Сравнение с США не вполне корректно. У нас лейтенант - это часто сопливый выпускник ВУЗа после краткосрочных сборов. У супостата сержант зачастую подготовлен лучше наших офицеров.
опять таки- кобыла с гусем в одной упряжке... какая ЛИЧНАЯ квартира лейтенанту первого года службы ? его и офицером то в части не считают ... но сам то он должен где то жить, тем более если имеет довесок в виде жены и пары детишек... и лейтенант и генерал должны быть обеспечены СЛУЖЕБНЫМ жильем по прибытию на новое место службы, желательно сразу же по принятию должности... я даже не возражаю, что у лейтенанта это должна быть квартирка по социальным нормам в офицерском бараке, а у генерала особняк с лужайкой и гаражом, вроде как заслужил ...
но- СЛУЖЕБНЫЕ- уволился-освободи вместе с должностью...а то недавно был сюжет- семья лейтенантов( он и она одно училище закончили) получают где то в поселке в карельской тайге ЛИЧНОЕ жилье.... и такие радостные комментарии телеведущей и самих лейтенантов .... но это же бред... они что,20-25 лет будут служить в одной и той же части ? а потом на пенсии останутся в этой глухомани,где одни военные и пара бывших зеков проживают ?... кому они потом эту квартиру продадут, что бы хотя бы халупу в деревне на пенсии купить где нибудь в Нечерноземье ?... или через 20 лет Минобороны у них выкупит эту квартиру ?...
Я и говорю, что надо зарплату повышать, а не жилищные сертификаты выдавать
Те военные, которые сейчас претендуют на получение жилья уже отслужили свое и никакое повышение довольствия не поможет им скопить на квартиру.
... они что,20-25 лет будут служить в одной и той же части ?
А чем нынче обоснована практика ротации состава? Ну и служили бы в одной части, если нравится.
(darsie @ 07.07.2014 - время: 21:49)
... они что,20-25 лет будут служить в одной и той же части ?
А чем нынче обоснована практика ротации состава? Ну и служили бы в одной части, если нравится.
древняя традиция-государству некуда деньги тратить,кроме как оплачивать перевозки офицерских семей и имущества с Дальнего востока в Калининград и обратно ...
(darsie @ 07.07.2014 - время: 21:49)
... они что,20-25 лет будут служить в одной и той же части ?
А чем нынче обоснована практика ротации состава? Ну и служили бы в одной части, если нравится.
А действительно, чем? В ВМФ никаких ротаций нет.
Что же у нас так любят чужое считать-то. Один из немногих случаев когда гос-во дело делает, так и тут к нашим членам общества приходит земноводное и начинает душить. Сходили бы 20 лет послужили, а потом рассказали какая это халява.
Разговор не о халяве, а о том, что все должно быть монетезировано
скрытый текст
Для ВМФ в том же 2009 году Главком ВМФ выпустил "Методические рекомендации по ротации офицеров в Военно-Морском флоте" №717/2/4490 от 05 августа 2009 года, текст которой мне найти не удалось, но в комментариях люди утверждают, что первые 4 пункта этих инструкций полностью совпадают.
Так что ВМФ от сухопутных войск далеко не ушли. Вы, Crazy Ivan, знаете, что ротации в ВМФ нет - охотно верю, потому как ротации в СВ тоже, похоже, нет. По крайней мере такой, о которой говорится в инструкции.
Формально в период сердюковских реформ чуть ли не все военнослужащие так или иначе были переназначены на другие должности. Был ротным в полку, стал ротным в бригаде - вот и нет оснований для ротации.
Это сообщение отредактировал yellowfox - 09-07-2014 - 14:44
Умом Россию не понять..., лучше и не пытайтесь. Через 25 лет службы офицеру положен жилищный сертификат, который можно обменять на квартиру. Но, если отслужил 25 лет и ни месяцем меньше, у нас работал офицер в отставке, он служил на Крайнем севере и в Афгане, вышел на пенсию, с учетом льгот, через 19 лет, но сертификата не дали, т.к. 25 лет у него не было.
Жилые помещения предоставляются военнослужащим..., уволенным с военной службы, следующими органами:
военнослужащим, обеспеченным на весь срок военной службы служебными жилыми помещениями, при увольнении с военной службы по достижении ими предельного возраста пребывания на военной службе, по состоянию здоровья или в связи с организационно-штатными мероприятиями при общей продолжительности военной службы 10 лет и более - федеральными органами исполнительной власти, в которых предусмотрена военная служба, по избранному постоянному месту жительства (п. 14 ст. 15 Федерального закона "О статусе военнослужащих");
Но для этого военнослужащий должен быть признан нуждающимся в улучшении жилищных условий.
Жилые помещения предоставляются военнослужащим..., уволенным с военной службы, следующими органами:
военнослужащим, обеспеченным на весь срок военной службы служебными жилыми помещениями, при увольнении с военной службы по достижении ими предельного возраста пребывания на военной службе, по состоянию здоровья или в связи с организационно-штатными мероприятиями при общей продолжительности военной службы 10 лет и более - федеральными органами исполнительной власти, в которых предусмотрена военная служба, по избранному постоянному месту жительства (п. 14 ст. 15 Федерального закона "О статусе военнослужащих");
Но для этого военнослужащий должен быть признан нуждающимся в улучшении жилищных условий.
Вот вот. У меня 24 года выслуги в льготном исчислении. И при увольнении мне квартира была не положена, поскольку я имел комнату в коммуналке доставшуюся в наследство от покойной бабки и на был признан нуждающимся. Эту комнату я потом обменял на квартиру в пригороде.
Вот вот. У меня 24 года выслуги в льготном исчислении. И при увольнении мне квартира была не положена, поскольку я имел комнату в коммуналке доставшуюся в наследство от покойной бабки и на был признан нуждающимся. Эту комнату я потом обменял на квартиру в пригороде.
Просто надо было законы эти дурацкие читать и переводить комнату на какого-нибудь родственника. Мне случайно повезло. Родители обменяли квартиру в которой я был прописан пока я служил, и я остался без жилья. Позже понял, что так и надо было делать. Сам бы ни за что не сообразил.
(mjo @ 09.07.2014 - время: 15:56)
Жилые помещения предоставляются военнослужащим..., уволенным с военной службы, следующими органами:
военнослужащим, обеспеченным на весь срок военной службы служебными жилыми помещениями, при увольнении с военной службы по достижении ими предельного возраста пребывания на военной службе, по состоянию здоровья или в связи с организационно-штатными мероприятиями при общей продолжительности военной службы 10 лет и более - федеральными органами исполнительной власти, в которых предусмотрена военная служба, по избранному постоянному месту жительства (п. 14 ст. 15 Федерального закона "О статусе военнослужащих");
Но для этого военнослужащий должен быть признан нуждающимся в улучшении жилищных условий.
Вот вот. У меня 24 года выслуги в льготном исчислении. И при увольнении мне квартира была не положена, поскольку я имел комнату в коммуналке доставшуюся в наследство от покойной бабки и на был признан нуждающимся. Эту комнату я потом обменял на квартиру в пригороде.
Не любят у нас в стране счастливых людей, особенно молодых...
(Romi1982 @ 09.07.2014 - время: 13:59)
Что же у нас так любят чужое считать-то. Один из немногих случаев когда гос-во дело делает, так и тут к нашим членам общества приходит земноводное и начинает душить. Сходили бы 20 лет послужили, а потом рассказали какая это халява.
Разговор не о халяве, а о том, что все должно быть монетезировано
Жилищные серт фикаты по выслуге лет?
Наоборот такая схема более прозрачна чем будут выдаваться подъемные при переезде например и прочая муть.
Жилищные серт фикаты по выслуге лет?
Наоборот такая схема более прозрачна чем будут выдаваться подъемные при переезде например и прочая муть.
Монетеризация всегда прозрачнее.
Не сертификаты надо давать и прочую мутотень, а платить
(Romi1982 @ 10.07.2014 - время: 10:42)
Жилищные серт фикаты по выслуге лет?
Наоборот такая схема более прозрачна чем будут выдаваться подъемные при переезде например и прочая муть.
Монетеризация всегда прозрачнее.
Не сертификаты надо давать и прочую мутотень, а платить
У наших людей не развито умение копить и что еще более критично нет той экономической стабильности. У нас с 2004 года за 10 лет недвижимость выросла в цене в ~4 раза, как расчитать индексацию довольствия с учетом того что идущим служить в качестве мотивации большую роль играет получение жилья? Брать ипотеку военным? Как будет решаться вопрос про переводе в другую область? Кто будет оплачивать издержки?
(Crazy Ivan @ 09.07.2014 - время: 19:29)
Вот вот. У меня 24 года выслуги в льготном исчислении. И при увольнении мне квартира была не положена, поскольку я имел комнату в коммуналке доставшуюся в наследство от покойной бабки и на был признан нуждающимся. Эту комнату я потом обменял на квартиру в пригороде. Просто надо было законы эти дурацкие читать и переводить комнату на какого-нибудь родственника. Мне случайно повезло. Родители обменяли квартиру в которой я был прописан пока я служил, и я остался без жилья. Позже понял, что так и надо было делать. Сам бы ни за что не сообразил. А у меня так и было. Комната была записана на меня, но за полгода до увольнения мы с женой обменяли эту комнату на квартиру в г.Сосновый Бор, а так как бегать и оформлять во время службы у меня не было времени, я тогда написал отказ от собственности и квартиру оформили на жену и ребенка. Но все равно я в этой квартире был зарегистрирован и считается что в жилье не нуждаюсь.
Это сообщение отредактировал Crazy Ivan - 10-07-2014 - 11:46
У наших людей не развито умение копить и что еще более критично нет той экономической стабильности. У нас с 2004 года за 10 лет недвижимость выросла в цене в ~4 раза, как расчитать индексацию довольствия с учетом того что идущим служить в качестве мотивации большую роль играет получение жилья? Брать ипотеку военным? Как будет решаться вопрос про переводе в другую область? Кто будет оплачивать издержки?
А при чем тут переводы.
Кто говорит, что по месту службы не надо жильем обеспечивать? Но на время службы.
А вот квартир всегда на всех не хватает
Ведомственное жилье это еще немаленькая нагрузка на бюджет. И что будем делать с не очень стабильной экономикой и полетами цен на недвижимость? Можно конечно предложить военным сразу определиться где он будет жить по выходу на пенсию и пусть там себе в ипотеку покупает. Инструментов для надежного инвестирования в нашей стране я не вижу.
Нигде в мире жилищные сертификаты военным не дают. Им просто платят. Да и жильем на время службы обеспечивают
А все проблемы в экономике из-за того, что ищем какой-то неведомый путь, вместо того, что бы хорошее у буржуинов брать
(Romi1982 @ 10.07.2014 - время: 12:05)
Ведомственное жилье это еще немаленькая нагрузка на бюджет. И что будем делать с не очень стабильной экономикой и полетами цен на недвижимость? Можно конечно предложить военным сразу определиться где он будет жить по выходу на пенсию и пусть там себе в ипотеку покупает. Инструментов для надежного инвестирования в нашей стране я не вижу.
Нигде в мире жилищные сертификаты военным не дают. Им просто платят. Да и жильем на время службы обеспечивают
А все проблемы в экономике из-за того, что ищем какой-то неведомый путь, вместо того, что бы хорошее у буржуинов брать
Это элемент социальной защиты в условиях нашей корявой "економики" ну и еще как мне кажется это значительно разгружает бюджет от вопроса ведомственного жилья. А еще есть иакая штука как военная ипотека, этот инструмент тоже интересный. Конечно неплохо было бы провести монетизацию, но придумать справедливую модель не так то просто.
Это элемент социальной защиты в условиях нашей корявой "економики" ну и еще как мне кажется это значительно разгружает бюджет от вопроса ведомственного жилья. А еще есть иакая штука как военная ипотека, этот инструмент тоже интересный. Конечно неплохо было бы провести монетизацию, но придумать справедливую модель не так то просто.
А Вы считаете, что квартиры военным справедливо раздаются. По отношению к другим военным.
Ведь квартира "не поллитра - на троих не делится
(Romi1982 @ 10.07.2014 - время: 12:22)
Это элемент социальной защиты в условиях нашей корявой "економики" ну и еще как мне кажется это значительно разгружает бюджет от вопроса ведомственного жилья. А еще есть иакая штука как военная ипотека, этот инструмент тоже интересный. Конечно неплохо было бы провести монетизацию, но придумать справедливую модель не так то просто. А Вы считаете, что квартиры военным справедливо раздаются. По отношению к другим военным.
Ведь квартира "не поллитра - на троих не делится
Знаю несколько семей где родители военные и несколько моего возраста. У тех кто старше квартирный вопрос по выслуге решен без проблем. Моего возраста говорят удобней жил.серт/военная ипотека, намного удобней и свобода выбора. Никого не обидели. Это сообщение отредактировал Romi1982 - 10-07-2014 - 13:50
Знаю несколько семей где родители военные и несколько моего возраста. У тех кто старше квартирный вопрос по выслуге решен без проблем. Моего возраста говорят удобней жил.серт/военная ипотека, намного удобней и свобода выбора. Никого не обидели.
Неужели всем военным квартиры дали. Причем в тех местах, где они хотят
Про моих ровесников знаю подробней один получил по серту вообще все отлично и удобно, доплатил и взял что хотел. Второй получал именно квартиру, пришлось брать то что дали, сказал что ипотека/серт удобней. Но факт в том что жилищный вопрос у всех кого знаю закрыт. А по вопросу дали где хотят, не нравится можно продать, добавить и купить что хочется, главное что государство свое обязательство выполнило и вопрос со своей стороны закрыло.
Из старшего поколения у моего хорошего друга отец летчик, детство провел на Сахалине и Камчатке, потом переехали в Воронеж потому что они сами отсюда родом и мой друг учился здесь же в авиационном училище но потом так повернулось что не стал служить. Воронеж выбрали осознанно, рассказывал что был некий гемор хотели с них мздуи поиметь но все решилось. Про еще одних в возрасте сказать ничего не могу, просто здесь живут.
Про моих ровесников знаю подробней один получил по серту вообще все отлично и удобно, доплатил и взял что хотел. Второй получал именно квартиру, пришлось брать то что дали, сказал что ипотека/серт удобней. Но факт в том что жилищный вопрос у всех кого знаю закрыт. А по вопросу дали где хотят, не нравится можно продать, добавить и купить что хочется, главное что государство свое обязательство выполнило и вопрос со своей стороны закрыло.
Я знаю человек 20 которые квартиры получили.
Знаю так же многих, не довольных этим.
Так что это субъективный подход.
Все равно, что говорить, что в России у всех все прекрасно, потому как знаю 100 человек, которые всем довольны
Абсолютно верно, всех удовлетворить невозможно т.к. есть например люди с завышенными и не всегда обоснованными ожиданиями. Но мне кажется что данная система более-менее работает. Есть более острые вопросы такие как эффективность, адекватность штатного состава (а следовательно затраты на содержание). С телефона искать не очень удобно но находил статистику по крупнейшим армиям, у нас коэф косостава/сержанты/солдаты самый высокий, при чем отличие в разы. Одни командиры блин.
Чем отличается полковник, прослуживший в Москве после получения старлея и получивший квартиру - от полковника (уроженца Москвы), прошедшего Чечню и служившего на южных границах нашей Родины (квартиру в Москве ему не дали)
(Romi1982 @ 10.07.2014 - время: 15:38)
Абсолютно верно, всех удовлетворить невозможно т.к. есть например люди с завышенными и не всегда обоснованными ожиданиями. Но мне кажется что данная система более-менее работает. Есть более острые вопросы такие как эффективность, адекватность штатного состава (а следовательно затраты на содержание). С телефона искать не очень удобно но находил статистику по крупнейшим армиям, у нас коэф косостава/сержанты/солдаты самый высокий, при чем отличие в разы. Одни командиры блин.
Чем отличается полковник, прослуживший в Москве после получения старлея и получивший квартиру - от полковника (уроженца Москвы), прошедшего Чечню и служившего на южных границах нашей Родины (квартиру в Москве ему не дали)
Основной вопрос в сегодняшней методике это ограничения на получения жилья в МСК и СПб (там тоже раньше не давали), это нужно решать. Но это не повод полностью сносить систему предлагая монетизацию (звучит не поспоришь красиво, но придумайте работающую модель). И опять же сейчас практически ушли от раздачи квартир, идет жилсерт/военная ипотека и там таких перекосов уже не будет.
Основной вопрос в сегодняшней методике это ограничения на получения жилья в МСК и СПб (там тоже раньше не давали), это нужно решать.
Я и говорю - о несправедливости
Основной вопрос в сегодняшней методике это ограничения на получения жилья в МСК и СПб (там тоже раньше не давали), это нужно решать. Но это не повод полностью сносить систему предлагая монетизацию (звучит не поспоришь красиво, но придумайте работающую модель). И опять же сейчас практически ушли от раздачи квартир, идет жилсерт/военная ипотека и там таких перекосов уже не будет.
Военная ипотека, насколько я знаю, всех стрижет под одну гребенку - выплаты не зависят ни от выслуги, ни от звания, ни от состава семьи. Не учитывается и место покупки жилья.
Многодетному военному купить жилье сложнее, чем одинокому.
В Москве сложнее, чем в провинции.
Или я что-то не понял?
(Romi1982 @ 10.07.2014 - время: 15:58)
Основной вопрос в сегодняшней методике это ограничения на получения жилья в МСК и СПб (там тоже раньше не давали), это нужно решать.
Я и говорю - о несправедливости
Так система и доабатывается напильником, называется инструмент военная ипотека, справедливости должно стать большо. У меня в новом доме заселилось несколько семей военных по званиям капитаны/майоры квартиры в которые они заселились стоят в районе 5,5 по меркам нашего города это совсем недурно. По тому как мне описывал схему знакомый, есть определенный лимит, ты добавляешь сколько можешь и можешь себе ни в чем не отказывать. Этот минимальный лимит расчитан так что человек получает определенный гарантированный минимум, а остальное зависит от него.
[Так система и доабатывается напильником, называется инструмент военная ипотека, справедливости должно стать большо. У меня в новом доме заселилось несколько семей военных по званиям капитаны/майоры квартиры в которые они заселились стоят в районе 5,5 по меркам нашего города это совсем недурно. По тому как мне описывал схему знакомый, есть определенный лимит, ты добавляешь сколько можешь и можешь себе ни в чем не отказывать. Этот минимальный лимит расчитан так что человек получает определенный гарантированный минимум, а остальное зависит от него.
Военная ипотека и есть монетизация. Военнослужащий получает на 18 тыс в месяц больше, чем нам говорят.
Все таки у данных денежных средств вполне себе конкретное целевое использование. Не называл бы это монетизацией.
А что иное?
Всем дают деньги. Поровну дают.