Ну, ни к чему так буквально, толковать то психологическое состояние, которое обеспечивается наличием оружия.
Странно, у меня оружие или другие инструменты некоего особого состояния не вызывают.
Странно, у меня оружие или другие инструменты некоего особого состояния не вызывают. Не удивительно и предсказуемо- причины очевидны(или для Вас не?)
или другие инструменты да, действительно - пилка для ногтей, кухонные ножи, ножницы ни каких эмоций не вызывают.
Для особо одаренных, отборных, .........: каждый год миллионы людей защищают свои жизни, здоровье, имущество, дома от преступников с помощью оружия. В момент преступления полиции рядом нет. Оружие спасло этим людям жизни, здоровье. Они вернулись домой целыми и невредимыми. Не ограбленными. Не изнасилованными. Никто у них не "отобрал пушку".
В России же сотни тысяч людей становятся жертвами преступников лишь только потому, что подонки, наделенные ......, охраняемые вооруженной охраной и поддерживаемые тупыми ......, лишили их священного права защищать себя, своих близких и свою собственность с оружием в руках.
Читаем тут, в оригинале - http://nnm.me/blogs/inox777/ne-bud-ovcoy/
Это сообщение отредактировал Lady Mechanika - 08-10-2014 - 07:26
Для особо одаренных, отборных, .........: каждый год миллионы людей защищают свои жизни, здоровье, имущество, дома от преступников с помощью оружия. В момент преступления полиции рядом нет. Оружие спасло этим людям жизни, здоровье. Они вернулись домой целыми и невредимыми. Не ограбленными. Не изнасилованными. Никто у них не "отобрал пушку".
В России же сотни тысяч людей становятся жертвами преступников лишь только потому, что подонки, наделенные ......, охраняемые вооруженной охраной и поддерживаемые тупыми ......, лишили их священного права защищать себя, своих близких и свою собственность с оружием в руках.
Читаем тут, в оригинале - http://nnm.me/blogs/inox777/ne-bud-ovcoy/
Так вот он где, источник Вашей мудрости. Правда, доверия он не заслуживает. Где те "миллионы", которые с оружием защищают свои дома? Я знаю случаи, когда преступников, проникших в дома, ловили с поличным, и ни одного случая нападения. Во всех известных мне случаях преступники спасались бегством.
(Sorques @ 07.10.2014 - время: 01:51)
(srg2003 @ 06.10.2014 - время: 23:38)
Имхо законопроект изначально в корзину, право на защиту неприкосновенности жилища не может быть выше права на жизнь
Если человек проникает в жилище, то он злоумышленник, такой же как и тот, кто пытается проникнуть на территорию охраняемую военным... получается что можно ставить склад с портянками выше человеческой жизни и караульный может открывать огонь на поражение, а гражданин свое имущество не может защитить?
Разве военный объект это исключительно склад с портянками? Военизированная охрана с широкими полномочиям на применение оружия обычно ставится в местах либо хранения оружия, боевой техники, либо на объектах жизнеобеспечения или повышенной опасности, проникновение куда с последующим захватом или повреждением имущества может вызвать массовую гибель людей. Что мы и наблюдали на Украине, когда боевики в январе-феврале захватывали склады с оружием и оружейки, в них, в нарушение уставов не стреляли, что в итоге привело к массовой гибли людей.
А я считаю, что даже склад с портянками надо охранять. Давайте разом сожжем все склады с портянками и сапогами, и объявим учения. Посмотрим как наши(или не наши) босиком по полям бегать будут.
Так вот он где, источник Вашей мудрости. Правда, доверия он не заслуживает.
Видите ли, вопрос доверия он из той же категории что и вопросы вкуса, а как известно, о вкусах не спорят.
Где те "миллионы", которые с оружием защищают свои дома? Статистика суммарна по разным странам, и естественно речь не о Москвабаде и не о Бобруйске.
Я знаю случаи, когда преступников, проникших в дома, ловили с поличным, и ни одного случая нападения. Во всех известных мне случаях преступники спасались бегством.
Умняш ты у нас всегда в шоколаде, как будто живешь в другом измерении.
Я знаю случаи, когда преступников, проникших в дома, ловили с поличным, и ни одного случая нападения. Во всех известных мне случаях преступники спасались бегством.
В других, не менее известных случаях, преступники пытались убить хозяина дома. У знакомого есть частный дом в пригороде, типа дачи. Он осенью приехал туда что-то забрать. Слышит, в кладовке кто-то роется, пошел посмотреть. По виду похоже бомж, бывший сиделец, увидел хозяина дома сразу достал нож, у знакомого в руке топор был, вор увидел топор и сразу сдался.
(srg2003 @ 08.10.2014 - время: 00:46)
Странно, у меня оружиеили другие инструментынекоего особого состояния не вызывают.
Не удивительно и предсказуемо- причины очевидны(или для Вас не?)
или другие инструменты
да, действительно - пилка для ногтей, кухонные ножи, ножницы ни каких эмоций не вызывают.
Для особо одаренных, отборных, .........: каждый год миллионы людей защищают свои жизни, здоровье, имущество, дома от преступников с помощью оружия. В момент преступления полиции рядом нет. Оружие спасло этим людям жизни, здоровье. Они вернулись домой целыми и невредимыми. Не ограбленными. Не изнасилованными. Никто у них не "отобрал пушку".
В России же сотни тысяч людей становятся жертвами преступников лишь только потому, что подонки, наделенные ......, охраняемые вооруженной охраной и поддерживаемые тупыми ......, лишили их священного права защищать себя, своих близких и свою собственность с оружием в руках.
Читаем тут, в оригинале - http://nnm.me/blogs/inox777/ne-bud-ovcoy/
Оружие такой же инструмент, я например увлекаюсь охотой, практической стрельбой, иногда езжу на соревнования, а кто- то лобзиком выпиливает, у каждого свое хобби, но имхо у психически здорового человека ни оружие, ни лобзик само по себе не вызывает никакого особого психического состояния.
Эффективность применения зависит от человека, если он адекватен, сможет правильно применить оружие, а потом и юридически грамотно отстоять свою позицию, то молодец, среди моих знакомых успешно оборонившиеся были. Если человек, не может успешно оборониться, сам получает тяжкие травмы или судимость, то лучше оружием не владеть.
Кстати насчёт России Вы не правы, успешно самооборонившиеся с оружием есть, правда о них мало говорят по телевизору.
(Lady Mechanika @ 08.10.2014 - время: 05:55)
Для особо одаренных, отборных, .........: каждый год миллионы людей защищают свои жизни, здоровье, имущество, дома от преступников с помощью оружия. В момент преступления полиции рядом нет. Оружие спасло этим людям жизни, здоровье. Они вернулись домой целыми и невредимыми. Не ограбленными. Не изнасилованными. Никто у них не "отобрал пушку".
В России же сотни тысяч людей становятся жертвами преступников лишь только потому, что подонки, наделенные ......, охраняемые вооруженной охраной и поддерживаемые тупыми ......, лишили их священного права защищать себя, своих близких и свою собственность с оружием в руках.
Читаем тут, в оригинале - http://nnm.me/blogs/inox777/ne-bud-ovcoy/
Так вот он где, источник Вашей мудрости. Правда, доверия он не заслуживает. Где те "миллионы", которые с оружием защищают свои дома? Я знаю случаи, когда преступников, проникших в дома, ловили с поличным, и ни одного случая нападения. Во всех известных мне случаях преступники спасались бегством.
Статейка действительно бредовая, рассчитанная на малограмотную в вопросе и эмоционально внушаемую аудиторию. В частности в отношении травматики, автор видимо не в курсе о ТТХ моделей за последние 10 лет и эффекта от их применения
Оружие такой же инструмент, я например увлекаюсь охотой, практической стрельбой, иногда езжу на соревнования, а кто- то лобзиком выпиливает, у каждого свое хобби,
но имхо у психически здорового человека ни оружие, ни лобзик само по себе не вызывает никакого особого психического состояния.
Да, хобби разные бывают. Есть и у меня, помимо всякого рукотворного, люблю я полазить с фотоаппаратом по всяким безлюдным и заброшенным местам, иногда забираюсь очень далеко. Ну чтоб понятно было, недавно приехала с очередной вылазки - была на Аральском море, в районе Муйнака и далее, несколько точек на плато Устюрт, это заброшенные городки и поселки. Места очень глухие, там нет цивилизации, до ближайшего представителя закона сотни километров.
Так вот, у людей которые бывают в таких и подобных местах, совершенно иное отношение к оружию и они прекрасно понимают о каком особом состоянии идет речь. А диванному, психически здоровому, обладателю ствола, который ходит на какие-то паркетные стрельбы, действительно невдомек о чем речь.
(srg2003 @ 08.10.2014 - время: 17:27)
Оружие такой же инструмент, я например увлекаюсь охотой, практической стрельбой, иногда езжу на соревнования, а кто- то лобзиком выпиливает, у каждого свое хобби,
но имхо у психически здорового человека ни оружие, ни лобзик само по себе не вызывает никакого особого психического состояния.
Да, хобби разные бывают. Есть и у меня, помимо всякого рукотворного, люблю я полазить с фотоаппаратом по всяким безлюдным и заброшенным местам, иногда забираюсь очень далеко. Ну чтоб понятно было, недавно приехала с очередной вылазки - была на Аральском море, в районе Муйнака и далее, несколько точек на плато Устюрт, это заброшенные городки и поселки. Места очень глухие, там нет цивилизации, до ближайшего представителя закона сотни километров.
Так вот, у людей которые бывают в таких и подобных местах, совершенно иное отношение к оружию и они прекрасно понимают о каком особом состоянии идет речь. А диванному, психически здоровому, обладателю ствола, который ходит на какие-то паркетные стрельбы, действительно невдомек о чем речь.
Не надо путать отношение к оружию как к важному и жизненно необходимому в определенных условиях инструменту и при этом психическое состояние совершенно спокойное у вменяемых людей с особыми психическими состояниями.
Раз уж Вы перешли на личности и пытаетесь подколоть оппонента, отсюда делаю вывод, что рациональные аргументы у Вас кончились, так?
Раз уж Вы перешли на личности и пытаетесь подколоть оппонента...
Уууу... полез в бутылку. Как говорится -
Вас сложно воспринимать всерьез.
..хобби разные бывают. Есть и у меня, помимо всякого рукотворного, люблю я полазить с фотоаппаратом по всяким безлюдным и заброшенным местам, иногда забираюсь очень далеко. Ну чтоб понятно было, недавно приехала с очередной вылазки - была на Аральском море, в районе Муйнака и далее, несколько точек на плато Устюрт, это заброшенные городки и поселки. Места очень глухие, там нет цивилизации, до ближайшего представителя закона сотни километров.
Так вот, у людей которые бывают в таких и подобных местах, совершенно иное отношение к оружию и они прекрасно понимают о каком особом состоянии идет речь. А диванному, психически здоровому, обладателю ствола, который ходит на какие-то паркетные стрельбы, действительно невдомек о чем речь.
Я вчера бегала по берегу моря и на меня напали 3 собаки. У меня не было оружия и я замахнулась на них камнем и они убежали.
А когда я гуляю по джунглям, я обороняюсь так:
С палкой я чувствую себя увереннее.
Соглашусь, что бывают ситуации, когда оружие идёт только на пользу.
Но речь о том, чтобы разрешить убивать людей, которые, возможно, нападать ни на кого и не собираются. Просто по факту нахождения в чужом доме. Это неправильно.
(srg2003 @ 08.10.2014 - время: 19:27)
Раз уж Вы перешли на личности и пытаетесь подколоть оппонента...
Уууу... полез в бутылку. Как говорится -
Вас сложно воспринимать всерьез.
Мы с вами разве пили на брудершафт? Не помню такого. Проблемы Вашего восприятия это Ваши проблемы.Так по существу возражения есть?
Но речь о том, чтобы разрешить убивать людей, которые, возможно, нападать ни на кого и не собираются. Просто по факту нахождения в чужом доме. Это неправильно.
Ну да..ночью случайно забрели в чужой дом, дверь правда была закрыта, но они ее аккуратно взломали, затем ради любопытства полезли по шкафам...так что же их убивать за невинное любопытство..нужно им грозным голосом сказать"ая-яй...а ну уходите!!!" Правда не совсем понятно как действовать если они после этого свяжут хозяев и начнут например их пытать? Но пытки или даже возможная гибель близких, ничто в сравнении с жизнью пары шлепков, которые пришли в чужой дом...
Ты чего а джунглях делаешь? За грибами или ягодами поехала?
Ну да..ночью случайно забрели в чужой дом, дверь правда была закрыта, но они ее аккуратно взломали, затем ради любопытства полезли по шкафам...так что же их убивать за невинное любопытство..нужно им грозным голосом сказать"ая-яй...а ну уходите!!!" Правда не совсем понятно как действовать если они после этого свяжут хозяев и начнут например их пытать? Но пытки или даже возможная гибель близких, ничто в сравнении с жизнью пары шлепков, которые пришли в чужой дом...
Я ведь тоже могу довести до абсурда. Полезли мальчишки за яблоками, а хозяин убил их.
Ты чего а джунглях делаешь? За грибами или ягодами поехала?
Просто гуляю, осматриваю каньон.
Я ведь тоже могу довести до абсурда. Полезли мальчишки за яблоками, а хозяин убил их.
Просто гуляю, осматриваю каньон.
Законы такого рода давно обкатаны в мире и за яблоки никого не убивают, а вот к фермерам или в загордный дом, целью грабежа сунуться боятся, ибо можно получить пулю...
В какой стране каньон?
Законы такого рода давно обкатаны в мире и за яблоки никого не убивают, а вот к фермерам или в загордный дом, целью грабежа сунуться боятся, ибо можно получить пулю...
Закон обкатан давно и у нас тоже: убивать можно, если вам грозит опасность для жизни.Чего ещё нехватает в этом законе?
В какой стране каньон?
Западное побережье Турции, Милли-парк, гуглится. В парке полно диких кабанов (видела и слышала), а если верить рекламному щиту, то можно встретить настоящего леопарда.
Закон обкатан давно и у нас тоже: убивать можно, если вам грозит опасность для жизни.Чего ещё нехватает в этом законе?
Нет, почти во всех случаях при самообороне, гражане получали сроки...очень показательно Дело Иванниковой, которую спасла только волна которую подняли националисты и прочие в СМИ...
Закон обкатан давно и у нас тоже: убивать можно, если вам грозит опасность для жизни.Чего ещё нехватает в этом законе?
В закон не хватает мудрости законодателей. Они оторваны от реальной жизни. Незаконное вторжение в Вашу квартиру уже должно расцениваться как опасность для жизни.
(Sister of Night @ 09.10.2014 - время: 12:54)
Закон обкатан давно и у нас тоже: убивать можно, если вам грозит опасность для жизни.Чего ещё нехватает в этом законе?
В закон не хватает мудрости законодателей. Они оторваны от реальной жизни. Незаконное вторжение в Вашу квартиру уже должно расцениваться как опасность для жизни.
Факты говорят об обратном.
(Sister of Night @ 08.10.2014 - время: 23:10)
Но речь о том, чтобы разрешить убивать людей, которые, возможно, нападать ни на кого и не собираются. Просто по факту нахождения в чужом доме. Это неправильно.
Ну да..ночью случайно забрели в чужой дом, дверь правда была закрыта, но они ее аккуратно взломали, затем ради любопытства полезли по шкафам...так что же их убивать за невинное любопытство..нужно им грозным голосом сказать"ая-яй...а ну уходите!!!" Правда не совсем понятно как действовать если они после этого свяжут хозяев и начнут например их пытать? Но пытки или даже возможная гибель близких, ничто в сравнении с жизнью пары шлепков, которые пришли в чужой дом...
Ты чего а джунглях делаешь? За грибами или ягодами поехала?
С принципом, что жизнь высшая ценность согласны?
(Sister of Night @ 09.10.2014 - время: 12:54)
Закон обкатан давно и у нас тоже: убивать можно, если вам грозит опасность для жизни.Чего ещё нехватает в этом законе?
Нет, почти во всех случаях при самообороне, гражане получали сроки...очень показательно Дело Иванниковой, которую спасла только волна которую подняли националисты и прочие в СМИ...
Далеко не во всех почти, при грамотной подготовке стрелка большинство дел заканчиваются на стадии возбуждения.
(Sister of Night @ 09.10.2014 - время: 12:54)
Закон обкатан давно и у нас тоже: убивать можно, если вам грозит опасность для жизни.Чего ещё нехватает в этом законе?
Нет, почти во всех случаях при самообороне, гражане получали сроки...очень показательно Дело Иванниковой, которую спасла только волна которую подняли националисты и прочие в СМИ...
Сколько она получила за пальбу в метро?
Я против этого закона: мы еще цивилизационно не доросли до личного оружия((
В том то и дело, что Цивилизованному обществу, оружие в принципе не нужно. Вы одно с другим местами попутали.
(Sorques @ 09.10.2014 - время: 12:40)
(Sister of Night @ 09.10.2014 - время: 12:54)
Закон обкатан давно и у нас тоже: убивать можно, если вам грозит опасность для жизни.Чего ещё нехватает в этом законе?
Нет, почти во всех случаях при самообороне, гражане получали сроки...очень показательно Дело Иванниковой, которую спасла только волна которую подняли националисты и прочие в СМИ...
Сколько она получила за пальбу в метро?
В метро Лоткова стреляла и с учетом обстоятельств и поведения во время следствия и суда приговор получила мягкий.
Кто больше всего убивает мужчин? Их друзья, приятели.
Кто больше всего убивает женщин? Их мужья, сожители.
Я думаю, что если рассмотреть процент убийств, совершённых незаконно проникшими людьми на территорию дома, то там будет вообще мизерный процент. Это моё предположение.
Смотря чья это жизнь. Тот кто поднял, образно говоря, руку на чужую жизнь тут же обнуляет ценность своей.
С принципом, что жизнь высшая ценность согласны?
Смотря чья это жизнь. Тот кто поднял, образно говоря, руку на чужую жизнь тут же обнуляет ценность своей. Правильно, умничка! Только очевидное, в наших условиях, очень просто может стать невероятным! Жертва всё одно должна доказывать, что имела место угроза её жизни!
И вообще всё это уже было обсуждено вот тут: http://www.sxnarod.com/zakoni-samooboroni-...l#entry15501700 полтора года назад, и из-за неверия администрации в то, что это когда-либо может быть изменено, просто закрыто-(((. Но вода и камень точит. Надо будет пообсуждать проэкт.
Это сообщение отредактировал O'ZONE sergio tacchini - 09-10-2014 - 18:28
С принципом, что жизнь высшая ценность согласны?
Смотря чья это жизнь. Тот кто поднял, образно говоря, руку на чужую жизнь тут же обнуляет ценность своей.
Это да, жизнь обороняющегося более ценна, это если сравнивать жизнь с жизнью. А если сравнить ценность жизни с ценностью имущества?
(Tuyan @ 09.10.2014 - время: 14:23)
Я против этого закона: мы еще цивилизационно не доросли до личного оружия((
В том то и дело, что Цивилизованному обществу, оружие в принципе не нужно. Вы одно с другим местами попутали.
Почему не нужно, а охота, спорт, самооборона?
(Lady Mechanika @ 09.10.2014 - время: 15:24)
С принципом, что жизнь высшая ценность согласны?
Смотря чья это жизнь. Тот кто поднял, образно говоря, руку на чужую жизнь тут же обнуляет ценность своей.
Это да, жизнь обороняющегося более ценна, это если сравнивать жизнь с жизнью. А если сравнить ценность жизни с ценностью имущества?
Представьте себе, что украдены ВСЕ ВАШИ документы, за ВСЮ ВАШУ жизнь! Т.е. вообще всё! И вдобавок все ценности.
(srg2003 @ 09.10.2014 - время: 18:24)
(Lady Mechanika @ 09.10.2014 - время: 15:24)
С принципом, что жизнь высшая ценность согласны?
Смотря чья это жизнь. Тот кто поднял, образно говоря, руку на чужую жизнь тут же обнуляет ценность своей.
Это да, жизнь обороняющегося более ценна, это если сравнивать жизнь с жизнью. А если сравнить ценность жизни с ценностью имущества?
Представьте себе, что украдены ВСЕ ВАШИ документы, за ВСЮ ВАШУ жизнь! Т.е. вообще всё! И вдобавок все ценности.
Представил, тяжело, но восстановить можно, жизнь восстановить сможете?
(O'ZONE sergio tacchini @ 09.10.2014 - время: 18:32)
(srg2003 @ 09.10.2014 - время: 18:24)
Это да, жизнь обороняющегося более ценна, это если сравнивать жизнь с жизнью. А если сравнить ценность жизни с ценностью имущества?
Представьте себе, что украдены ВСЕ ВАШИ документы, за ВСЮ ВАШУ жизнь! Т.е. вообще всё! И вдобавок все ценности.
Представил, тяжело, но восстановить можно, жизнь восстановить сможете?
Жизнь бандита, насильника, убийцы? Посягнувшего на твою жизнь?
Сколько она получила за пальбу в метро?
Иванникова другое дело...ты спутала с Лотковой...почитай
[URL=http:// http://ru.m.wikipedia.org/wiki/%C4%E5%EB%E...%EA%EE%E2%EE%E9]здесь[/URL]