| Macek |
|
Митинг врачей в Москве собрал более тысячи человек! "Москва, 2 ноября. В центре Москвы проходит самая массовая акция медиков за последние годы. Врачи протестуют против реформы здравоохранения. В результате оптимизации без работы рискуют остаться тысячи медработников, сообщает корреспонденте телеканала «МИР 24» Сергей Поляков. Как и обещали организаторы, акция получилась масштабной. Суворовская площадь – не самая большая из московских площадей, но свободного места здесь почти нет. По примерным оценкам, здесь собралось около тысячи человек: врачи, медсестры, фельдшеры. Для работников одной отрасли это действительно одна из самых крупных акций протеста за последние годы. Главное требование – остановить реформу здравоохранения в Москве, массовое сокращение медперсонала и закрытие больниц. Напрямую большинство их тех, кто сюда пришел, реформы не затронули, но действия властей, как говорят участники митинга, привели к тому, что в больницах сложился дефицит койкомест, а многие опытные, высококвалифицированные работники оказались на грани увольнения. «Вместо того чтобы каждый конкретный случай рассматривать, ну например, действительно, не работает больница, власти все сгребают под одну гребенку. Отдали все на откуп главным врачам», - пожаловалась одна из врачей. «Завтра-послезавтра это все произойдет – мы все на нервах. Мы приходим на работу и каждый раз ждем: завтра скажут, (что уволят – прим. ред.). Какова работа!», - посетовала другая. Помимо врачей, здесь много флагов и представителей оппозиционных движений: это КПРФ, «Яблоко», РПР-Парнас. Они также выступают за отказ от реформы. Как ожидается, в ближайшее время здесь объявят уже о всероссийской акции протеста медработников, ее намечают на конец ноября. По задумке властей, суть проводимой реформы здравоохранения в следующем. Существует множество поликлиник, в каждой из которых - свой главврач, несколько заместителей, другие работники. Предлагается уменьшить численность сотрудников и объединить несколько поликлиник в одно заведение с единым административным штатом. Сама реформа неизбежна. Но обсуждаемый план - лишь один из возможных вариантов. Итоговый проект появится только в начале следующего года. Но общее направление уже известно. По словам заместителя мэра Москвы по социальным вопросам Леонида Печатникова, после реформы в столице останется, примерно, 35 крупных клиник, но коек при этом должно хватить всем. Современное оборудование позволит сократить время лечения в стационаре примерно в три раза. Кроме того, нагрузку с больниц снимут поликлиники. На их базе сформируют мощные диагностические центры. В клиники будут отвозить только экстренных и плановых пациентов. Лабораторных центров для исследования анализов останется всего девять, но зато суперсовременных. Кстати, технику для больниц, поликлиник и лабораторий уже закупили на 105 млрд. рублей. За счет объединения одних лечебных учреждений и ликвидации других сократится аппарат управленцев, и, прежде всего, в самом департаменте здравоохранения. Массовых увольнений врачей в мэрии не предвидят. Ведь, по статистике, сегодня Москве итак не хватает 5 тысяч терапевтов, 2 тысяч хирургов и 7 тысяч педиатров. Многие эскулапы уже начали переучиваться на другие специальности." http://mir24.tv/news/society/11522035 |
| Macek |
|
Что за суета?с чем это связано? Я считаю что половину врачей в России не соответствуют званию специалиста и профнепригодны.Необходима повсеместная переаттестация комиссией из центра -министерства. А остальным отдать их зарплату .а те пусть или доучиваются ,но не за взятки или идут в аптеки торговать. Ибо согласно знаменитой басни Крылова про таких можно сказать:"КАК ВЫ РЕБЯТА НЕ САДИТЕСЬ-ВСЁ В МУЗЫКАНТЫ НЕ ГОДИТЕСЬ!" |
| sxn2423977943 |
| У меня очень двоякая позиция, но я рад, что москвичи отстаивают свои права. |
| Lesta |
| Скажу одно, что секретарша в крупной компании в Москве, получает больше, чем моя знакомая врач с 20 летним стажем...доктор от Бога...была вынуждена уйти в частную клинику, ибо в поликлинике получала 27000 всего. Как такое возможно? Врачам явно недоплачивают...это факт. |
| Pretty Little Liar |
|
Я положительно отношусь к любым адекватным акциям протеста, пусть люди выражают своё мнение. По поводу этой реформы не знаю, что думать. Честно говоря, считаю, что медицина в нашей стране в заднице. От Европы и США вы в этом плане явно отстаем, и вряд ли просто повышение зарплат и закупка оборудования изменит ситуацию. |
| Sinnerbi |
| В свое время изучал анкету для эмиграции в Австралию. Там была система баллов, где основные баллы давались за профессию. Например авиаинженер с трейд квалификейшн +75 баллов. Так вот если вы работали средним медицинским персоналом в СССР то -15. У нас сильно всё изменилось с тех пор с медициной? |
| Sorques |
(Масек @ 02.11.2014 - время: 19:17)Что за суета?с чем это связано? Ага..моя мама раньше возле дома в поликлинику ходила, а теперь укрупнили/сократили и оставили только нескольких терапевтов, а более узких специалистов перевели за 7 остановок транспортом и еще пешком... многие пенсионеры теперь к врачам просто не ходят.. |
| Pretty Little Liar |
(Sorques @ 02.11.2014 - время: 20:38)многие пенсионеры теперь к врачам просто не ходят.. Есть подозрение, что так полезнее для здоровья. |
| sxn2423977943 |
(Lesta @ 02.11.2014 - время: 19:44)Скажу одно, что секретарша в крупной компании в Москве, получает больше, чем моя знакомая врач с 20 летним стажем...доктор от Бога...была вынуждена уйти в частную клинику, ибо в поликлинике получала 27000 всего. Как такое возможно? Врачам явно недоплачивают...это факт. Наверное 27000р. она получала до2008г. |
| Sorques |
(Pretty Little Liar @ 02.11.2014 - время: 21:01)Есть подозрение, что так полезнее для здоровья. Сейчас многие препараты, причем которые еще пару лет назад опускались свободно, теперь продают по рецепту и чаще всего ходят к специалистам за ними... |
| King Candy |
(Масек @ 02.11.2014 - время: 20:17)Что за суета?с чем это связано? Да вообще нам никто не нужен! Зачем нам врачи, медсестры какие-то? Почтальоны зачем? |
| mjo |
(Sorques @ 02.11.2014 - время: 21:26)Сейчас многие препараты, причем которые еще пару лет назад опускались свободно, теперь продают по рецепту и чаще всего ходят к специалистам за ними... В Германии тоже самое. Правда по рецептам препараты дают за счет страховки. Но без рецептп могут и вообще не дать. Но не все. |
| Macek |
|
(Lesta @ 02.11.2014 - время: 19:44) Скажу одно, что секретарша в крупной компании в Москве, получает больше, чем моя знакомая врач с 20 летним стажем...доктор от Бога...была вынуждена уйти в частную клинику, ибо в поликлинике получала 27000 всего. Как такое возможно? Врачам явно недоплачивают...это факт. Зато они сами с лихвой вымогают по таксе деньги ,поинтересуйтесь сколько стоит бесплатная операция в больницы для пациента на карман врачу ,что бы её хорошо сделали !Ужаснётесь от цен!Гребут лопатой при этом гарантий никаких. |
| Macek |
|
(King Candy @ 02.11.2014 - время: 21:57) (Масек @ 02.11.2014 - время: 20:17) Что за суета?с чем это связано? Я считаю что половину врачей в России не соответствуют званию специалиста и профнепригодны. Ибо согласно знаменитой басни Крылова про таких можно сказать:"КАК ВЫ РЕБЯТА НЕ САДИТЕСЬ-ВСЁ В МУЗЫКАНТЫ НЕ ГОДИТЕСЬ!" Да вообще нам никто не нужен! Зачем нам врачи, медсестры какие-то? Почтальоны зачем? Пациенту нужен врач который сможет помочь, а не отфутболить в аптеку за дорогими и бесполезными лекарствами. Я походил тут к врачам такого наслушался, если рассказать, волосы дыбом встанут! |
| Sorques |
(mjo @ 02.11.2014 - время: 22:53)В Германии тоже самое. Правда по рецептам препараты дают за счет страховки. Но без рецептп могут и вообще не дать. Но не все. Не только в Германии, но и по всей Европе, я с собой всегда возил какой то минимальный набор примитивных лекарств, правда пару раз в покупал снотворное без рецепта, чем удивлял немцев...но за рецептом тоже нужно ехать час и торчать еще час в ожидании приема? Не думаю.. |
| Pretty Little Liar |
|
(Sorques @ 02.11.2014 - время: 21:26) (Pretty Little Liar @ 02.11.2014 - время: 21:01) <q>Есть подозрение, что так полезнее для здоровья.</q> <q>Сейчас многие препараты, причем которые еще пару лет назад опускались свободно, теперь продают по рецепту и чаще всего ходят к специалистам за ними...</q> Это да. Хотя в реальности всё не совсем так, как в правилах. Я в последнее 2 месяца много лекарств покупала, в том числе те, которые только по рецепту, и его у меня ни разу не спросили. |
| - Vampire - |
| В таких вот акциях минимум половина приходит вообще просто так покричать...те кто не во власти ...да проблема медицины огромнейшая...но думаю крики мало что решат...конкретные бы предложения были сформулированы и выдвинуты властям тогда можно было бы что-то смотреть...а так... |
| Безумный Иван |
(Масек @ 02.11.2014 - время: 22:56)Зато они сами с лихвой вымогают по таксе деньги ,поинтересуйтесь сколько стоит бесплатная операция в больницы для пациента на карман врачу ,что бы её хорошо сделали !Ужаснётесь от цен!Гребут лопатой при этом гарантий никаких. С меня деньги требовали только в платной стоматологии. В городской поликлинике все бесплатно. С Вас требуют? А если на диктофон записать и написать заявление? |
| Angelofdown |
| Один знакомый врач с многолетним стажем так сказал "Я бы в зародыше душил тех, кто придумывает эти реформы в медицине". Люди, которые принимают решения "наверху" вряд ли лечатся в обычных городских больницах. Поэтому их представления о лечении оторваны от реальности. Мне кажется, в любых реформах (их обсуждении и принятии решений) должны принимать участие профессионалы в этой области, а не чинуши. |
| Macek |
|
(Pretty Little Liar @ 02.11.2014 - время: 23:06) (Sorques @ 02.11.2014 - время: 21:26) (Pretty Little Liar @ 02.11.2014 - время: 21:01) <q>Есть подозрение, что так полезнее для здоровья.</q> <q>Сейчас многие препараты, причем которые еще пару лет назад опускались свободно, теперь продают по рецепту и чаще всего ходят к специалистам за ними...</q> Это да. Хотя в реальности всё не совсем так, как в правилах. Я в последнее 2 месяца много лекарств покупала, в том числе те, которые только по рецепту, и его у меня ни разу не спросили. Так в аптеке теперь даже консультируют чего от чего принимать и врач не нужен! |
| Macek |
|
(Безумный Иван @ 02.11.2014 - время: 23:24) (Масек @ 02.11.2014 - время: 22:56) Зато они сами с лихвой вымогают по таксе деньги ,поинтересуйтесь сколько стоит бесплатная операция в больницы для пациента на карман врачу ,что бы её хорошо сделали !Ужаснётесь от цен!Гребут лопатой при этом гарантий никаких. С меня деньги требовали только в платной стоматологии. В городской поликлинике все бесплатно. С Вас требуют? А если на диктофон записать и написать заявление? и что вы с ножом на паровоз пойдете? Да вас система и раздавит,не остановить коррупционную мафию врачей ,особенно в Москве и Подмосковье!Без денег ты никому не нужен!! |
| Pretty Little Liar |
|
(Масек @ 03.11.2014 - время: 00:01) (Pretty Little Liar @ 02.11.2014 - время: 23:06) (Sorques @ 02.11.2014 - время: 21:26) <q><q>Сейчас многие препараты, причем которые еще пару лет назад опускались свободно, теперь продают по рецепту и чаще всего ходят к специалистам за ними...</q></q><q>Это да. Хотя в реальности всё не совсем так, как в правилах. Я в последнее 2 месяца много лекарств покупала, в том числе те, которые только по рецепту, и его у меня ни разу не спросили.</q> <q>Так в аптеке теперь даже консультируют чего от чего принимать и врач не нужен!</q> Они всегда консультируют, им лишь бы продать )) По идее правильный порядок действий такой: всё же сначала к врачу, потом в аптеку. У лекарств ведь есть противопоказания, да и надо знать, от чего ты лечишься. Бесполезно при пневмонии лечиться антибиотиками от гриппа. Другое дело, что поход к врачу часто не дает тебе правильного диагноза, так что без разницы ходил-не ходил... мог и сам себе сделать такие же неверные назначения, как и врач )) |
| Безумный Иван |
(Масек @ 03.11.2014 - время: 00:03)и что вы с ножом на паровоз пойдете? Да вас система и раздавит,не остановить коррупционную мафию врачей ,особенно в Москве и Подмосковье!Без денег ты никому не нужен!! Вот все так считают и безропотно платят. А Вы пробовали написать заявление? Удивитесь, но это работает. |
| Macek |
|
(Безумный Иван @ 03.11.2014 - время: 00:22) (Масек @ 03.11.2014 - время: 00:03) и что вы с ножом на паровоз пойдете? Да вас система и раздавит,не остановить коррупционную мафию врачей ,особенно в Москве и Подмосковье!Без денег ты никому не нужен!! Вот все так считают и безропотно платят. А Вы пробовали написать заявление? Удивитесь, но это работает. Да пробовал работало, но попал в чёрный список.Пошёл в другое место ,а там тоже самое.На все операции имеются таксы.Да что вам рассказывать .как будто вы не знаете и только .что на свет родились. Вот например квоту бесплатную для инвалида выбили в минестерстве здравоохранения А в институте говорят ждите не можем вас положить ,мест нет ,звоните ,а заинтересуй их и тут же положат.Но формально отнесутся если и лечащего врача не заинтересуешь и так далее. |
| Macek |
| Так что пора организовывать всероссийский митинг пациентов и больных возле министерства и больниц во всех городах России. |
| Безумный Иван |
(Масек @ 03.11.2014 - время: 00:27)Да пробовал работало, но попал в чёрный список.Пошёл в другое место ,а там тоже самое.На все операции имеются таксы.Да что вам рассказывать .как будто вы не знаете и только .что на свет родились. Вот например квоту бесплатную для инвалида выбили в минестерстве здравоохранения А в институте говорят ждите не можем вас положить ,мест нет ,звоните ,а заинтересуй их и тут же положат.Но формально отнесутся если и лечащего врача не заинтересуешь и так далее. Сажать их надо. Собирать компромат, ходить с диктофоном и сажать. Я всегда могу только благодарить если сочту нужным в конце по факту. Но не ДО. |
| Sorques |
(Pretty Little Liar @ 02.11.2014 - время: 23:06)Это да. Хотя в реальности всё не совсем так, как в правилах. Я в последнее 2 месяца много лекарств покупала, в том числе те, которые только по рецепту, и его у меня ни разу не спросили. Для этого нужно обойти несколько аптек или заказывать через интернет, а в этом случае привязываться к ожиданию...то есть мне терять день, что бы провести тупую беседу с врачом, цель которой получить рецепт на таблетки от головной боли... |
| Macek |
|
(Безумный Иван @ 03.11.2014 - время: 00:35) (Масек @ 03.11.2014 - время: 00:27) Да пробовал работало, но попал в чёрный список.Пошёл в другое место ,а там тоже самое.На все операции имеются таксы.Да что вам рассказывать .как будто вы не знаете и только .что на свет родились. Вот например квоту бесплатную для инвалида выбили в минестерстве здравоохранения А в институте говорят ждите не можем вас положить ,мест нет ,звоните ,а заинтересуй их и тут же положат.Но формально отнесутся если и лечащего врача не заинтересуешь и так далее. Сажать их надо. Собирать компромат, ходить с диктофоном и сажать. Я всегда могу только благодарить если сочту нужным в конце по факту. Но не ДО. А как сажать ,это же люди из нашей народной среды ,чьи то родственники ,матери ,отцы маленьких детей ,хотящие лучшей жизни для них .но государство их не любит. Вот анекдот : Приятель спрашивает своего друга врача почему он работает за полторы ставки?ТОт ему отвечает,что если работать на ставку то кушать ему будет нечего. Приятель советует ,тогда работай за две ставки.Друг говорит,что если будет работать на две тогда ему кушать будет некогда! Так врачи боятся делать операцию до получения денег,ведь он будет стараться ,а его кинут,а крыши у него нет поди. |
| Безумный Иван |
(Масек @ 03.11.2014 - время: 01:43)А как сажать ,это же люди из нашей народной среды ,чьи то родственники ,матери ,отцы маленьких детей ,хотящие лучшей жизни для них .но государство их не любит. Ну пусть тогда уходит. На благодарность можно надеяться, но нельзя рассчитывать. Пусть уходит в частную клинику. Когда врачей государственных не останется, может государство тогда обратит на них внимание. А так работают люди, ну и пусть работают. А то что сложилась система коррупции среди врачей делает невозможным получить медицинскую помощь малоимущим. А они ведь тоже из их среды. |
| Lesta |
(Масек @ 02.11.2014 - время: 22:56)Зато они сами с лихвой вымогают по таксе деньги ,поинтересуйтесь сколько стоит бесплатная операция в больницы для пациента на карман врачу ,что бы её хорошо сделали !Ужаснётесь от цен!Гребут лопатой при этом гарантий никаких. Я в курсе, что цены на платную зашкаливают, так я сама тут на форуме писала, что сыну зуб в Медси 2 удалили за 12000 (8-ка...разрезали, удаляли, швы накладывали)! Месяц назад. |
| Macek |
| Да можно было бы и заплатить за нормальное лечение.да только пообщавшись видишь что доктор ни бум бум и гонит своё хотя даже ни на ренген, ни на узи не направил,а лишь анализ крови из пальца и мочу запросил. не изучив историю болезни сделал свой вывод и благополучно слился на месяц в августе на больничный.не врачи нынче а одни клоуны! |
| King Candy |
(Масек @ 03.11.2014 - время: 00:00)Пациенту нужен врач который сможет помочь, а не отфутболить в аптеку за дорогими и бесполезными лекарствами. Я походил тут к врачам такого наслушался, если рассказать, волосы дыбом встанут! Платные врачи еще хуже - им выгодно, чтобы ты не вылечился, а опять и опять к нему шел. У бесплатных как раз больше мотивации тебя отфутболить - удача, если подлечившимся и выздоровевшим ))) |
| Macek |
|
(King Candy @ 03.11.2014 - время: 02:20) (Масек @ 03.11.2014 - время: 00:00) Пациенту нужен врач который сможет помочь, а не отфутболить в аптеку за дорогими и бесполезными лекарствами. Я походил тут к врачам такого наслушался, если рассказать, волосы дыбом встанут! Платные врачи еще хуже - им выгодно, чтобы ты не вылечился, а опять и опять к нему шел. Так бесплатному ты не нужен и платный тебя мурыжит и куда крестьянину податься? Как в анекдоте :-Здавствуйте, бесплатный доктор! -Здравствуйте безнадёжно больной! ещё:Приходит пациент к психотерапевту: -Доктор,меня все игнорируют! -Следующий... |
| Marinw |
|
Для меня врачи делятся на две группы А) лечащие Б) бизнесмены Вторых становится все больше и больше. Не удивлюсь, если через энное количество лет будут такие поговорки - Хочешь умереть здоровым, но бедным - Начинай лечиться. - Здоровым не станешь, но бедным наверняка |
| Безумный Иван |
(Marinw @ 03.11.2014 - время: 04:01)Для меня врачи делятся на две группы А как же клятва Гиппопотама? |