| elena_fine |
|
(Ylana @ 19.08.2014 - время: 21:35) (Fantashura @ 19.08.2014 - время: 21:22) Народ, а чего вы такие безграмотные в России? До сих пор не выучили "В УКРАИНЕ" !!! Масло же на бутерброде, а не в бутерброде ))) кроме бутерброда есть такие формы, как НА заводе, НА машине и так далее. Это нормы русского языка. Я очень хорошо отношусь к Украине, но коверкать русский язык в угоду чьему-то самомнению и политической ситуации не буду. elena_fine, +1. Cогласна с Вами. 1. Пыталась говорить ... в Украине, все равно легче оказалось ... на Украине. Утвердилась во мнении о привычности для русского языка говорить на Украине и почитав об'яснения, что это тот случай когда говорится: на окраине , на острове, на опушке, на территории обособленной, с краю . Ничего для украинцев обидного нет. Для россиян было бы смешно обижаться на разные формы произношения слов Москва или Санкт-Петербург в разных языках. Говорят ведь: Москоу(в), Москау и как только не говорят. И мы к этому нормально )))) 2 . А к Украине и ее народу отношусь с симпатией. Сопереживаю тому , что происходит там: развал страны и гражданская война из-за неумных действий пришедшей к власти пробандеровской власти, отравившей сознание народа ненавистью к России, начиная с 1991 года. Ужасно как идеи Бандеры распространились на всю страну из маленького края в 5 областей насаждались на всю страну. То что сейчас в стране, это следствие. Вместо создания, начиная с 1991 года государства равных народов, равных языков, малых с региональным правом, а двух основных языков государственными, без выделения одной народности, происходило ровно ноборот. В Финляндии 10-12 процентов шведов и не пытаются придушить шведкий. ДВА ГОСУДАРСТВЕННЫХ ЯЗЫКА! И уровень жизни, которому позавидуют большинство стран мира! Попытка в многонациональной стране создание унитарного государства, одной народности и подавление других. Это всегда вызывает напряжение а уж когда лозунг Майдана с "Геть воровская власть" сменился на "Геть русские", тут и полыхнуло. Решили вытравить русских, русское в русских силой посылая как крестоносцев, на юго-восток своих эмиссаров расправляться с русскими, ну и разожгли ... распад и граждансую войну. юго-восток сейчас потопят в крови, но разве это последний акт этой драмы Украины? Кровожадная власть, представляющая бандеровские настроения ненависти к России и русским, уничтожающая своих детей, женщин и стариков неправа по определению и долго просуществовать не сможет. Опережая реплики, хочу сказать, что не оправдываю бездарные действия Кремля, ополченцев, но они вторичны, уже в ответ на действия Киева. Объяви Власть в Киеве после победы Майдана о равенстве народов страны и языков и о двух государственных, и главное не на словах, а на деле претворяй власть в Киеве эту идею и сейчас наша соседка Украина жила бы мире. Да, небогато, идя в Евросоюз и одновременно экономически связанной взаимовыгодно с Россией. Утопия? Но для этого нужен талант политикам, чтобы без войны договариваться , вместе пригласив брюссель и москву решить бедственное экономическое положение. А выбрали ...войну с своим народом. Разве простит власти народ Украины ... 2 мая Одессы и бойню на Донбассе, гибель своих парней и мужчин в бесмысленной войне-мясорубке? Чтобы смогли тогда сделать Кремль или Госдеп, ища свои интересы, если бы народ Украины, от Крыма и Донбасса, от Одесы до Львова, несмотря на различия в языках и национальностях, был един? На несправедливости не построишь счастье всех людей. Для кучки наглых , безпринципных, не имеющих ни совести ни сострадания, на время может получится...надолго ли? Все реплики о России , на самих посмотреть, о своей стране..отвечу. Писалось больше для украинцев. А с Россией все тоже...паршиво. Возможность перейти нормально, благодаря избирательной системе, без потрясений, к нормальной цивилизованной стране с нормальными действующими ...системой власти экономикой избирательной системой с гражданским обществом, все что позволяет развиваться стране экономически и политически, в Росии эта возможность была УПУЩЕНА зимой и весной 2011-2012 года. Поасаженные ни за что "болотные" - сигнал власти как советской когда-то в Новочеркасске в 1962: сидите тихо иначе расправа жестокая и бессмысленная. Теперь, пока диктатор, (теперь модно диктаторов захвативших благодаря махинациям, называть президентами пожизненными), не наиграется и не закончит свой путь земной, просвета не видать. два пути, которые могут и не состояться при его жизни, если высокая цена на нефть и газ еще подержится при его жизни: дворцовый переворот или голодный бунт. Скорее всего все будет тупо и бесславно как при Брежневе. Застой-2 закончится, когда закончится его лидер. Не раньше. смерти глупо желать человеку. Пусть живет долго конечно, он здоровый и крепкий, но увы, понять, что страну тянет вниз, человек уже не понимает. Это сообщение отредактировал elena_fine - 20-08-2014 - 11:37 |
| Sea Harrier |
(Fantashura @ 19.08.2014 - время: 21:22)Народ, а чего вы такие безграмотные в России? До сих пор не выучили "В УКРАИНЕ" !!! На Украине. И никак иначе. Это российский форум, и тут люди пишут на Русском языке и эти люди не обязаны знать правила мовы. ОК? Так блин понятно? На самом деле мне Макар побарабану, Но действительно как уже говорили выше. Или мы боимся мнения одного пенсионера или мы сами начинаем бред с двойными стандартами? Если Макаревич озвучил свое мнение, он имеет на это право, но вот если он поедет кашеварить для НацГадов, тогда и будем его осуждать или если станет известно, что это мнение куплено. А мнение и позиции могут быть разные. Мы не должны превращаться в майданное болото, где существует только два мнения, одно официальное, второе неверное. |
| Ylana |
|
elena_fine, да не было у них такого, как нет и сейчас. В этом плане очень показательно совместное интервью Семенченко и Яроша, где первый отвечает исключительно на русском, а Ярош на украинском. Без переводчика. Все друг друга понимают. Посмотрите видео солдат нацгвардии. Половина из них говорит на русском. В регионах юго-востока у русского языка был статус регионального. На нем даже документация велась. Об'яви после победы Майдана о равенстве народов страны и языков и о двух государственных и главное не на словах а на деле претворяй власть в Киеве эту идею и сейчас наша соседка Украина жила бы мире когда? в какой промежуток времени это можно было сделать? В пару недель до крыма? в пару недель между крымом и референдумом на донбассе? Украинец - это тоже самое, что и россиянин или американец. Под украинцем может скрываться еврей, русский, грек и тд, и тп. И все они жили более-менее в мире. Пока мы не решили вычленить из "украинцев" русских. |
| Sea Harrier |
(k-113 @ 19.08.2014 - время: 22:05)Можно отнять два завода у Порошенко (в Липецке и Воронеже, емнип), а можно отнять орден у Макревича. Угадайте, что сделают наши героические патриоты? :)) А эти заводы еще не отняли????? |
| Sea Harrier |
(Ylana @ 20.08.2014 - время: 11:29)когда? в какой промежуток времени это можно было сделать? В пару недель до крыма? в пару недель между крымом и референдумом на донбассе? Не когда, а вместо. Вместо заявлений о поездах дружбы, вместо заявлений о том, что москальску мову надо запретить, вместо называний жителей Юго-Востока быдлом... Учитесь у казахов, случай в сауне. Выбрал, я себе девочку, оказалось по русски небельмес, предложили еще одну в качестве помощницы-переводчицы за пол цены:) |
| Ylana |
|
да ладно... договорились бы они... Просто чутка времени надо было. Ну позаявляли чушь. Так что ж теперь оружие из-за этого брать... Наши каждый день хрень вещают. И ничего... Закона и даже проекта о запрете русского не было. А кто и кого обзывал. Так, простите, на юго-востоке вряд ли все исключительно стихами разговаривали. |
| shambambukly |
|
(~Vist @ 20.08.2014 - время: 13:55) (shambambukly @ 20.08.2014 - время: 05:53) (~Vist @ 19.08.2014 - время: 19:51) Через 2 недели у него будет благотворительный концерт для беженцев в Москве. На Украине тоже был благотворительный. А беженцев уже в Москву завезли? Или о чём идёт речь? О том, что Андрюха даст концерт в Москве и все вырученные средства направит в адрес беженцев? Да? тогда вопрос, каких беженцев, всех беженцев или тех, которые на Украине? А вообще все эти благотворительные концерты, штука сомнительная, сказать можно всё что угодно, а вот куда деньги потом перетекают никто информацию не даёт ))) Я с Андреем Вадимовичем лично не знаком, знаю только то что пишут в сети и не склонен к фантазиям. Что вы имеете в виде под словом фантазии? "Мы со Светланой Сургановой при поддержке фонда "Доктор Лиза" сыграем благотворительный акустический концерт в помощь детям-беженцам с Донбасса. (с) А.Макаревич. Если Елизавета Глинка их поддержала, мне этого достаточно, у фонда хорошая репутация и отчетность, и Глинка сама непосредственно занимается оказанием помощи детям.А мне это вообще ни о чём не говорит. Поищу на досуге информацию по поводу этого фонда, посмотрю. upd Посмотрел, под сбором средств подписался сам Миронов, для меня достаточно, ну, дай Бог им удачи в сборе средств Может же Андрюха хоть иногда и за праводе дело поработать ))) А разве одно исключает другое? Нет, не исключает, но вопрос стоит в нужности онного на данный момент, учитывая, что у людей проблем выше крыши, то нужность им концерта Макаревича, да и вообще любого другого концерта - сомнительна, имхо. Это сообщение отредактировал shambambukly - 20-08-2014 - 11:54 |
| elena_fine |
|
(Ylana @ 20.08.2014 - время: 11:29) elena_fine, да не было у них такого, как нет и сейчас. В этом плане очень показательно совместное интервью Семенченко и Яроша, где первый отвечает исключительно на русском, а Ярош на украинском. Без переводчика. Все друг друга понимают. Посмотрите видео солдат нацгвардии. Половина из них говорит на русском. В регионах юго-востока у русского языка был статус регионального. На нем даже документация велась. Об'яви после победы Майдана о равенстве народов страны и языков и о двух государственных и главное не на словах а на деле претворяй власть в Киеве эту идею и сейчас наша соседка Украина жила бы мирекогда? в какой промежуток времени это можно было сделать? В пару недель до крыма? в пару недель между крымом и референдумом на донбассе? Украинец - это тоже самое, что и россиянин или американец. Под украинцем может скрываться еврей, русский, грек и тд, и тп. И все они жили более-менее в мире. Пока мы не решили вычленить из "украинцев" русских. Первый же законопроект власти, которую посадил в Киеве Майдан был..об упразднении русского языка, как регионального. в далеком январе феврале. дату не помню. Да, Турчинов этот законопроект отменил, но законопроект оказался бикфордовым шнуром к взыву ситуации на Украине. Для русских стало ясно что есть три варианта. 1. Терпеть, смириться. учить украинский язык, забывать о русском, бояться на нем говорить. смириться с тем, что дети забудут родной язык, что русский язык на родине станет изгоняемым, наказуемо его применение..усложняю? сколько было избито, елси не сказать больше сразу после победы майдана , когда првый сектор стал насаждать свои порядки в востчных областях? Праздник, которые в сердце и самый главный..День Победы становился бы как в прибалтике, праздником запрещенным, запретом носить ветеранам ордена, и есть на это указы! 2. Бросать родину и уезжать в Россию. Кто уезжал навсегда , обрывая корни и начиная сызнова, знает что такое. когда на ассимиляцию уходит жизнь взрослых и только дети ассимилируются на новом месте. 3. Защищать свое право жить на родине, говорить на родном языке, противостоять тем, на чьих знаменах лозунги и идеи тех, с кем сражались деды в Отечественную войну. Не предать память тех, кто уничтожил корчиневую чуму. С ужасом понимаю, что очень возможно, что рядом с нами на долгие годы воцарится правление последышей бандеровцев. И это не пропаганда российского зомбо телевидения а реальность. Которая чаще видна со стороны. Сейчас украиснкое общество временно сплотилось, чтобы вернуть Донбасс, но что будет потом, когда угар пировой победы пройдет и останутся напротив друг друга в украине два народа. победившего агрессивного национализма и русские? Это сообщение отредактировал elena_fine - 20-08-2014 - 11:50 |
| elena_fine |
|
Мне понраивлась фраза Андрея Макаревича: мы запланировали выступить перед беженцами, среди которых очень много детей, На Украине и в Москве. чем отличаются беженцы на Донбассе в лагерях для беженцев от тех в Росии, в Москве? Ничем! От себя добавлю, что отвратительно слушать наших лизоблюдов власти с известными именами и дикторов, которые нередко передергивают и говорят, что Макаревич выступил в Славянске перед оккупантами соладатми. и ведь верят и те кто не знает подробно ситуацию. в том числе и здесь цепляются к тому что выступил на Украине. Важно перед кем выступил. не перед воющей с русскими армией а перед детьми и их матерями, вырвашимися из АДА ВОЙНЫ! Это его вызов Кремлю. Он с самого начала еще до начала войны был за мир и не начинание войны с Украиной. Это и маленькая толика влада, Макаревича, порядочные люди так и будут делать, каждый понемножку, к будущему примернию народов России и и Украины! О подпевалах нашей безларной власти забудут, а о Макаревиче и Докторе Лизе будут помнить. что они пытались помочь любдям. А НЕ ОТМАЛЧИВАЛИСЬ , ПОУЧАСТВОВАВ В РАЗЖИГАНИИ БОЙНИ НА ДОНБАССЕ И ТРУСЯ ПРИНЯТЬ РЕШЕНИЕ! Если решил там в Кремле не помогать Донбассу, то и скажи прямо о создании коридора для мирных людей ти ополченцев и выведи ЖИВЫХ людей а не лей крокодиловы слезы по телику о гибели детей и женщин. КАКОГО ЧЕРТА ополченцы устанвливают свои орудия в городах ведь ясно что сметут вместе с жителями украинские сумашедшие власти, которые в сентябре, если уничтожат ополченцев в августе, получат помощь от евросоюза? Столько вопросов к Кремлю, молчанию его, и к ополченцам, их тактике. В Отечественную, если бы партизанский отряд стал обороной возле села, то было бы понятно, что партизан перебьют или убегут в леса, болота, но деревню точно сожгут вместе с жителями! В Приднестровье не стояли в городах, сражаясь с молдавской армией. Откуда такая тактика у российских ополченцев? Переняли "передовой" опыт палестинцев, лупящих по Израилю из гутсонаселенных районов Газы? Чтобы было больше погибших и громче резонанас? Украинская армия, лупящая по мирным селам и городам навсегда в моем сознании..убийцы! Но ведь и ополченцы с этой тактикой "палестинской" вызывают вопросы!!! Украинским властям не хватает времени, сил, денег, желания сберечь мирных людей, на борьбу точечную с ополченцами и выбрана тактика зачистка Донбасса вообще от всех, лупя тупо по городам и селам, современыми средствами поражения, нередко запрещенными ..Какие же суки эти убийцы, называемые украинской армией! Убивающие под срок, для выделения денег украинской власти олигархов! Украинцы, вы и вправду думаете что после этой бойни, уничтожившей цветущий донбасский край , люди потерявшие родных и друзей, спокойно повесит протреты Бандеры и будет скакать? Это сообщение отредактировал elena_fine - 20-08-2014 - 12:23 |
| elena_fine |
(Ylana @ 20.08.2014 - время: 11:29)Об'яви после победы Майдана о равенстве народов страны и языков и о двух государственных и главное не на словах а на деле претворяй власть в Киеве эту идею и сейчас наша соседка Украина жила бы мире когда? в какой промежуток времени это можно было сделать? В пару недель до крыма? в пару недель между крымом и референдумом на донбассе? Как все начиналось. Как тихое тягучее выдавливание русских из Украины в течение девяностых и нулевых превращалось просто в физическое уничтожение в этом году.. http://www.novorosinform.org/news/id/6590 начиная с 1:26... |
| Ylana |
| я не хожу на сайты террористов. |
| elena_fine |
|
(Ylana @ 20.08.2014 - время: 12:45) я не хожу на сайты террористов. Просто пока сонный юго-восток думал отсидеться, отоспаться среди зимы с салом и горилкой, и считал что их не касаются разборки олигархов , нанятых бандеровцев и искренних неравнодушных жителей Киева и жителей других регионов, думавших, что на Майдане народ свергает Олигархов жуликов, уже в то время ездивших в Киев, по дороге оттуда зверски избивали убивали правый сектор и им подобные. Это еще февраль. Донбасс спал вообще. Одесса спала, не знала что впереди 2 мая. Навсегда этот день в истории Одессы. Как Бабий Яр навсегда в истории Киева. Только Крым понял. что это шанс осуществить то, о чем они не раз заявляли на референдумах: мы часть России и хотим воссоединения с Россией. Уже тогда убивали людей, Николевцев..запомнилось, ездивших на автобусах в киев, женщин и мужчин просто зверски...а в предложенном мною видео о подобном. Читайте твиттер Авакова, что-то он замолчал, видно ему в ответ сами украинцы такое пишут о своих детях и мужьях, требуя вернуть живыми а не в гробах и не закопанных по всему Добассу. Можно конечно питаться информацией с Unian. net, и подобных, но там уже давно не информация и не замалчивание или показ под другим, отличным от правды углом, фактов, как на русском зомботелевидении, У нас один Жирик сумашедший , остальные просто мелкие шавки поддакивающие, а на Украине просто откровенная наглая ложь. Понимаю ..информационная война и врут и русские информ каналы и американские и евопейские, но украинские политики и информагентсва пишут просто ЧУШЬ и ЛОЖЬ! Ладно когда там сообщают о военных колоннах русских через границу, неподтверженных реальной информацией с привязкой к местности, но когда ВРУТ о том, что русские везут бактериологическое и химическое оружие, вместо продовольствия в гумманитарной коллоне, и это не борзописец новостной а ..депутат, член комитета Рады по безопсности кажется. Вот Уровень вранья.ю Или Авваков говорит..не пустим гуманитарную колонну..в подтектсе..пусть умирают мирные жители Донбасса без воды еды и медикаментов..это как? Или затмевающий по оторванности Ляшко, которого уже откровенно бьют свои же депутаты в Раде. http://www.youtube.com/watch?v=yJCQu01cKpw Это сообщение отредактировал elena_fine - 20-08-2014 - 13:09 |
| elena_fine |
(Ylana @ 20.08.2014 - время: 11:43)да ладно... договорились бы они... Просто чутка времени надо было. Необандеровцы после этого несостоявшегося законопроекта стали просто убивать русских. только и всего. СИГНАЛ! подумаешь не приняли закон. Одно желание первым же законом протащить "вековую" мечту последышей слуги Гитлера, уже подсказало правому сектору, как вести себя с русскими. они второй сорт их нужно гнобить, уничтожать! . Вот что натворили власти в Киеве. я сто раз буду повторять. Власти Киева разожгли огонь гражданской войны и развала страны. и сейчас украина полыхает из-за того, что решили сделать Украину идеологической продолжательницей идей Бандеры. а в памяти народной вырезание учительниц, партхоз актива, просто сочувствовавших советской власти , волынскую резню, венки из убитых детей, вспоротые животы женщин, беременных, Сожженая Хатынь навсегда на Бандеровцах. Пока живы русские..Бандера, слуга Гителра на Руси будет синонимом мерзости нацизма одной нации, ради своей власти , уничтожающей всех других..своих же украинцев нелояльных, поляков, евреев, русских, белоруссов. Как только произнес слава Бандере, значит ВРАГ, Нацист! |
| mjo |
(shambambukly @ 20.08.2014 - время: 05:45)А причем здесь не обтидеть? Как при чем? Если они обидятся, то непременно начнут устранять тех, кто их обидел. Ну почему, почему? Что бы власть работала прежде всего во благо общества, а не во благо себя. На сознательное мышление представителей власти расчитывать не приходится. Вот именно! Следовательно к власти надо относиться крайне критически. И это нормально. Вы им деньги платите за их работу. Причем столько, сколько они просят не торгуясь. Вот если Вы закажете себе костюм у портного и должны будете заплатить ему в любом случае столько, сколько он скажет, то как Вы будете относиться к его работе? Как сошьет так и будет, или постараетесь семь шкур с него спустить, чтобы сделал по максимуму хорошо? Поэтом я не стану, не моё это. Жить так же я не буду, опять же по причине несовпадения концепций. А диссидент - это диссидент. Вижу, что не Ваше. Каждая Ваша фраза свидетельствует, что Вы вряд ли станете литератором. Литератор вообще это редкий дар. Не каждому дано. А вот насчет концепций интересно. Простите за вопрос, Вы работаете (или собираетесь работать) ради удовольствия или ради денег? Или собираетесь это совместить? А диссидент это всего лишь человек, мыслящий по другому. Не согласный с мнением большинства. А мнение большинства везде и в России в большей степени формируется усилиями государства,т.е. чиновниками к которым следует относиться крайне критически (см. предыдущий комментарий). |
| Ylana |
|
господи, какой правый сектор... какие необандеровцы... какие убийства русских... млиин, ну должна же быть логика... |
| elena_fine |
(Ylana @ 20.08.2014 - время: 13:33)господи, какой правый сектор... какие необандеровцы... какие убийства русских... я могу не обладать всей полнотой информации. я могу быть эмоциональна. не все знать. Но то что узнаю, я уже не забываю! Ладно я, , но как вам такое мнение. человека информированного и трепать языком не будет. К нему можно относиться по разному но то, что сказано ..не вычеркнуть: 14.08.2014 19:55 Святейший Патриарх Кирилл призвал Предстоятелей Поместных Церквей возвысить голос в защиту православных христиан востока Украины В связи с ситуацией на восточной Украине, где уже несколько месяцев не прекращается братоубийственная гражданская война, Святейший Патриарх Московский и всея Руси Кирилл обратился к Предстоятелям Поместных Православных Церквей, попросив их молитв о мире на украинской земле. Предстоятель Русской Православной Церкви также призвал возвысить голос в защиту православных христиан востока Украины, которые в обстановке усугубляющегося насилия со стороны греко-католиков и раскольников живут в ежедневном страхе за себя и своих близких. В частности, в послании Святейшему Патриарху Константинопольскому Варфоломею говорится: Ваше Святейшество, возлюбленный о Господе Собрат и Сослужитель! Сердечно приветствую Вас с пожеланием мира, благодатного укрепления телесных сил и неоскудевающей помощи Божией в Вашем Предстоятельском служении. Обратиться к Вам с настоящим письмом меня побуждает чувство глубокой боли и крайняя обеспокоенность положением паствы нашей Церкви на восточной Украине, где уже несколько месяцев не прекращается братоубийственная гражданская война. Еще осенью минувшего года, в начале текущего политического кризиса на Украине, представители Греко-католической церкви и раскольничьих общин, выступавшие на киевском Майдане, открыто проповедовали ненависть к Православной Церкви, призывали к захвату православных святынь и искоренению Православия с территории Украины. С началом же боевых действий униаты и раскольники, получив в руки оружие, под видом антитеррористической операции стали осуществлять прямую агрессию в отношении духовенства канонической Украинской Православной Церкви на востоке страны. В то же время Украинская Православная Церковь, в отличие от греко-католиков и схизматиков, остается чуждой какой-либо политической ангажированности. Она продолжает осуществлять духовное окормление своей многочисленной паствы, включающей в себя людей, оказавшихся по разные стороны конфликта, старается их примирить и неустанно призывает к диалогу. В последние недели мы получаем от архиереев на местах сообщения, свидетельствующие об издевательствах над духовенством канонической Украинской Православной Церкви, об их целенаправленном преследовании. Вот несколько примеров. 17 июля сего года во время совершения Божественной литургии в Воскресенский храм города Славянска ворвалась группа вооруженных лиц во главе с греко-католическим военным капелланом, которые стали угрожать настоятелю храма протоиерею Виталию Весёлому. Представитель Украинской Греко-католической церкви заявил, что на Украине не место Московскому Патриархату, и сетовал на то, что президент страны не позволил униатам захватить Киево-Печерскую лавру. 19 июля был подвергнут оскорблениям и допросу в наручниках с угрозами убийства благочинный Николаевского округа Горловской епархии протоиерей Андрей Чичеринда.. 20 июля близ Славянска вооруженные автоматами люди заставили протоиерея Вадима Яблоновского рыть себе могилу, а протоиерея Виктора Стратовича в тот же день заковали в наручники и увезли с мешком на голове в лес, где поставили на колени и допрашивали в таком положении. 30 июля в селе Красноармейское Донецкой области группа вооруженных людей устроила незаконный обыск в доме протоиерея Игоря Сергиенко, настоятеля храма святого благоверного князя Александра Невского. Священника оскорбляли, обвиняли в участии в деятельности подпольных организаций, угрожали пытками, требовали покинуть территорию Украины и выдать учредительные документы на храм, закрепляющие права на церковное имущество. В тот же день в Амвросиевском районе Донецкой области украинскими военными был задержан протоиерей Евгений Подгорный, которого, осыпая бранными нецензурными словами, связали и, бросив на землю, начали избивать ногами и прикладом автомата, стреляли над его головой, заставляя признаться в том, что он содействует ополченцам. Донецкого протоиерея принуждали снять с себя священнический крест, но, получив отказ, сорвали крест силой, с мешком на голове посадили в яму, угрожали убить сына, а дом ограбили. Священника освободили только благодаря вмешательству прихожан. Мы не можем не замечать того факта, что у конфликта на Украине имеется недвусмысленная религиозная подоплёка. Униаты и примкнувшие к ним раскольники стараются одержать верх над каноническим Православием на Украине, в то время как Украинская Православная Церковь с терпением и мужеством продолжает в этих непростых условиях окормлять своих страдающих верных чад. Священники, несущие свое служение в местах, ставших ареной боевых действий, в подавляющем большинстве своем остаются с паствой, разделяя с ней все ужасы гражданской войны. Их семьи страдают от нападений, нехватки воды и продовольствия, гибнут под снарядами во время артиллерийских обстрелов. Так, 31 июля при обстреле жилых кварталов Луганска пострадал и вскоре скончался от полученных ранений протоиерей Владимир Креслянский. У погибшего священника остались супруга и пятеро детей. Восточная Украина – цветущая земля, населенная миллионами трудолюбивых православных христиан – превращается ныне в выжженное поле. Разрушена бомбежкой резиденция митрополита Донецкого и Мариупольского Илариона. Артиллерийским снарядом повреждено Горловское епархиальное управление. В руинах лежит Иверский женский монастырь Донецкой епархии, сгоревший во время боевых действий. Но каноническая Украинская Православная Церковь, Церковь-мученица, несмотря на эти тяжелейшие условия, пребывает вместе со своей паствой, делая все возможное, чтобы помочь людям, переживающим самые страшные в новейшей истории Украины времена. В огне гражданского противостояния потеряли кров и стали беженцами сотни тысяч людей. Многие из них, спасаясь от ужасов войны, находят приют в храмах и монастырях, в частности, в Успенской Святогорской лавре, которая к настоящему времени переполнена беженцами. В Донецке, Горловке, Луганске мирные жители, надеясь спастись от бомбардировок и обстрелов, остаются в храмах на ночлег, получают кров и бесплатную пищу. Помощь беженцам и вообще мирному населению активно оказывают и другие монастыри, приходы, епархии Украинской Православной Церкви. Московский Патриархат в целом использует все возможности для оказания гуманитарной помощи мирному населению тех районов, где идут боевые действия. В храмах Русской Православной Церкви ежедневно возносится особая молитва о мире и преодолении междоусобной брани на Украине. Церковь заботится о многих тысячах беженцев с восточной Украины, размещенных в палаточных лагерях и переправленных оттуда в специально подготовленные помещения в различных областях России. Помощь оказывается всем, без различия национальности и вероисповедания. Среди тех, кто ищет убежища в России, – в том числе и многочисленные военнослужащие украинской армии, не желающие стрелять в свой народ. В эти дни, тяжелые для всей Русской Православной Церкви, в особенности для её верных чад на Украине, прошу молитв Вашего Святейшества, Преосвященных архипастырей, пастырей, монашествующих и всех верных чад Святейшей Константинопольской Церкви о мире на украинской земле, о прекращении кровопролития и о наших страждущих о Господе братьях, особенно об архипастырях и пастырях, которые в труднейших условиях гражданского противостояния продолжают мужественно исполнять свой долг, совершать церковное служение и отстаивать Святое Православие. Прошу Ваше Святейшество использовать все возможности, чтобы возвысить Ваш голос в защиту православных христиан востока Украины, которые в обстановке усугубляющегося насилия со стороны греко-католиков и раскольников живут в ежедневном страхе за себя и своих близких, опасаясь, что, если гонители возьмут власть, православные будут принуждаться к отказу от своей веры или подвергаться жестокой дискриминации. С братской о Господе любовью, КИРИЛЛ, ПАТРИАРХ МОСКОВСКИЙ И ВСЕЯ РУСИ |
| elena_fine |
|
(Ylana @ 20.08.2014 - время: 13:33) господи, какой правый сектор... какие необандеровцы... какие убийства русских... млиин, ну должна же быть логика... Какой правый сектор? СМОТРЕТЬ! Смотреть! Признание боевика правого сектора. Трагедия Одессы. Новые подробности поджога. Хронология расправы http://www.youtube.com/watch?v=R73fOUiYkKE Это сообщение отредактировал elena_fine - 20-08-2014 - 13:42 |
| Ylana |
| это признание?) даже не буду обсуждать. нечего. |
| elena_fine |
(Ylana @ 20.08.2014 - время: 13:33)господи, какой правый сектор... какие необандеровцы... какие убийства русских... Невинный правый сектор за дружбу с русскими. Смотреть. Не все время одно киевское телевидение смотреть! Как всё начиналось. Правый сектор приехал а Луганс к наводить порядок! Правый сектор в Луганске! Боевики с автоматами калашникова и битами! Провокация и стрельба. Украина. 11 марта 2014 http://www.youtube.com/watch?v=VNjoAJfpL3w |
| elena_fine |
|
(Ylana @ 20.08.2014 - время: 13:46) это признание?) даже не буду обсуждать. нечего. Я понимаю что у всей оболваненной бандеровцами Украины сейчас одна правда: Вернуть Донбасс. все остальное российская пропаганда. Те кто потерял родных и близких, те кто был в этом аду, не забудет. И Вы отмахиваетесь как от назойливой мухи от любой информации, кричащей о том, что пришли к власти не мирные украинцы киевляне а представители самой реакционной националистической силы на Украине Это сообщение отредактировал elena_fine - 20-08-2014 - 13:58 |
| elena_fine |
(Ylana @ 20.08.2014 - время: 13:33)господи, какой правый сектор... какие необандеровцы... какие убийства русских... Нет никаких правого сектора бандеровцев национализма украинского нацизма? нет говорите? Смотреть сюда. не отводить глаза ! 14 марта еще нет войны . Правый сектор всего лишь наводит ПОРЯДОК НАЦИОНАЛИСТИЧЕСКИЙ ПО УКРАИНЕ! http://www.youtube.com/watch?v=8S9mODhVNeM |
| VladVVV |
|
Господи, неужели вы во все это верите! А потом пишите ТАКОЕ: Заявление Александра Проханова, которое опубликовали «Известия» о концерте Андрея Макаревича. «Музыкант Андрей Макаревич, руководитель группы «Машина Времени», поехал в Украину и в расположении украинских войск в Славянске, среди дымящихся руин, на которых еще не выветрилась кровь ополченцев — защитников этого славного города, дал концерт. Его музыка вдохновляла украинских артиллеристов, которые сразу же после концерта отправились на позиции и из тяжелых гаубиц долбили дома, школы и госпитали Донецка, разрывая на части донецких девочек. Его музыку слышали томящиеся в подвалах пленные ополченцы, которым битами раздробили руки и ножами выкололи глаза. Под музыку Макаревича истребляли русских в Донбассе. Его концерт в Славянске, в стане карателей, сравним с концертом в дивизии «СС Галичина». Бандеровцы после такого концерта пошли сжигать Хатынь. «Правый сектор», наслушавшись Макаревича, пошел резать горло «кацапам». Кровь русских людей — на пальцах Макаревича. Никакой кислотой не смыть эту кровь». |
| elena_fine |
|
Проханов=деградация и ложь! Александр Проханов давно деградировал. Этот хамелеон все время прспосабливался к власти. особенно ненавидел в душе а с приходом нынешней власти и открыто проклинал елцинскую власть, которая продержала Проханова в тюрьме некотрое время... (дней) за поддержку мятежа 3-4 октября 1993 года. Бывал в горячих точках в качестве корреспондента газет. Потом в его интервью, то что он бывал там... выпячивал, а то что корреспондентом...опускал )))) Почему то считается интересным и ярким писателем. Больше известен редактором имперских коммунистических монархических воззрений..смотря как повернулась фортуна и власть, или с какой ноги встал. Способен на яркие метафоры. Давно в нем уже, в его речах сливается полет фантазий, лжи, подтасовок, бездарности дряхлеющего человека, который запутался в том главном. какой он представляет Россию. Старик, с слабой памятью, который путается в течение одной речи об одном событии может с разных позиций. непоследователен. Начинал с приходом власти нынешнего президента с его критики унижительной жесткой. в Течениее правления, мимикрировал, стал то возводить на трон в роли монарха, то хвалить за имперскость и желал требовал сбирания земель, воевать за русские земли, обычный провокатор я ля кургинян который отсидится среди своих книжек, пока ребята, заведенные Прохановым, гибнут за новороссию Его мнение давно у уважающих себя, разбирающихся в жизни ничего не представляет. Литературный вариант Жириновского..сумашедшего политика Сродни упомянутому Сергею Кургиняну. ради своей идеи оболжет любой факт. Что и сделал Проханов в этом пасквиле о Андрее Макаревиче. Макаревич выступил пред бежавшими от АДА ВОЙНЫ детьми и их мамами под Славянском. Выступит и перед беженцами в Москве. Считая. что нет разницы между беженцами на Украине и в России. А Проханов беспардонно лжет. Он просто ярче, чем остальные, не поднаторевшие в литературной писанине журналистом. По телику ведущие и те, что на прокорме у Кремля, Михалков также врут, Но Проханов любит яркие метафоры и у него уже после концерта Макаревича, как после парада в ноябре 1941 года на Красной площади, теперь из под Славянска, вдохновленные укропы убийцы ..уходили в бой против миного населения и ополченцев Новороссии. Он и по радио скучен свои потоком сознания и прочитала два интервью его Дмитрию Быкову и анатолию Дроздову, минскому журналисту. Как же он неинтересен и скучен. Раньше в своей имперско-монрахическо-коммунистической ереси смеси коктейле хотя бы летел в своих метафорах, и был ярок и забавен как сумашедший в песне Высоцкого. А сейчас ползет себе старый скучный сам себе исписавшийся писака, которого иногда призывают поддержать власть или сам, по старой памяти напомнить о себе. Вот создал клуб Изборский. Лучше бы , Новороссию, раз она уже есть, поддерживали молодые и яркие, не скомпрометировавшие себя старичье кургиняны и прохановы. Это сообщение отредактировал elena_fine - 20-08-2014 - 14:37 |
| Mamont |
(VladVVV @ 20.08.2014 - время: 14:01)Господи, неужели вы во все это верите! А потом пишите ТАКОЕ: Во первых не пишите во множественном числе, во вторых он собирался иск в суд подавать за такие публикации |
| shambambukly |
|
(~Vist @ 20.08.2014 - время: 16:07) (shambambukly @ 20.08.2014 - время: 11:43) (~Vist @ 20.08.2014 - время: 13:55) Я с Андреем Вадимовичем лично не знаком, знаю только то что пишут в сети и не склонен к фантазиям. Что вы имеете в виде под словом фантазии? "Фантазия - это импровизация на свободную тему. Фантазировать, значит воображать, сочинять, представлять."(с) Собственно говоря, мысли я не озвучивал, а спрашивал, если вопрос яляется фантазией..., а ладно. Не согласен, нужность эта конечно не первой необходимости, но настроение , психологическое состояние людей переживших подобное - это важно, особенно если касается детей. Музыкотерапия вещь полезная)) Вы считаете, что Машина времени исполняет детские песни? |
| shambambukly |
|
(mjo @ 20.08.2014 - время: 16:20) (shambambukly @ 20.08.2014 - время: 05:45) А причем здесь не обтидеть? Как при чем? Если они обидятся, то непременно начнут устранять тех, кто их обидел. Возможно, риск сего достаточно велик. Вот именно! Следовательно к власти надо относиться крайне критически.Критически нужно относиться ко всему, главное, что бы это не доходило до маразма. Вы им деньги платите за их работу. Причем столько, сколько они просят не торгуясь. Вот если Вы закажете себе костюм у портного и должны будете заплатить ему в любом случае столько, сколько он скажет, то как Вы будете относиться к его работе? Как сошьет так и будет, или постараетесь семь шкур с него спустить, чтобы сделал по максимуму хорошо?Плохой пример для сравнения. Начнём с того, что портного я назначил сам, соответственно, я ему в той или иной степени доверяю, соответственно, за результат более менее спокоен. Далее, действия портного я так или иначе постараюсь проконтролировать путём обозначения хотя бы приблизительного результата, который мне нужен в итоге. В третьих, если меня результат не устроит, то я сменю портного. Что я не буду делать, дык это лезть к портному под руку со своими указаниями и советами, ему виднее как шить, он всё таки портноя, а не я; не буду поливать портного помоями во время работы и аже после получения неудовлетворительного реззультата, ибо сам к этому портному и обратился. А вот насчет концепций интересно. Простите за вопрос, Вы работаете (или собираетесь работать) ради удовольствия или ради денег? При самом благоприятном исходе - постараюсь совместить, но в случае если по той или иной причине работа, на которой я работаю, станет противоречить моему мировозрению, я её сменю на ту, которая в противоречие с ним не вступит, и деньги здесь не будут играть ровным счетом никакой роли, не в деньгах счастье. |
| mjo |
(shambambukly @ 20.08.2014 - время: 14:36)Возможно, риск сего достаточно велик. А где граница маразма. Как определяете? Начнём с того, что портного я назначил сам, соответственно, я ему в той или иной степени доверяю, соответственно, за результат более менее спокоен. Далее, действия портного я так или иначе постараюсь проконтролировать путём обозначения хотя бы приблизительного результата, который мне нужен в итоге. В третьих, если меня результат не устроит, то я сменю портного. Что я не буду делать, дык это лезть к портному под руку со своими указаниями и советами, ему виднее как шить, он всё таки портноя, а не я; не буду поливать портного помоями во время работы и аже после получения неудовлетворительного реззультата, ибо сам к этому портному и обратился. Хороший пример. Портной находится от Вас в гораздо более зависимом состоянии, чем Вы от него. А власть в России наоборот. Вы зависите от нее с потрохами. И именно по этому к ней надо относиться соответственно. Т.е. по определению негативно. Если ошибетесь в оценке власти, хуже от этого не будет. А вот если ее переоцените, то последствия могут быть необратимы. При самом благоприятном исходе - постараюсь совместить, но в случае если по той или иной причине работа, на которой я работаю, станет противоречить моему мировозрению, я её сменю на ту, которая в противоречие с ним не вступит, и деньги здесь не будут играть ровным счетом никакой роли, не в деньгах счастье. Макаревич так и живет. В чем же разница концепций? |
| shambambukly |
|
(mjo @ 20.08.2014 - время: 17:48) (shambambukly @ 20.08.2014 - время: 14:36) Возможно, риск сего достаточно велик. А где граница маразма. Как определяете? Исключительно собственным суждением. Портной находится от Вас в гораздо более зависимом состоянии, чем Вы от него. А власть в России наоборот.Соответственно, необходимо как раз таки не рассуждать, что власть там така плохая и вообще сплошь жульё и ворье, создавать гражданские инициативы. которые в той или иной мере послужат пинком власти под зад. И именно по этому к ней надо относиться соответственно. Т.е. по определению негативно.К представителям власти и ко власти как таковой не надо относится негативно, её надо заставллять работать в интересах общества. Макаревич так и живет. В чем же разница концепций? Относительно работы, может быть её и нет. |
| Fantashura |
|
ух как тут некоторые боятся правого сектора и бандеровцев...))) Сколько Ярош набрал % на выборах? Вот вам и ответ в поддержке действий правого сектора украинцами. А то тут многие записали всех подряд в обанутых или фашистов. По Бандере - нормальный мужик был, защищал свою Родину от окупантов (КраснойАрмии ) , смотрите под кем были те земли в 39 году. Сотрудничал с Германией? Бандеровцы были в СС Галычина? Да, но ведь у СС было помимо других целых две (!) русских дивизии и делали они тоже не хорошие вещи. А Власова помните? И не надо про Хатынь и Волынскую резню, а то все такие знатоки , что по ощущениям все там лично были. Нас научили в союзе "правильной" истории, а многие историки до сих пор не имеют однозначных ответов. Перед тем , как искать везде фашистов , поищите и избавьтесь от них в своей стране. Идеи русского мира мало чем отличаются от идей гитлера. По Макаревичу и Ко. Готовтесь обсуждать Аду Роговцеву тыц Ну есть же в России нормальные люди, берите с них пример! elena_fine , Вы очень грамотно рассуждаете, есть некоторые моменты засоренности Вашего мировозрения всеобщей пропагандой ( впрочем, как и у всех нас) , но отсутствие иллюзий о происходящем сейчас в России делает Вам честь. |
| elena_fine |
(Fantashura @ 20.08.2014 - время: 17:03)ух как тут некоторые боятся правого сектора и бандеровцев...))) Про Хатынь и Волынскую резню , если не знаете то это не делает вам честь. Не заставляйте меня искать документы и фото , что делали в Хатыни и Волыни украинские националисты. Не вызывает удовольствия те мерзости. Если Вам нравится Бендера, то вы всегда будете при его упоминании в негативном ключе засоывавть как страус, голову в песок. Но не все в Беларуси, Польше и России похожи на Иванов, не помнящих родства. Вам нужны доказательства? Вы отлично можете их найти. То что Бендера, борясь с поляками за независимость западной Украины а потом и независмость всей Украины от советского союза и его разводил Гитлер как лоха, обещая этому лоху, Бендере, создание незавсимого немецкого государства, это уровень мышления и примитива Бендеры. Верить Гитлеру, который уже видел жирные украинские черноземы, населенные нацисткими бюргерами этого недалекого борца за незалежность. Бендера вляпался в такую разводку, что сам не заметил а точнее понял но поздно, и украинские парни стали цепными псами фашистов, усмиряющие украинских, польских и беларусских партизан. Настоящие украинцы освобождали свою землю от фашистов, которые убивали насиловали Украину, а Бендера помогал при этом держать насильникам. Эшелонами украинских парубков и украинских дивчин отправляли в неметчину, быть рабами, а Бендера радовался, что немцы дали оружие и обещают липовую свободную Украину. По Власову..оттого что тот мерзавец сражался под фашисткими знаеменами, не смывает крови с Бендеры, оба негодяи и пособники Гитлера. Оттого, что в вашем лифте кто-то сделал лужу в угол, не оправдает того, кто сделает "в ответ" кучу в другом углу. Слабый прием в ответ на убийцу Бендеру , на котором некуда клейма ставить, в ответ вытаскивать такого же русского негодяя Власова. Когда последователи идей"Русского мира" начнут уничтожать Киев и Львов, зачищая территории и убивая только за украинский язык, когда по улицам Киева и Львова, не дай бог, будут лежать детки и женщины с отрованными ногами и ручками, тогда о Русском мире и поговорим. А пока украинская армия уничтожает Донбасс. мирных жителей. ополченцы как могут, нередко бездарно, подставляя мирных жителей, увы, но набираются опыта воевать, пока малый опыт, сражаются, но не убивают из систем град и прочих орудий ваши города, сравнивая их с землей. |
| elena_fine |
(elena_fine @ 20.08.2014 - время: 17:25)
По Аде Роговцевой..замечательная актриса. И если она не призывает к вражде ненависти между народами а выступает с концертами... это не повод ее хулить и ругать. Это ее решение. она , надеюсь, как и Макаревич, не сеет вражду между людьми а помогате остаться людьми а Аду Войны. Хуже всех те, что натравливают и реально убивают. Любой из правосеков, что едил на юго-восток бить дубинками или оружием , запугивать юго-восток , избивать и убивать людей..наведя страх на людей..а тепрь удивляется, почему это россия и донбасс боится правосеков. посмотрите ссылке выше в моих постах и поймете что уже зимой и весной закладывалось то, что Донбасс наконец проснулся. Сначала не все. но сейчас уже мало кто не понимает, что представляет собой новая националистическая Украина. Если Жонбасс не устоит, то рядом с нами окажется враждебная страна. реально врждебная. в которой победят , насаждают идеи вашего любимца..Бендеры. |
| elena_fine |
|
(Fantashura @ 20.08.2014 - время: 17:03) elena_fine , Вы очень грамотно рассуждаете, есть некоторые моменты засоренности Вашего мировозрения всеобщей пропагандой ( впрочем, как и у всех нас) , но отсутствие иллюзий о происходящем сейчас в России делает Вам честь. Моя зашоренность оттого, что я не могу без слез смотреть на то, как украинская бездарная армия, не умеющая воевать против ополченцев малыми силами, воюет по американским лекалам..стереть сначала село или город авиацией или артилеррией а потом войти освободить ...убитых. Уничтожает Донбасс, вместе с его жителями вот в чем моя зашоренность оттого, что смотрю на это и понимаю, что на землю донбасса пришли это те самые , что уничтожали Волынь и Хатынь! http://www.novorosinform.org/news/id/6352 http://www.novorosinform.org/media/id/157 Это сообщение отредактировал elena_fine - 20-08-2014 - 17:40 |
| Fantashura |
|
правосеки на юговостоке - плохо. А титушки с юго-востока в Киеве в декабре-январе - это хорошо? Хронологию улавливаете? На Вашем видео в Луганске покричали и разошлись, а вот тут убили журналиста подробности тыц И таких случаев избиений/убийств титушками было очень много в Киеве. Так что не правый сектор первый пришел на юго-восток. |
| Fantashura |
|
Моя зашоренность оттого, что я не могу без слез смотреть на то, как украинская бездарная армия, не умеющая воевать против ополченцев малыми силами, воюет по американским лекалам..стереть сначала село или город авиацией или артилеррией а потом войти освободить ...убитых. Уничтожает Донбасс, вместе с его жителями вот в чем моя зашоренность оттого, что смотрю на это и понимаю, что на землю донбасса пришли это те самые , что уничтожали Волынь и Хатынь! http://www.novorosinform.org/news/id/6352 http://www.novorosinform.org/media/id/157 и мы в Украине не можем без слёз смотреть как нашу бездарную , не умеющую воевать армию ( ну не воевали мы 23 года в отличии от России) сейчас расстреливают из градов,минометов,танков ( как думаете, откуда всё это оружие, тоже в военторге купили?) "мирные" ополченцы. По городам , что стирают с лица укр.армия - как раз в этом вы и есть жертвой типичной пропаганды. Набросать Вам ссылок про обратное? Про Хатынь и т.п. - знаю я историю, но не утверждаю, как Вы, про единую истину тех событий. Другие времена были, поляки вырезали не меньше украинцев , чем бандеровцы. По ссылкам - ну хватит уже читать сайты новороссии. Вы там другого и не увидете, там любое деяние будет показано как зло украинской армии. Это сообщение отредактировал Fantashura - 20-08-2014 - 17:51 |
| elena_fine |
(Fantashura @ 20.08.2014 - время: 17:44)правосеки на юговостоке - плохо. действия в киеве с обеих сторон во время Майдана должны были бы быть рассмотрены и предъявлены обвинения. и этого случая и как вели себя и Беркут и те что на Майдане убиваввшие друг друга по приказу тех, кто стоял за ними . и действия неизвестных снайперов. но властям Киева некогда раюираться. власть захватили ревоблция закончена забудьте. Кто там первый напрыгивал на цепочку пацанов полицейских с трактором и цепями все забыло власть взяли. И тепрь ЗАДАЧА СРОЧНАЯ Повесить Жевто-Блакитное ЗНАМЯ В ДОНЕЦКЕ И ЛУГАНСКЕ, ЧТОБЫ ДАЛИ В СЕНТЯБРЕ КРЕДИТ! ЭТО ДАЖЕ ВАЖНЕЕ ПАРАДА, ЛЮДЕЙ УБИВАЮТ РАДИ КРЕДИТА ОЛИГАРХАМ, ВЛАСТИ! украинснких пацанов призывников , и мирных жителей в топку , ради кредита. Не убьетие луганчан и дончан не захватите Новороссию. Кредита не получите, слышите..не получите! Бейте сильнее Кредит нужен кровь из носа. какие дети какие жертвы. КРЕДИТ! |