Взрослая социальная сеть
Текстовая версия форума
Знакомства для секса Регистрация


Когда же уже РФ обьявит войну Украине?

Текстовая версия форума: Архив форума Серьезный разговор



Полная версия топика:
Когда же уже РФ обьявит войну Украине? -> Архив форума Серьезный разговор


Страницы: 12[3]456789

revizor
(VladVVV @ 27.10.2014 - время: 01:53)
Ну что своей тупорылой политикой Россия потеряла Украину - это факт!

Чтобы что то потерять, сначала надо это - иметь.
Россия никогда не имела Украину, зато сейчас Украину имеют ЕС и США, по полной.

Да до последнего года на Украине большинство относилось к России как к братской стране.

Большинство - среди кого?

Россия проиграла по отношению к Украине...

А в чем, и когда Россия соревновалась с Украиной?

...трагедия в Одессе НЕ целенаправленный акт...

Ну-ну...
Просто люди сами себя порезали, постреляли, а потом сожгли - так ведь принято считать у самостейных?

А Россия ну никак не может на что-то претендовать в мире, пока у власти там ворье!

Россия на роль мирового гегемона не претендовала, и не претендует.
А упоминая ворьё, Вы со своим сначала разберитесь, потому других упрекайте.
Пока весь смысл вашего майдана заключается в краже дубинки у вора, другими ворами.

sxn_3278951818

а что сейчас такого написано в наших учебниках ? Можно пример ?

Начать можно с того, что история украинского народа насчитывает 140 000 лет...

нет. Вон расследование идёт, некоторых уже задержали.

Даже того, кто у Парубия броники брал, и из пистолета по окнам стрелял?

А одного из главных фигурантов , г-на Фучеджи, покрывает и принимает Россия почему-то.

И где он, по Вашему, находится в России - есть достоверная информация?

1)Крым Россия не выиграла, а украла.

Россия не выигрывала, и не крала Крым.
Крым сам выбрал с кем ему дальше идти по пути.

Украина=ЕС=НАТО

У вас реально верят в то что "Україна - це Європа"?
Чудны крестьянские дети... 00003.gif

3)Россия пока показала свою не силу, а глупость и безрассудность. Недолякоглядные планы, отрешенность от мирового общества - это имено то, чем запомнится Россия при Путине.

Мил человек, лучше иметь "отрешенность" от мирового сообщества подобно России, чем "интеграцию" в мировое сообщество подобную Украинской.
Путин-то запомнится, а как считаете, Порошенко - вспомнят?
sxn3292059104

Зверюшка какая-то, то ли сова, то ли летучая мышка.

Черепаху надо было рисовать.
Отколбасили их мужики с Донбасса, как её Бог.
Но у вас и другие батальоны есть...
Когда же уже РФ обьявит войну Украине?
einsamer Wolf

Только уточнение:Украина была в составе сссср, а фактически в составе новой коммунистической российской империи.

Вот же ж... 00003.gif
Мил человек, Вы выбросьте пожалуйста это самостийную шелуху из головы, читать смешно, честное слово...

У меня нет такого определения, разве у ваших нацистов...

Вон как...
Тогда как Вы определите тех украинцев, которые воевали на стороне Германии в батальоне Нахтигаль, дивизии Галичина, в тех же ОУН-УПА появившимся на свет и набравшим силу, фактически благодаря абверу, и тесно сотрудничавшей с ним?

Оккупанты были. В Зап. Украине с 1939 года до 1991 года, а в Вост. Украине с 1918 до 1991 года. За ссссср уже читали "нормальную" историю, а оказалось - ложь.

Ложь?
А Вы в курсе что до 1939 года, то что сейчас называется Западная Украина, не было как такового?
Мил человек, самостийные что, реально считают что Украина испокон веков имела географические границы соответствующие современным?
Абзац!... 00003.gif

Историю о каких-то украх, которым 140 000 лет, читайте сами на ночь...

Тю...
Вообще-то это самостейский учебник по Истории.
Могу скрин странички запостить...

Українська Повстанська Армія. Это - наша история...

Именно - ваша история, а для остальных это позор в истории.

...которая за советско-российской оккупации была перекручена.

Вон как...
Ну чтож, давайте, изложите нам пожалуйста самостейную версию появления УПА.
Только из более адекватных источниках чем педивикия, да ещё и на мове.
revizor
(sxn_3278951818 @ 28.10.2014 - время: 12:15)

З.Ы. Кто "начал" на Донбассе?
россияне естественно. Завезли агентов, спецуру.

Ну да, завезли агентов, спецуру, только не россияне...

Когда же уже РФ обьявит войну Украине?


По УПА - однозначно герои, патриоты. В 1939 году на их землю пришла армия другого государства.

Да, в 1939 году согласно пакта Молотова-Риббентропа территория Польши, называемая сегодня Западная Украина, была присоединена к СССР через включение её в состав Украинской ССР:
http://ukrmap.org.ua/Pages/Istor_karty_Ukr...raine_1939.html
УПА - поляки, по-Вашему получается?
sxn_3278951818
revizor,

Начать можно с того, что история украинского народа насчитывает 140 000 лет...

докажите обратное.

Даже того, кто у Парубия броники брал, и из пистолета по окнам стрелял?

следствие разберется. Пусть сперва Фучеджи расскажет откуда взялись пистолеты у пророссийских провокаторов.

И где он, по Вашему, находится в России - есть достоверная информация?

я ж Вам не следователь. Это Вы всё знаете )))
На ОРТ крутился, в ток-шоу учавствовал. Вам виднее, где его прячете.


Россия не выигрывала, и не крала Крым. Крым сам выбрал с кем ему дальше идти по пути.

украла-украла))) Зеленые человечики с казаками непосредственно воровали и исполняли план самого главного. Крым не выбрал , его "выбрали". Вот Шотландия выбрала , а Крым - нет.



У вас реально верят в то что "Україна - це Європа"? Чудны крестьянские дети... 00003.gif
С географией не дружишь? Україна - це Європа ! 00058.gif
А у вас реально верят в русский мир ???


Мил человек, лучше иметь "отрешенность" от мирового сообщества подобно России, чем "интеграцию" в мировое сообщество подобную Украинской. Путин-то запомнится, а как считаете, Порошенко - вспомнят?

Гитлер тоже запомнился.


Ложь? А Вы в курсе что до 1939 года, то что сейчас называется Западная Украина, не было как такового? Мил человек, самостийные что, реально считают что Украина испокон веков имела географические границы соответствующие современным? Абзац!... 00003.gif
Вы хотите сказать , что Западная Украина тогда была в составе Союза ??? Или Российской империи ранее ??? Типа СССР вернулся с освободительной миссией ??? Ого....Вот где действительно абзац 00003.gif
Вендал
(sxn_3278951818 @ 28.10.2014 - время: 12:15)

1.По УПА - однозначно герои, патриоты.

2. В 1939 году на их землю пришла армия другого государства.

3.Для примера подобной борьбы возьмите хотя бы Шотландию. Сколько там глоток английских перерезали всякие Уильямы Уоллосы ? А сколько шотландцев погибло от англичан ? И ничего им не мешает чтить своих героев и не кричать друг другу что-то на подобии " БАНДЕЕЕЕРОВЦЫЫЫ !!!

4.А по поводу истории - её пишет победитель. При СССР была самая "правдивая" история. Везде мы были только миротворцами, никогда не воевали , никого не обижали. А если и обижали, то только для защиты.

1. Вот только не надо говорить про геройство тому. у кого половина рода вырезано на Волыни!!!
Я вам этого никогда не прощу!!! И дети моих детей не простят!!!
Герои - мля!!! Вспаривать животы на виду у жинок и деток - Герои мля!!
Две семьи с детками сожгли в хате - мля!!
Герои с детьми воевать и баб насиловать!!!
Таких героев на зоне петухами делают... 00002.gif

2. Вас мало порола шляхта на конюшнях и мало трахали ваших жинок????
Повторить???

3. Некорректное сравнение...))) Шотланлия - древнее королевство скоттов, пиктов и бриттов, с 9 века.. Со своими королевскими династиями Малькапинов, Баллиолов, Брюсов, Данкельдов, Энгусов и Стюардов.
А что у нас в западенщине??? Вечное рабство и коленопреклонение перед шляхтой??
Какие там херои???
Когда эти херои и их адепты ответят за Волынскую резню!!!?? А???

4. Не везде были миротворцами..
Но в отличии от других, не устраивали геноцид целых народов..
И не надо тут нести псевдонаучный бред о 300 летнем русском угнетении...

Хотя.. Вам видимо милее польская плеть....)))) Вижу, вам так хочется вернуться к своим законным хозяевам...
sxn_3278951818

Ну да, завезли агентов, спецуру, только не россияне...

Гиркин американец ??? Чем дальше, тем глубже маразм....

УПА - поляки, по-Вашему получается?

ну Вы ж всё знаете ))) Точно, что не русские.
sxn_3278951818

1. Вот только не надо говорить про геройство тому. у кого половина рода вырезано на Волыни!!! Я вам этого никогда не прощу!!! И дети моих детей не простят!!! Герои - мля!!! Вспаривать животы на виду у жинок и деток - Герои мля!! Две семьи с детками сожгли в хате - мля!! Герои с детьми воевать и баб насиловать!!! Таких героев на зоне петухами делают... 00002.gif

не надо нам рассказывать про героев ... У меня в семье 3 человека с голода померло в 33-35 годах, а сколько в гугагах сгнило ? Сколько Красная армия и нквд расстреляло ??? Не , не виноватые ????
То была война, небыло правых и неправых. На войне всегда гибнут люди. Умные сделают выводы , почтут память, постараются больше не делать таких ошибок. А такаие как Вы - пойдут дальше убивать и мстить.


3. Некорректное сравнение...))) Шотланлия - древнее королевство скоттов, пиктов и бриттов, с 9 века.. Со своими королевскими династиями Малькапинов, Баллиолов, Брюсов, Данкельдов, Энгусов и Стюардов. А что у нас в западенщине??? Вечное рабство и коленопреклонение перед шляхтой?? Какие там херои??? Когда эти херои и их адепты ответят за Волынскую резню!!!?? А???

сравнение корректное...))) И династии тоже были, гетманщина та же . Или Вы думали, что тут одни леса были ? А королевские династии - это Вы правы . В особенности по сравнению с российскими династиями.


4. Не везде были миротворцами.. Но в отличии от других, не устраивали геноцид целых народов.. И не надо тут нести псевдонаучный бред о 300 летнем русском угнетении...
так я ж и говорю - белые и пушистые .


Хотя.. Вам видимо милее польская плеть....)))) Вижу, вам так хочется вернуться к своим законным хозяевам...
поклоняйтесь Вашим хозяевам в Кремле. А мы сами разберемся.

Это сообщение отредактировал sxn_3278951818 - 28-10-2014 - 13:02
revizor
(sxn_3278951818 @ 28.10.2014 - время: 12:44)
revizor,
Начать можно с того, что история украинского народа насчитывает 140 000 лет...
докажите обратное.
Мил человек, в цивилизованном обществе заявленные тезисы принято обосновывать, а не предлагать доказать обратное - брянуть, а там не расцветай.

Чем подкреплено данное?
Когда же уже РФ обьявит войну Украине?



Даже того, кто у Парубия броники брал, и из пистолета по окнам стрелял?

следствие разберется. Пусть сперва Фучеджи расскажет откуда взялись пистолеты у пророссийских провокаторов.

Это по-Вашему пророссийский провокатор?
http://imperiya.by/news.html?id=136116
Ну-ну...


И где он, по Вашему, находится в России - есть достоверная информация?

я ж Вам не следователь. Это Вы всё знаете )))
На ОРТ крутился, в ток-шоу учавствовал. Вам виднее, где его прячете.

Т.е. по существу сказать нечего.
Понятно.



Россия не выигрывала, и не крала Крым. Крым сам выбрал с кем ему дальше идти по пути.

украла-украла))) Зеленые человечики с казаками непосредственно воровали и исполняли план самого главного. Крым не выбрал , его "выбрали". Вот Шотландия выбрала , а Крым - нет.

Зеленые человечки ни у кого, ничего не воровали.
Более того, они находились в Крыму в полном соответствии с договором Украины.
А вот то, что они не допусти того, что началось в Донбассе - факт.
Банделоги хоть и отмороженые, но не дураки - понимают чем чревато столкновение с регулярной армией, это тебе не мирное население гнобить.


У вас реально верят в то что "Україна - це Європа"? Чудны крестьянские дети... 00003.gif
С географией не дружишь? Україна - це Європа ! 00058.gif

А, так это чисто географически...
А что тогда ЕС - Украину в эту географию не пускает, бумажки подписывать заставляет, условия диктует?
Видимо это география тоже самостийная, как и История... 00003.gif



Мил человек, лучше иметь "отрешенность" от мирового сообщества подобно России, чем "интеграцию" в мировое сообщество подобную Украинской. Путин-то запомнится, а как считаете, Порошенко - вспомнят?

Гитлер тоже запомнился.

И Гитлер тоже запомнился.
Запомнится ли Порошенко, и чем?



Ложь? А Вы в курсе что до 1939 года, то что сейчас называется Западная Украина, не было как такового? Мил человек, самостийные что, реально считают что Украина испокон веков имела географические границы соответствующие современным? Абзац!... 00003.gif
Вы хотите сказать , что Западная Украина тогда была в составе Союза ??? Или Российской империи ранее ??? Типа СССР вернулся с освободительной миссией ??? Ого....Вот где действительно абзац 00003.gif

Мил человек, Вы читайте написанное, а не додумывайте - а то ещё не такой абзац вылезет, ага...00003.gif
Я хочу сказать, что до 1939 года, того что у территории которая сейчас называется Западной Украиной было другое название.
И к Украине оно не имело никакого отношения.

Гиркин американец ??? Чем дальше, тем глубже маразм....

Гиркин начал "АТО"?
Чем дальше, тем глубже маразм....(с)

ну Вы ж всё знаете ))) Точно, что не русские.

Да понятно...
Тогда почему они "освобождали" территорию, им не принадлежащую?
Более того, вырезая при этом тех, чья земля это и была?

Это сообщение отредактировал revizor - 28-10-2014 - 13:12
ОLЕG
(sxn_3278951818 @ 28.10.2014 - время: 13:01)
не надо нам рассказывать про героев ... У меня в семье 3 человека с голода померло в 33-35 годах, а сколько в гугагах сгнило ? Сколько Красная армия и нквд расстреляло ??? Не , не виноватые ????
То была война, небыло правых и неправых. На войне всегда гибнут люди. Умные сделают выводы , почтут память, постараются больше не делать таких ошибок. А такаие как Вы - пойдут дальше убивать и мстить.

голод был в Поволжье, голод был в Тамбовской, Липецкой, Рязанской...
были жестоко подавлены восстания крестьян.
А вы тут нам пытаетесь в голову вложить, что вас одних голодом морили и гнобили.

Да..на войне, как на войне....только НЕ ВОЕВАЛИ бандеровцы!
А резали, сжигали и расстреливали мирное население.
Хатынь белорусы вам не простят...а за Волынь поляки спросят....
и не раз...русские за Одессу.
Так что готовьте свои задницы и смазывайте пятки в Канаду.
Там лесорубы нужны.
sxn_3278951818

Мил человек, в цивилизованном обществе заявленные тезисы принято обосновывать, а не предлагать доказать обратное - брянуть, а там не расцветай.

и что Вас не устраивает ?

Самые следы человеческих поселений на Украине достигают за 150 тыс. лет. Путешествуя к берегам Черного моря через Кавказ и, вероятно, Балканы, первые поселенцы все еще сохраняли признаки примитивного происхождения.

автор имел в виду первые поселения на территории Украины. В чем обман ?
Первые поселенцы на территории Украины


Это по-Вашему пророссийский провокатор?

зачем Вы мне показываете ссылку на этого человека ?
Его уже вроде и нету среди живых.
Вот Фучеджи занимал должность, он был представителем власти, он стоял за спинами провокаторов, он прикрывал их действия. Он - один из главных подозреваемых. Где он ? Почему он крутиться между Россией и Молдовой ?


Зеленые человечки ни у кого, ничего не воровали. Более того, они находились в Крыму в полном соответствии с договором Украины.

По договору - российская армия. А они были без шевронов и других знаков. Т.е. воры и бандиты. А ВВП делал вид, что это не мы ))) Самооборона )))
Т.е. своровали и отжали, признайтесь же наконец хоть себе ! Легче станет !


А, так это чисто географически... А что тогда ЕС - Украину в эту географию не пускает, бумажки подписывать заставляет, условия диктует? Видимо это география тоже самостийная, как и История... 00003.gif
Это потому что Россия очень нас "любит".

И к Украине оно не имело никакого отношения.
мил человек, к России/СССР какое отношение она имела ???

Это сообщение отредактировал sxn_3278951818 - 28-10-2014 - 13:38
Вендал
(sxn_3278951818 @ 28.10.2014 - время: 13:01)
1.То была война, небыло правых и неправых. На войне всегда гибнут люди.

2. Умные сделают выводы , почтут память, постараются больше не делать таких ошибок.

3.А такаие как Вы - пойдут дальше убивать и мстить.


4. сравнение корректное...))) И династии тоже были, гетманщина та же .

5. А королевские династии - это Вы правы . В особенности по сравнению с российскими династиями.

6. поклоняйтесь Вашим хозяевам в Кремле. А мы сами разберемся.

1. Какая война!!?? Вырезали за национальную принадлежность..

2. Вот и делайте выводы.. Но вы то их не делаете.. А скачите с портретом ушлепка!!
Бандера, Шухевич - герои.. Тьфу!! 00002.gif

3. Исключительно адептов УПА, СС "Галичина"... На остальных мне начхать...
Есть другой вариант решения - убиться адептам самим... Дабы не вводить честных людей во грех...

4. И что за королевские династии на Украине?????? Перевертыша Иеремию Вишневецкого и сибарита Заславского всуе не упоминайте... И про Потоцкого то же не говорите.. Все они есть враги козацкого роду..

5. Если вы не в курсе, российские династии : Рюриковичи и Романовы..

6. Разбирайтесь.. Только не заставляйте участвовать в ваших разборках тех, кто не разделяет вашу идеологию и не собирается терять родственные и культурно-экономические отношение с Россией и с русскими.
VladVVV
http://www.62.ua/news/652834
ОLЕG
(Чоткий пацан! @ 28.10.2014 - время: 13:31)
Не заводись.

А я не завожусь....
Этих предателей ни кто "героями" не делает.
И если про Беларусь конкретно, то попробовали бы они прошагать по Минску... А я бы посмотрел - далеко бы они пошли.
При Шушкевиче ввели новую форму и знак "Погоня" сделали гербом.
Где этот Шушкевич сейчас?
Ты бы видел, как деды и бабки старые плевали на эту форму...
ОLЕG
(Чоткий пацан! @ 28.10.2014 - время: 16:26)
(ОLЕG @ 28.10.2014 - время: 13:50)
(Чоткий пацан! @ 28.10.2014 - время: 13:31)
Не заводись.
А я не завожусь....
Этих предателей ни кто "героями" не делает.
И если про Беларусь конкретно, то попробовали бы они прошагать по Минску... А я бы посмотрел - далеко бы они пошли.
Героями и я их не считаю, а ведь чем то должны были руководствоваться предатели.
Все было под лозунгами борьбы с большевиками, а по факту идею меняли по ходу движения, так что технология смены знамён и кличей не нова.

козий помет тоже шоколадное драже напоминает....но тем не менее - это дерьмо.
так и это, предательство можно обернуть в любой "фантик", но оно предательством и останется.
десятки тысяч белогвардейцев остались в Европе, но они не пошли воевать против России в ВОВ. Хотя всем сердцем ненавидели большевиков.
Вот за что я уважаю "Белое движение" тех лет!
Иллюзорный
(ОLЕG @ 28.10.2014 - время: 13:13)
голод был в Поволжье, голод был в Тамбовской, Липецкой, Рязанской...
были жестоко подавлены восстания крестьян.
А вы тут нам пытаетесь в голову вложить, что вас одних голодом морили и гнобили.






На Кубани тоже был чудовищный голод в начале 30-х. Бабушка моя, когда была жива, жуткие вещи рассказывала, как некоторые матери своих детей убивали и кормили ими остальных детей...
По логике укропов, жители Кубани должны предъявлять претензии за это Грузии - Сталин ведь грузин был, чо...

Кстати, в эти же самые годы такой же страшный голод был в Польше. К чему бы это? Ведь там не было СССР.
И в США в это же самое время была Великая депрессия, люди тоже от голода тысячами умирали.

Но свидомых интересует только то, что было у них...
Иллюзорный
(Чоткий пацан! @ 28.10.2014 - время: 13:31)
(ОLЕG @ 28.10.2014 - время: 13:13)
Да..на войне, как на войне....только НЕ ВОЕВАЛИ бандеровцы!
А резали, сжигали и расстреливали мирное население.
Хатынь белорусы вам не простят...а за Волынь поляки спросят....
и не раз...русские за Одессу.
Не заводись.

Азербайджан - Азербайджанский легион, Восточно-тюркское соединение СС, Кавказское формирование войск СС.

Армения — Армянский легион вермахта, Кавказское формирование войск СС

Белоруссия — Бригада «Зиглинг», Гренадерская бригада войск СС (1-я белорусская), 30-я гренадерская дивизия СС (1-я белорусская), 36-я гренадерская дивизия СС «Дирлевангер»

Грузия — Грузинский легион, Кавказское формирование войск СС,

Латвия — Латышские легионеры, Латышский добровольческий легион СС, 6-й корпус СС, 15-я гренадерская дивизия СС (1-я латышская), 19-я гренадерская дивизия СС (2-я латышская),

Россия – РОА (Русская осовободительная армия) под командованием Власова, Добровольческий полк СС «Варяг», 1-я русская национальная бригада СС «Дружина», 15-й казачий кавалерийский корпус СС, 29-я гренадерская дивизия СС «РОНА» (1-я русская), 30-я гренадерская дивизия СС (2-я русская), 36-я гренадерская дивизия СС «Дирлевангер»

Средняя Азия — Восточно-тюркское соединение СС, Восточные легионы, Легион СС «Идель-Урал», Туркестанский легион,

Украина — 14-я гренадерская дивизия СС «Галичина» (1-я украинская), 24-я горнострелковая (пещерная) дивизия СС «Карстъегер», 36-я гренадерская дивизия СС «Дирлевангер».

Эстония — 20-я гренадерская дивизия СС (1-я эстонская). (С)

Это что? Список какой-то каличный. И какое отношение азербайджанцы, прибалты и пр. имеют к РУССКИМ?

Дивизии "Карстъегер" и "Дирлевангер" не были чисто национальными, там служил сброд со всей Европы, и граждан СССР там в процентном составе было меньшинство, по несколько десятков может. Попали бывшие "советские" в эти части после того, как их национальные части были уничтожены или расформированы. Вообще национальные дивизии СС создавались на основе уже имевшихся частей (тех же "Варягов" и "Дружин"). Казачьи части вообще находились под командованием СС номинально, в самом конце войны, там мало кто носил знаки различия войск СС, звания СС и имел солдатские книжки ("военники") СС. То же - и с РОНА. В подчинение СС ВСЕ национальные (то есть не немецкие) части немецкой армии были переведены лишь с лета 1944-го, после покушения на Гитлера.

Всего за период 1939-1945 на стороне гитлеровской Германии, по оценкам историков, воевало в районе миллиона (некоторые дают цифры миллиона в полтора, но это явное преувеличение) граждан ВСЕГО СССР (то есть не только русских, но и остальных национальностей) и БЕЛОЭМИГРАНТОВ. То есть, тех, кто в ходе Гражданской сбежал на Запад, и гражданства СССР никогда не имел.
einsamer Wolf
(revizor @ 28.10.2014 - время: 13:08)
(sxn_3278951818 @ 28.10.2014 - время: 12:44)
<q>revizor,
Начать можно с того, что история украинского народа насчитывает 140 000 лет...
докажите обратное.
Мил человек, в цивилизованном обществе заявленные тезисы принято обосновывать, а не предлагать доказать обратное - брянуть, а там не расцветай.Чем подкреплено данное?

Ну и что там написано такое страшное? где написано о древних каких-то "украх"? Или вам хочется такое видеть? Вообще-то не украинского народа, а земли, на которой он живёт...

(ОLЕG @ 28.10.2014 - время: 13:13)

Да..на войне, как на войне....только НЕ ВОЕВАЛИ бандеровцы!
А резали, сжигали и расстреливали мирное население.
Хатынь белорусы вам не простят...а за Волынь поляки спросят....

За сссср мы в школе проходили Северина Наливайка ( кстати мой земляк). Так вот он был герой: воевал против поляков. Но если бы он воевал против российского царя, как Мазепа, например, то вы бы о нём тоже кричали: бандеровец, бандит...
Может Хатынь лежит на плечах КГБистов, кто знает. Может ещё докопаемся. Разве мало провокаций с переодеваниями они устраивали? На счёт Волыни: поляки тоже много украинцам зла сделали. Надо нам помириться...
(Иллюзорный @ 28.10.2014 - время: 18:17)

Поэтому в России таких как Власов, Краснов, Шкуро вряд ли сделают героями - население в целом понимает, КТО это и что это. А внаУкраине и в той же Прибалтике - из фашистских прихвостней, палачей и предателей лепят героев...

Но героев лепят, как я уже выше писал, также из тех, кто служил сталинским палачам...Ведь ветеранов сов.армии, воевавших за Украину у нас признают. Так почему не признавать ветеранов УПА, тоже воевавших за Украину? Ветераны сов.армии, настоящие патриоты Украины, давно помирились с ветеранами УПА, и лишь оставшиеся ветераны-оккупанты злобно шипят...


Это сообщение отредактировал einsamer Wolf - 28-10-2014 - 18:26
Иллюзорный
(Чоткий пацан! @ 28.10.2014 - время: 16:26)
(ОLЕG @ 28.10.2014 - время: 13:50)
(Чоткий пацан! @ 28.10.2014 - время: 13:31)
Не заводись.
А я не завожусь....
Этих предателей ни кто "героями" не делает.
И если про Беларусь конкретно, то попробовали бы они прошагать по Минску... А я бы посмотрел - далеко бы они пошли.
Героями и я их не считаю, а ведь чем то должны были руководствоваться предатели.
Все было под лозунгами борьбы с большевиками, а по факту идею меняли по ходу движения, так что технология смены знамён и кличей не нова.

Да какая там идеология. Всё просто.

Русские - те да, в основном шли служить Гитлеру, чтобы отомстить "коммунякам". Многие просто записывались в полицаи и пр., чтобы избежать ужасов концлагеря, в надежде перебежать потом к советским (что нередко и происходило).
Остальные национальности СССР просто были воодушевлены возможностью поубивать как можно больше русских, развалить Союз и иметь возможность жить в своих национальных республиках (обещанных им немцами), где граждане других национальностей (разумеется, кроме их господ-немцев) будут на положении второсортных, а то и вообще изгнаны и уничтожены (как евреи).

Поэтому в России таких как Власов, Краснов, Шкуро вряд ли сделают героями - население в целом понимает, КТО это и что это. А внаУкраине и в той же Прибалтике - из фашистских прихвостней, палачей и предателей лепят героев...
sxn_3278951818

А внаУкраине и в той же Прибалтике - из фашистских прихвостней, палачей и предателей лепят героев...

и тут вы решили вмешаться и рассказать кого надо чтить !
Браво !
Иллюзорный
(einsamer Wolf @ 28.10.2014 - время: 18:06)
Но героев лепят, как я уже выше писал, также из тех, кто служил сталинским палачам...Ведь ветеранов сов.армии, воевавших за Украину у нас признают. Так почему не признавать ветеранов УПА, тоже воевавших за Украину? Ветераны сов.армии, настоящие патриоты Украины, давно помирились с ветеранами УПА, и лишь оставшиеся ветераны-оккупанты злобно шипят...

"Патриотов Украины" - в топку. Настоящие ветераны - это патриоты СОВЕТСКОГО СОЮЗА. То есть страны, в которой они жили. Никакой такой "Украины" тогда не было.
А если ваши ветераны готовы были немцев убивать только за то, что они у вас в огородах буряки потоптали - это скорее националисты, а не патриоты. И только националист может выродков из УПА себе равным признавать.

Про то, как у вас чествуют советских ветеранов - наслышан, да... Сами жен "оккупантами" их называете, "служившими сталинским палачам" (Кожедуб, Судоплатов и Ковпак явно одни из них, да?). Еще пара-тройка лет президентства вашего Порошенко, и правления националистической Рады - и ветеранов советских будут так же гнобить и запрещать, как в Прибалтике.
Вендал
(einsamer Wolf @ 28.10.2014 - время: 18:06)
1. За сссср мы в школе проходили Северина Наливайка ( кстати мой земляк). Так вот он был герой: воевал против поляков. Но если бы он воевал против российского царя, как Мазепа, например, то вы бы о нём тоже кричали: бандеровец, бандит...

2. Может Хатынь лежит на плечах КГБистов, кто знает. Может ещё докопаемся. Разве мало провокаций с переодеваниями они устраивали? На счёт Волыни: поляки тоже много украинцам зла сделали. Надо нам помириться...

3. Ведь ветеранов сов.армии, воевавших за Украину у нас признают. Так почему не признавать ветеранов УПА, тоже воевавших за Украину?

4. Ветераны сов.армии, настоящие патриоты Украины, давно помирились с ветеранами УПА, и лишь оставшиеся ветераны-оккупанты злобно шипят...

1. У нас к Сагайдачному претензий нет... Хотя он учинил страшную резню в Ливнах и Данкове...
Позже, после Московского похода, Русское правительство вело переговоры с Конашевичем о переходе на службу...
А за защиту православия, восстановление Киевской Метрополии и меценатство православных школ в то столь суровое время для Крайны и Киевского воеводства простить можно было многое.

2. Нет.. Это дело рук украинских карателей и германского охранного подразделения.
И это факты...

3. Прочтите постановление Нюрнбергского трибунала... Нацизм и его проявления запрещены.

4. Чушь и бред... Чтобы освободитель помирился с карателем??? Ха!!
ОLЕG
(einsamer Wolf @ 28.10.2014 - время: 18:06)
За сссср мы в школе проходили Северина Наливайка ( кстати мой земляк). Так вот он был герой: воевал против поляков. Но если бы он воевал против российского царя, как Мазепа, например, то вы бы о нём тоже кричали: бандеровец, бандит...
Может Хатынь лежит на плечах КГБистов, кто знает. Может ещё докопаемся. Разве мало провокаций с переодеваниями они устраивали? На счёт Волыни: поляки тоже много украинцам зла сделали. Надо нам помириться...

Мазепа не бандеровец...не считайте других глупей себя.
Служил Петру 1...награжден, был удостоен всяческих титулов, тайно предался шведам....Лизал жопу Карлу12 а потом и турецкому паше...
умер в изгнании...
дык...какой он херой?

ну а насчет поляков....миритесь конешно....они давно вас ждут, сартиры в Варшаве чистить.
Иллюзорный
(sxn_3278951818 @ 28.10.2014 - время: 18:43)

А внаУкраине и в той же Прибалтике - из фашистских прихвостней, палачей и предателей лепят героев...
и тут вы решили вмешаться и рассказать кого надо чтить !
Браво !

Лично вам что-то рассказывать бесполезно. Вас только могила исправит, мозги у вас уже обандерены.

Смысл моих постов в том, чтобы не давать на этом форуме таким, как вы, откладывать свои ущербные русофобско-националистические посты...
Иллюзорный
(Вендал @ 28.10.2014 - время: 18:52)
2. Нет.. Это дело рук украинских карателей и германского охранного подразделения.
И это факты...



Да кому внаУкраине нужны факты? В учебниках скоро напишут, что это были "агенты Кремля", вот увидите. Для них выдуманные рассказы бандеровских детишек (на таких "фактах" и строится вся современная украинская историография) гораздо важнее, чем документы хоть архивов СССР/РФ, хоть самих немцев.
Мало ли они что ли переврали уже...
Вендал
Польша стягивает войска к украинской границе

Военный конфликт на Донбассе в активной своей фазе завершился, но Польша решила помахать кулаками после драки. Министр обороны Польши Томаш Семоняк заявил сегодня, 27 октября, что солдаты польской армии будут размещены возле границы с Украиной на линии Хельм-Замосць.


"Геополитическая ситуация сильно видоизменилась, и мы наблюдаем самый большой кризис безопасности для нас с момента окончания "холодной войны". Мы должны сделать из этого выводы ", - сообщи Семоняк .

Поляки не объявили точную численность группировки, но сообщается о 5-6 тысячах бойцов, подкрепленных бронетехникой и артиллерией. Официальной причиной перевода войск называют ситуацию на Донбассе, однако в самой Польше сомневаются в правдивости слов Семоняка.

Польские аналитики связывают передислокацию войск с растущим недовольством Варшавы политикой Киева. В частности, последней каплей в чаше терпения польского правительства, стал результат, который набрала на выборах в Верховную Раду радикальная партия "Самопомiч", второе название которой "Партия Волынской резни".

В Варшаве выразили недовольство тем, что партия неонацистского толка получила возможность быть избираемой на территории Польши, где местными украинцами набрала большинство. Напомним, что Волынская резня - это одна из величайших трагедий в истории Польши. Когда от рук карателей УПА погибло почти 80 тысяч поляков.

И вот сейчас, на фоне охлаждения польско-украинских отношений мы можем наблюдать начало нового конфликта, который может разгореться на территории Украины. http://ruspravda.info/Hronologiya-grazhdanskoy-voyni-..

Не пора ли начать тему - " Когда же уже Польша обьявит войну Украине? "
Иллюзорный
(sxn_3278951818 @ 28.10.2014 - время: 13:01)
не надо нам рассказывать про героев ... У меня в семье 3 человека с голода померло в 33-35 годах, а сколько в гугагах сгнило ? Сколько Красная армия и нквд расстреляло ??? Не , не виноватые ????
То была война, небыло правых и неправых. На войне всегда гибнут люди. Умные сделают выводы , почтут память, постараются больше не делать таких ошибок. А такаие как Вы - пойдут дальше убивать и мстить.
У вас Внаукраине умных людей очень немного, получается. По вашим же словам. Т.к. убивать и мстить (хотя бы памятникам) у вас желают миллионы.

Это сообщение отредактировал Иллюзорный - 28-10-2014 - 19:14
ОLЕG
(Вендал @ 28.10.2014 - время: 19:06)

Не пора ли начать тему - " Когда же уже Польша обьявит войну Украине? "

я не удивлюсь, что это так на самом деле....
прочухали поляки какую змеюку пригрели.
хотя....Госдеп скажет, Польша исполнит...

зы. ссылка битая.
revizor
(sxn_3278951818 @ 28.10.2014 - время: 13:31)

Мил человек, в цивилизованном обществе заявленные тезисы принято обосновывать, а не предлагать доказать обратное - брянуть, а там не расцветай.
и что Вас не устраивает ?



Вы наверное в спешке ответ писали, перечитайте написанное Вами ещё раз... 00058.gif


Самые следы человеческих поселений на Украине достигают за 150 тыс. лет. Путешествуя к берегам Черного моря через Кавказ и, вероятно, Балканы, первые поселенцы все еще сохраняли признаки примитивного происхождения.

автор имел в виду первые поселения на территории Украины. В чем обман ?
Первые поселенцы на территории Украины

Путешествуя...
А с чего Вы взяли что они стали в последствии народом Украины, в смысле той, которая была до 1654 года, и именно из них и появились первые "великие укры" - остались какие-то отличительные признаки, типа этого...
Когда же уже РФ обьявит войну Украине?
...или хотите сказать, что в самостийной Истории тоже набрехали, убрав целых 10 000 лет с появления украинского народа?... 00003.gif


Это по-Вашему пророссийский провокатор?

зачем Вы мне показываете ссылку на этого человека ?
Его уже вроде и нету среди живых.

Так его же показали стреляющего по людям в здании Дом профсоюзов в Одессе.
А жив или нет - вам самостийным виднее.


Вот Фучеджи занимал должность, он был представителем власти, он стоял за спинами провокаторов, он прикрывал их действия. Он - один из главных подозреваемых.

Что один из подозреваемых кого решили сделать крайним - стопудово.
С начала бардака в Киеве - кто и когда у вас представителей власти в расчет принимал?
Не смешите уже, ага.

Где он ? Почему он крутиться между Россией и Молдовой ?

В душе не чаю, у меня его точно нет.
Но причину его подобного маневра предположить могу - говорите нет сотника Мыколы уже? Сомневаюсь что мент со стажем хочет пойти его дорогой...



Зеленые человечки ни у кого, ничего не воровали. Более того, они находились в Крыму в полном соответствии с договором Украины.

По договору - российская армия. А они были без шевронов и других знаков. Т.е. воры и бандиты.

Мил человек, сделайте одолжение и не козыряйте своим незнанием.
Шевроны и другие знаки хороши для парадной формы, а у на полевой форме, тем более у спецназа, любой страны мира, при выполнении задачи вы их с трудом разглядите. Ваши головорезы, которые из кармана бизнеса спонсируются, хоть и под крышей МВД, но тоже без аксельбантов, лампас и знаков различия - ничего?
Про регулярные ВСУ вообще пропущу...

А ВВП делал вид, что это не мы ))) Самооборона )))
Т.е. своровали и отжали, признайтесь же наконец хоть себе ! Легче станет !

Почему же, Путин открыто признал что ВС России способствовали сохранению стабильной и мирной обстановке, в которой и провели референдум, и не допустили бойни подобной на Донбассе - глубокий респект и уважуха.
Ведь при наличии группировки войск готовой не допустить бойни - тут ни мирное население не пограбишь, и под нож не пустишь, не поработаешь ракетами и артиллерией по площадям, иначе в ответ прилетит так, что все ляжки обгадишь в лучшем случае. Ведь по другому "самостийные легионы" не действуют.
А Вы хронологию событий не путайте, и не забывайте про "Беркут", который живьем жгли на майдане, и который вернулся в Крым...


А, так это чисто географически... А что тогда ЕС - Украину в эту географию не пускает, бумажки подписывать заставляет, условия диктует? Видимо это география тоже самостийная, как и История... 00003.gif
Это потому что Россия очень нас "любит".

Вот как!
Снова Россия виновата что самостийные укры нужны в ЕС как рыбе зонтик... 00003.gif
Ребята, поймите вы наконец - Украина нужна Европе и США без украинцев.
Даже гастрабайтеров у них уже хватает, причем с лихвой.
Единственное что если по утехам трошки, ну Вы поняли... 00064.gif



И к Украине оно не имело никакого отношения.
мил человек, к России/СССР какое отношение она имела ???

Вообще-то благодаря СССР эта территория стала частью Украины.
Где по Вашему УПА "воевала"?
einsamer Wolf

Ну и что там написано такое страшное? где написано о древних каких-то "украх"? Или вам хочется такое видеть? Вообще-то не украинского народа, а земли, на которой он живёт...

Или у Вас картинки отключены в интернете, или я лучше Вас понимаю мову.
Перечитайте и запостите перевод текста после заголовка "Стародавняя история Украины".

Это сообщение отредактировал revizor - 28-10-2014 - 20:16
sxn_3278951818
Разумный анализ российского правозащитника. Вот с ним я полностью согласен:
статья

Ревизор, Ваши ответы/посты оставлю без внимания:-) Я преклоняюсь перед Вашими знаниями истории, политической и экономической ситуации, юрисприденции, права и вообще жизни как таковой! На Украине живут предатели, прихвостни, кровожадные нелюди и фашисты. Без РФ мы никто и место наше у ваших ног. Спасибо, что объяснили! Чего нам теперь делать? ОРТ начать смотреть?
ОLЕG
(sxn_3278951818 @ 28.10.2014 - время: 21:25)
Спасибо, что объяснили! Чего нам теперь делать? ОРТ начать смотреть?

НИ В КОЕМ СЛУЧАЕ!!!
ваш мозг может разорватца! вы не вынесите всего этого....
(я вам по секрету скажу...они в России думают, что когда то была "Киевская Русь")))
вам надо просто прекратить войну на Донбассе и сесть за стол переговоров.
я понимаю...для вас это ОЧЕНЬ трудно.....
но для сохранения страны, надо идти на такой шаг!
будем смотреть правде в глаза....
1. Американцам не до вас. Оружие не дают.
2. Европа денег не дает, газа тоже там нет.
3. Зима....а она всегда на стороне русских.
4. Китайцы вас предали и не вторглись в Россию.
5. Поляки стягивают свои войска....посчитаться хотят наверное за резню в Волыни.
6. В президентский самолет всем не влезть....
7. Сагайдачный максимум пару тыщь на борт возьмет.
* Я дажи и не знаю, что вам типеря делать.


Иллюзорный
(Чоткий пацан! @ 29.10.2014 - время: 00:10)
А эти русские кто были?

Только через шесть десятков лет уцелевшие жители белорусской деревни Дражно Стародорожского района решились рассказать о страшных событиях, пережитых ими в 1943 году. Их истории в своей книге «Кроў і попел Дражна» собрал белорусский краевед Виктор ХУРСИК.

Белорусские партизаны храбро сражались с гитлеровцами в годы Великой Отечественной войны. Партизан был главным защитником мирных жителей, символом освобождения от фашизма. Советская история идеализировала образ «народного мстителя», и говорить о его проступках было немыслимо. Только через шесть десятков лет уцелевшие жители белорусской деревни Дражно Стародорожского района решились рассказать о страшных событиях, пережитых ими в 1943 году. Их истории в своей книге «Кроў і попел Дражна» собрал белорусский краевед Виктор ХУРСИК.

Автор утверждает, что 14 апреля 1943 года партизаны напали на Дражно и без разбору стреляли, резали и заживо сжигали мирных жителей. Показания уцелевших дражненцев автор подтверждает документами из Национального архива Республики Беларусь.
Один из выживших свидетелей сожжения деревни Николай Иванович Петровский после войны переехал жить в Минск, где до пенсии проработал электриком на госпредприятии. Сегодня ветерану 79 лет, он тяжело болен.

`Николай
Николай Петровский показал место, где расстреляли людей.
- Наверное, в последний раз навещаю Дражно, - медленно, нахмурившись, говорил Николай Иванович, когда мы въезжали в деревню. - Больше шестидесяти лет я каждый день вспоминаю тот ужас, каждый день. И хочу, чтобы люди узнали правду. Ведь партизаны, которые убили своих земляков, так и остались героями. Эта трагедия страшнее Хатыни (С).

Они были не русские, а белорусы, судя по всему. По крайней мере, в целом. ))
А очень возможно, что и косящие под партизан предатели или немецкие солдаты - немцы очень любили подобные провокации.

Что и почему там было, какими документами это подтверждается - надо книгу эту читать. Может, вообще выдумка.

Уверен, что под видом партизан всяких бандитов в белорусских лесах скрывалось немерено. В том числе, нападавших и на немцев, не только на мирное население или красноармейцев. Однако это как-то дискредитирует все советское партизанское движение в целом, принижает его роль в победе над фашистами?

А среди УПА других просто и не было. Ни одного немецкого солдата за всю войну не тронули, не то что чтобы они под откос эшелоны пускали, населенные пункты освобождали, целые полки и дивизии громили.
Всё, чем занимались бандеровцы - карательные акции в отношении мирного населения, партизан и советских войск...
дамисс
(sxn_3278951818 @ 28.10.2014 - время: 21:25)
Разумный анализ российского правозащитника. Вот с ним я полностью согласен:статья

Понимаю, что приятно такое читать, но Дмитриевский неоднократно был уличён в подтасовках и вранье.Да и правозащитником его назвать трудно, после осуждения его по статьей 282, часть 2, пункт б в разжигании межнациональной розни .
Иллюзорный
(Чоткий пацан! @ 29.10.2014 - время: 00:17)
В продолжение сказанному:
А какова судьба командира 2-й минской партизанской бригады Иванова?
- Он выходец из Ленинграда. Руководить бригадой 21-летнего Иванова направили из штаба партизанского движения. Из документов понятно, что из-за его неопытности погиб не один партизан. Тех, кто отказывался идти в глупые атаки, он лично расстреливал. Иванов, пожалуй, один из немногих партизанских комбригов, которому не присвоили звание Героя Советского Союза. По сведениям, полученным от бывших ответственных работников Пуховичского райкома КПБ, в 1975 году он покончил жизнь самоубийством.
- И все-таки в голове не укладывается, почему партизаны пошли на такое жуткое преступление?
- До 1943 года они практически не воевали, отсиживались в лесах. Полицаи и партизаны жили относительно мирно, только под давлением сверху случались стычки. Но в 1943 году Сталин начал требовать конкретных результатов. Взять полицейский гарнизон в Дражно Иванову не хватило таланта. Тогда командование бригады пошло преступным путем. Решили сжечь деревню, убить местных жителей и выдать их за полицаев.
«За отрядом Кутузова мародерских поступков очень много»
Виктор Хурсик включил в свою книгу свидетельства еще нескольких выживших жертв сожжения Дражно. Этих людей уже нет в живых.
Приводим отрывки из книги «Кроў і попел Дражна».
Докладная записка начальника особого отдела НКВД Безуглова «О политико-моральном состоянии 2-й минской партизанской бригады»:
«…Возвращаясь обратно, заехали (партизаны. - Ред.) к Гуриновичу М., выдрали еще 7 семей пчел, сломали замок, влезли в хату, забрали все вещи, вплоть до чугуна, забрали также 4 овечки, 2 свиней и прочее.
Данным мародерским поступком возмущено все население и требует от командования защиты.
За отрядом Кутузова мародерских поступков очень много, поэтому требуется по данному вопросу принять меры в самом жестком порядке…»
СВИДЕТЕЛЬСТВО ОЧЕВИДЦА
Рассказ свидетельницы сожжения Дражно Екатерины Гинтовт (жены Героя Советского Союза):
«В шестидесятых назначили нам нового начальника. Был он спокойный такой. Может, на второй или третий день его прихода между нами случился разговор.
- Где были в войну? - спросила я.
- На фронте и в партизанах.
- А где в партизанах? У нас же во время войны они убили многих, сожгли полдеревни.
Были в Стародорожском районе, в Дражно…
Я рассказала, что в Дражно у меня застрелили подругу, сожгли и убили других жителей.
Как я ему это сказала, смотрю - человеку на глазах стало плохо.
- Пойду в больницу, - сказал.
Через несколько дней начальник умер».
ДРУГОЕ МНЕНИЕ
Эммануил Иоффе: «Промахи бывают у всех»
Доктор исторических наук Эммануил Иоффе - главный идейный оппонент Виктора Хурсика. К событиям 14 апреля 1943 года в Дражно он относится по-другому.
- Партизаны невиновны, они исполняли приказ сверху, - утверждает Эммануил Григорьевич. - Я работал с документами. По моим данным, Дражно было крупным полицейским гарнизоном. Подавляющее большинство жителей были полицаями.
Конечно, и командиров партизанских бригад идеализировать нельзя, я не снимаю с них определенной вины. Я лично разговаривал со многими командирами, война есть война, всякое случалось в пылу борьбы. Да и приказы уничтожать врагов давала Москва.
К комбригу Иванову у меня двойственное отношение. С одной стороны, он добросовестно выполнял приказы, но промахи бывают у всех. (С)

Война это всегда грязь, кристально чистых войн не бывает, вот только история пишется всегда с учетом той идеологии, которая в тренде у власти.

Разумеется, именно победители пишут историю, а не побежденные. Поэтому непонятно, что вы пытаетесь сказать.

Дерьма было всякого много. Но если бы на советскую землю не пришел враг - всего этого и не было бы.
Челенджер
(дамисс @ 29.10.2014 - время: 00:29)
Понимаю, что приятно такое читать, но Дмитриевский неоднократно был уличён в подтасовках и вранье.Да и правозащитником его назвать трудно, после осуждения его по статьей 282, часть 2, пункт б в разжигании межнациональной розни .

При Путине осудили или до Путина?

П.с. Я чо, я ницо, я просто спросил.
дамисс
(Челенджер @ 29.10.2014 - время: 00:34)
(дамисс @ 29.10.2014 - время: 00:29)
Понимаю, что приятно такое читать, но Дмитриевский неоднократно был уличён в подтасовках и вранье.Да и правозащитником его назвать трудно, после осуждения его по статьей 282, часть 2, пункт б в разжигании межнациональной розни .
При Путине осудили или до Путина?

П.с. Я чо, я ницо, я просто спросил.

В 2006, за то что он печатал в газете обращения Ахмеда Закаева к российскому народу и обращения Аслана Масхадова.
Иллюзорный
(Чоткий пацан! @ 29.10.2014 - время: 01:13)
[QUOTE=Иллюзорный , 29.10.2014 - время: 00:26][/QUOTE] Они были не русские, а белорусы, судя по всему. По крайней мере, в целом. [/QUOTE] И что дальше?
Вот собственно высказано и мнение о высшей рассе.
в общем русские это одни, а остальные уже не те люди???

Какая "высшая раса", при чем здесь это? Бред какой-то. В Белоруссии живут белорусы, потому она и называется Белоруссией. Разве нет?

При чем тут русские? Они и за уродов из других национальностей ответственность должны нести, по-вашему? Или что?

Армяне - это армяне, эстонцы - это эстонцы, казахи - это казахи, и пр. Русскими из них не является никто. Почему вы их всех в русские записываете - мне не понять.

Страницы: 12[3]456789

Архив форума Серьезный разговор -> Когда же уже РФ обьявит войну Украине?





Проститутки Киева | индивидуалки Москвы | Эротический массаж в Москве | Проститутки-индивидуалки Москва