По моему при Ельцине можно было добиться справедливости от произвола властей. И люди добивались! Сейчас такое невозможно! Власть у нас неподсудна и может делать что угодно с народом. Кстати, Мася, вы при Ельцине ещё ребёнком были , согласно вашему профилю, и откуда вы можете знать кем себя ощущали люди.
Ох и получите вы сейчас от Крэйзи Ивана, который героически голодал на флоте..
<q>Так шуб же ихних нет с 81 го года по утверждению уважаемого джага-джага
</q>А, что в СССР до 81 года были в продаже греческие шубы? И где было такое место?
(ps2000 @ 09.06.2014 - время: 20:46)
<q>Да и не знал, что в буржуинских дьюти фри - сплошные подделки.
Хотя госдеп и не такое учудить может</q>
Ну так не в буржуйских дьюти фри, а в наших магазинах..
По моему при Ельцине можно было добиться справедливости от произвола властей. И люди добивались! Сейчас такое невозможно! Власть у нас неподсудна и может делать что угодно с народом.
Наивный чукотский юноша !
для немца - это прожить. Но в наших реалиях этот уровень жизни будет считаться средним классом.
Вы прежде чем про немцев трындеть, как они там круто живут, про них почитайте. И какие у них на самом деле зарплаты, и какие пособия по размеру, и кто сколько платит за ЖКХ в месяц.
http://russian-o-germany.ru/zarabotnaya-pl...ogi-v-germanii/
http://indeutschland.ru/nachrichten/2013/0...ezrabotnye.html
http://podrobnosti.ua/podrobnosti/2006/12/20/379810.html
А, что в СССР до 81 года были в продаже греческие шубы?
В СССР - не знаю
А при чем тут СССРПо уверению уважаемого джага-джага: "Греческих вин и греческих шуб нет с того самого момента, как Грецию взяли в Евросоюз. Это было одним из условий для вступления"
(sxn3232853820 @ 09.06.2014 - время: 20:59)
для немца - это прожить. Но в наших реалиях этот уровень жизни будет считаться средним классом.
Вы прежде чем про немцев трындеть, как они там круто живут, про них почитайте. И какие у них на самом деле зарплаты, и какие пособия по размеру, и кто сколько платит за ЖКХ в месяц.
Ой, жуть какая!
Но что-то я не вижу потока немецких гастарбайтеров бегущих из ихнего "ада" в наш "рай"! А вот в обратном направлении поток не ослабевает! Почему бы это?
(sxn3232853820 @ 09.06.2014 - время: 20:37)
Разве можно сравнивать с той же Германией, где ты можешь получать одно только пособие по безработице - более тысячи евро?
Так там не меньше половины этого пособия на оплату газа как раз и уходит...
А ничего, что подоходный налог работающего там более 50%?
Из простого народа нормально там живут только "понаехавшие" турки с 8-9-ю малолетними детьми. Пособия совокупно могут легко превышать 10 000Евро.
Главное не попасться властям на "гешефте"
(Иллюзорный @ 09.06.2014 - время: 21:03)
(sxn3232853820 @ 09.06.2014 - время: 20:59)
для немца - это прожить. Но в наших реалиях этот уровень жизни будет считаться средним классом.
Вы прежде чем про немцев трындеть, как они там круто живут, про них почитайте. И какие у них на самом деле зарплаты, и какие пособия по размеру, и кто сколько платит за ЖКХ в месяц.
Ой, жуть какая!
А это потому, что ваш наблюдательный пункт расположен в безлюдном месте.
Это как письмо русского американского школьника о жизни в США, и как ему там плохо жить.
Если вы ищите худшее в Германии - то сравнивайте с худшим в России.
Ой, жуть какая!
У вас есть данные, сколько граждан РФ выехало на заработки в Германию? Приведите их. Хочется "силу потока" ощутить.
Вы прежде чем про немцев трындеть, как они там круто живут, про них почитайте. И какие у них на самом деле зарплаты, и какие пособия по размеру, и кто сколько платит за ЖКХ в месяц.
Зачем читать, я Вам на слово верю.
Наверное пора им гуманитарную помощь слать, а то помрут там с голодухи инженеры.
Нет. Нам такой капитализм не нужен
Наивный чукотский юноша !
Вообще-то чукотский юноша абсолютно прав.
(Иллюзорный @ 09.06.2014 - время: 21:03)
(sxn3232853820 @ 09.06.2014 - время: 20:59)
для немца - это прожить. Но в наших реалиях этот уровень жизни будет считаться средним классом.
Вы прежде чем про немцев трындеть, как они там круто живут, про них почитайте. И какие у них на самом деле зарплаты, и какие пособия по размеру, и кто сколько платит за ЖКХ в месяц.
Ой, жуть какая!
Транзит! Все мои знакомые немцы 20-25 лет назад уехавшие в Германию, как только прекратили получать пособия, перебрались в Аргентину! От СЛАДКОЙ жизни?
(Иллюзорный @ 09.06.2014 - время: 21:03)
(sxn3232853820 @ 09.06.2014 - время: 20:59)
для немца - это прожить. Но в наших реалиях этот уровень жизни будет считаться средним классом.
Вы прежде чем про немцев трындеть, как они там круто живут, про них почитайте. И какие у них на самом деле зарплаты, и какие пособия по размеру, и кто сколько платит за ЖКХ в месяц.
Ой, жуть какая!
Поищите в гугле немецкую Экониву, может что-нибудь интересное узнаете. О том кто и как сюда едет из Германии на заработки
(Иллюзорный @ 09.06.2014 - время: 20:42)
(sxn3232853820 @ 09.06.2014 - время: 20:37)
<q>Разве можно сравнивать с той же Германией, где ты можешь получать одно только пособие по безработице - более тысячи евро?</q>
<q>Так там не меньше половины этого пособия на оплату газа как раз и уходит...</q>
Но половина то остаётся! А в России вообще пособия нет!(sxn2914841220 @ 09.06.2014 - время: 20:40)
<q>Но и последним говном, как было при эльцыне, люди себя ощущать перестали.
Интересно, а как вы представляете себе "конец режима?"</q>
И в чём это выражается? И кем сейчас себя люди ощущают? По моему при Ельцине можно было добиться справедливости от произвола властей. И люди добивались! Сейчас такое невозможно! Власть у нас неподсудна и может делать что угодно с народом. Кстати, Мася, вы при Ельцине ещё ребёнком были , согласно вашему профилю, и откуда вы можете знать кем себя ощущали люди.
Мне было всего 7, когда папа взял у себя в депо вагон с контейером и вывез нас из Грозного, где я родилась, чтобы не подвергать нас риску попасть под бомбёжки. Так что прелестями ТОЙ демократии пропитаны все мои детские воспоминания
(Иллюзорный @ 09.06.2014 - время: 21:03)
(sxn3232853820 @ 09.06.2014 - время: 20:59)
для немца - это прожить. Но в наших реалиях этот уровень жизни будет считаться средним классом.
Вы прежде чем про немцев трындеть, как они там круто живут, про них почитайте. И какие у них на самом деле зарплаты, и какие пособия по размеру, и кто сколько платит за ЖКХ в месяц.
Ой, жуть какая!
Так, стоп. На минуточку не Мельников у нас руководит газпромом. И не пытайтесь меня убедить, что Миллер- исконно Русская фамилия! Всякие Грефы тоже как-то не вписываются в тему
А сто лет назад, вообще никто о машине мечтать не мог, только о лошади и корове! lol(kotas13 @ 09.06.2014 - время: 20:16)
<q>И в продовольственных магазинах проблема с выбором продуктов. То ли дело при СССР - бери, что есть, а то и этого не хватит.</q>
Вообще то проблема! Нет натуральных продуктов, всё химия сплошная и обман.
А в 1913 году количество цветных телевизоров на душу населения в России было точно таким же , как в самых передовых странах Европы!!! Вот вам и лапотная Россия!!!
А в магазинах сейчас продуктов НЕТ!!! Даже в самые застойные времена хоть два-три сорта колбасы на прилавке-то лежало. Сейчас - ни одного. ТО, что лежит, только с виду похоже на продукты, на запах - уже нет. На вкус - не знаю, не хочу рисковать. За жрачкой приходится ездить в Норвегию, за лекарствами - в Финляндию. Честное слово, лучше бы талонная система...
А те, кто в двадцать лет ездит на машине, в 21 сядут, возможно, пожизненно. Ну или их родители сядут... Впрочем, может и не сядут, если украли достаточно много и поделятся с нужными людьми. Но это уже отдельная тема...
(Goша @ 09.06.2014 - время: 20:21)
А сто лет назад, вообще никто о машине мечтать не мог, только о лошади и корове! lol(kotas13 @ 09.06.2014 - время: 20:16)
<q>И в продовольственных магазинах проблема с выбором продуктов. То ли дело при СССР - бери, что есть, а то и этого не хватит.</q>
Вообще то проблема! Нет натуральных продуктов, всё химия сплошная и обман.
А в 1913 году количество цветных телевизоров на душу населения в России было точно таким же , как в самых передовых странах Европы!!! Вот вам и лапотная Россия!!!
А в магазинах сейчас продуктов НЕТ!!! Даже в самые застойные времена хоть два-три сорта колбасы на прилавке-то лежало. Сейчас - ни одного. ТО, что лежит, только с виду похоже на продукты, на запах - уже нет. На вкус - не знаю, не хочу рисковать. За жрачкой приходится ездить в Норвегию, за лекарствами - в Финляндию. Честное слово, лучше бы талонная система...
А те, кто в двадцать лет ездит на машине, в 21 сядут, возможно, пожизненно. Ну или их родители сядут... Впрочем, может и не сядут, если украли достаточно много и поделятся с нужными людьми. Но это уже отдельная тема...
В том и проблема с продуктами, что натуральных не сыщешь, даже у азеров на рынке! Сплошь всё химия из ... , да со всего Мира! Норвегия? Это хорошо, но не всем близко. А что Норвегия, не хочет или не может добавить газку гейропе?
Америка попыталась наступить России на трубу
Информационная война, которая сопровождает вполне реальную гражданскую войну, полыхающую на Юго-Востоке Украины, перекинулась в сферу энергетики.
В воскресенье и понедельник с «трубопроводного фронта» приходили разные, порой прямо противоположные сообщения.
Сперва прошла информация о том, что Болгария под нажимом сначала ЕС, а потом и США чуть ли не отказалась от строительства «Южного потока». Якобы глава болгарского правительства Пламен Орешарски распорядился приостановить все работы в рамках проекта. Дескать, сначала надо снять все противоречия с Брюсселем.
Противоречия эти известны: добычу должны осуществлять одни компании, транспортировку – другие. Эти требования ЕС придумал, чтобы ослабить зависимость от российских энергоносителей. И они являются абсолютно неприемлемыми для «Газпрома», поскольку означают, что он должен построить трубопровод и отдать его в чужие руки.
Как их разрешить, не знает никто. Следовательно, «Газпром» просто принуждают и дальше качать газ через Украину и терпеть все ее фокусы с хронической нехваткой денег на оплату, постоянной истерикой по поводу «несправедливой» цены и так далее. Запад не хочет лишать Украину как доходов за транзит газа, так и этого раздражителя в отношениях с Россией.
Заявлению болгарского премьера вчера предшествовала его закрытая встреча с американскими сенаторами – республиканцами Джоном Маккейном и Роном Джонсоном, а также демократом Кристофером Мерфи. Говорили о ситуации на Украине. По завершении Кристофер Мерфи заявил, что надеется на единую позицию Европы в отношении ситуации в этой стране, а также на то, что Болгария прекратит сопротивляться попыткам заблокировать реализацию проекта South Stream. И Болгария тут же прекратила.
Позднее СМИ сообщили, что вслед за Болгарией работу над «Южным потоком» приостановила и Сербия. «Болгария является узлом, и пока не окончатся переговоры Болгарии с Евросоюзом и Евросоюза с Россией, и мы стоим. Но все равно результат и одного, и другого сценария означает отсрочку работ в нашей стране», – сказала вице-премьер, министр строительства, транспорта и инфраструктуры Сербии Зорана Михайлович.
Казалось бы, картина ясная. Но затем пришли прямо противоположные вести. Сначала начальник Михайлович – премьер-министр Сербии Александр Вучич – заявил, что решения подобного рода может принимать только правительство, а оно этот вопрос не обсуждало.
А потом и болгары, по сути, отыграли назад. «Если посмотреть на ситуацию со стратегической точки зрения и без эмоций, то проект «Южного потока» необратим и важен как для Болгарии, так и для всей Европы», – заявил министр энергетики страны Драгомир Стойнев.
Спрашивается: что это было?
Очередная атака на «Южный поток» началась 3 июня, когда пресс-секретарь еврокомиссара по энергетике Гюнтера Эттингера заявила, что проект необходимо заморозить до тех пор, пока его нормы не придут в соответствие с Третьим энергопакетом ЕС.
Европейский союз в апреле предупредил Болгарию, что ее односторонние действия по поддержке газопровода South Stream идут вразрез с общей линией Брюсселя в отношении проекта. Такие заявления на встрече с болгарскими политиками сделал председатель Еврокомиссии Жозе Мануэл Баррозу. Но и тогда министр энергетики Болгарии Драгомир Стойнев несколько раз заявлял, что правительство страны готово обсуждать с Еврокомиссией проект South Stream, однако не собирается его останавливать. А в начале июня остановка произошла. Ну, то есть почти произошла.
Есть и еще один фактор. Украина задумала перевести свои газопроводы под контроль американских и европейских компаний, пишет «Коммерсант», то есть продать их в той или иной степени, а «Южный поток» сделает ценность такой сделки близкой к нулю.
На прошлой неделе украинский премьер Арсений Яценюк объявил о реструктуризации «Нафтогаза Украины»: компания будет разделена на магистральные газопроводы и газовые хранилища. Их станут «использовать совместно с США и ЕС». Украинские власти уже ведут переговоры с Shell, ExxonMobil и Chevron о возможном участии в судьбе ГТС.
Мешает им только «Южный поток»: при его наличии все эти телодвижения теряют смысл. Конкурента нужно убрать. Вот и пытаются, как могут.
В Брюсселе между тем не исключают проведения консультаций между Россией и ЕС в понедельник, 9 июня, по ситуации вокруг «Южного потока». Об этом сообщил сегодня ИТАР-ТАСС источник в европейских институтах. «Можно ожидать, что этот вопрос будет поднят в понедельник на полях трехсторонних консультаций в Брюсселе между Россией, ЕС и Украиной по урегулированию задолженности Киева за российский газ», – отметил он.
Ранее постпред России при ЕС Владимир Чижов заявлял, что у Еврокомиссии нет оснований, чтобы требовать остановки работ по подготовке к строительству «Южного потока». «Чтобы иметь основания, необходимо доказать наличие нарушений. Презумпцию невиновности участников тендера в Болгарии никто не отменял. Я не знаю всех деталей тендера и того, с какими предложениями выступал российско-болгарский консорциум, но я уверен, что там с юридической точки зрения все было выверено. Слишком серьезный проект», – подчеркнул российский постпред.
В Госдуме же приостановку Болгарией работ по проекту «Южный поток» назвали «настоящим энергетическим шантажом России». Первый зампред Комитета Госдумы по международным делам Леонид Калашников считает, что Европа, с одной стороны, делает вид, что участвует в разрешении конфликта, а с другой – «заставляет Россию качать газ в Европу только через Украину».
http://zakon.mirtesen.ru/blog/43163776927/...um=page_0&pad=1
"Всего в Гepмaнии cущecтвуeт cвышe 40 ПХГ гaзa coвoкупнoй eмкocтью oкoлo 20 млpд кубoмeтpoв...В Италии расположено 10 ПХГ, во Франции - 15, в Австрии - 5, в Нидерландах - 3."
Отсюда: http://neftegaz.ru/analisis/view/7836
"Украина со своими 12 ПХГ с активной емкостью в 31 млрд куб м занимает третье место в мире и сохранит свои позиции, как минимум, до 2020 г. В Германии, которая занимает четвертое место, активный объем ПХГ планируется довести к концу текущего десятилетия только до 28 млрд куб м."
http://www.journal.esco.co.ua/2012_9/art259.htm
Так что кое-кому придется быстро восстанавливать взорванные трубопроводы, а потом еще быстрее доставлять недоставленный вовремя газ.
А европейские обыватели будут как ни в чем не бывало обогреваться ранее запасенным газом.
Это сообщение отредактировал regul - 12-06-2014 - 09:58
Вы действительно полагаете, что в Европе нет запаса газа в хранилищах? Нет, серьезно?
"Всего в Гepмaнии cущecтвуeт cвышe 40 ПХГ гaзa coвoкупнoй eмкocтью oкoлo 20 млpд кубoмeтpoв...В Италии расположено 10 ПХГ, во Франции - 15, в Австрии - 5, в Нидерландах - 3."
Отсюда: http://neftegaz.ru/analisis/view/7836
"Украина со своими 12 ПХГ с активной емкостью в 31 млрд куб м занимает третье место в мире и сохранит свои позиции, как минимум, до 2020 г. В Германии, которая занимает четвертое место, активный объем ПХГ планируется довести к концу текущего десятилетия только до 28 млрд куб м."
http://www.journal.esco.co.ua/2012_9/art259.htm
Так что кое-кому придется быстро восстанавливать взорванные трубопроводы, а потом еще быстрее доставлять недоставленный вовремя газ.
А европейские обыватели будут как ни в чем не бывало обогреваться ранее запасенным газом. Использование ПХГ позволяет регулировать сезонную неравномерность потребления газа, снижать пиковые нагрузки в Единой системе газоснабжения, обеспечивать гибкость и надежность поставок газа.©
Т.е. полностью заменить РЕГУЛярные поставки не получится
Это сообщение отредактировал O'ZONE sergio tacchini - 12-06-2014 - 12:05
Я бы подождал зимы ,холодов да и подорвал газопровод так в местах пяти да разика три за месяц на Украине под видом что его подорвали нацгвардия и майдановцы!(К Рождеству подарочек)Европа бы замёрзла ,потопила бы дровами неделю две и пошла бы на постройку южного потока....
Мы там полный нейтралитет держим, а они вон как орут! И шила в мешке не утаить, потому самим себе соль на хвост сыпать не будем
А то во всех смертных вообще обвинят! Что там "караван" делает, когда моська лает? Имхо штаты сейчас мельчают до "моськи"
(Масек @ 11.06.2014 - время: 23:30)
Я бы подождал зимы ,холодов да и подорвал газопровод так в местах пяти да разика три за месяц на Украине под видом что его подорвали нацгвардия и майдановцы!(К Рождеству подарочек)Европа бы замёрзла ,потопила бы дровами неделю две и пошла бы на постройку южного потока....
Мы там полный нейтралитет держим, а они вон как орут! И шила в мешке не утаить, потому самим себе соль на хвост сыпать не будем
Что там "караван" делает, когда моська лает? Имхо штаты сейчас мельчают до "моськи"
Да никто и не собирается зимы ждать! Кому замерзать охота? Но и на "рожон" никто не полезет. И от выгодных контрактов Болгария не откажется. Мани будут! Сейчас за стройку, потом - транзит.
[/QUOTE]
Мы там полный нейтралитет держим, а они вон как орут! И шила в мешке не утаить, потому самим себе соль на хвост сыпать не будем[/QUOTE]
Что там "караван" делает, когда моська лает? Имхо штаты сейчас мельчают до "моськи"
Да никто и не собирается зимы ждать! Кому замерзать охота? Но и на "рожон" никто не полезет. И от выгодных контрактов Болгария не откажется. Мани будут! Сейчас за стройку, потом - транзит.
Так и надо, в полном соответствии с Национальными интересами, направлять караван в нужную сторону
Так и надо, в полном соответствии с Национальными интересами, направлять караван в нужную сторону
А где она - нужная сторона?
(sxn2914841220 @ 12.06.2014 - время: 13:07)
Так и надо, в полном соответствии с Национальными интересами, направлять караван в нужную сторону
А где она - нужная сторона?
Нам надо зарабатывать на поставках газа? Нам нужна безопасность? Регулярность поставок "партнёрам" в Европу можно обеспечить многовариантностью. Да и торговаться легче, когда у тебя больше вариантов
Нам надо зарабатывать на поставках газа? Нам нужна безопасность? Регулярность поставок "партнёрам" в Европу можно обеспечить многовариантностью. Да и торговаться легче, когда у тебя больше вариантов
Мы и так зарабатываем, только многовариантность - непонятными скидками и ценами не объясняется.
У Украины вариантов не много, а они нагло свою линию гнут, зная что вся наша многовариантность - на словах
(sxn2914841220 @ 12.06.2014 - время: 13:31)
Нам надо зарабатывать на поставках газа? Нам нужна безопасность? Регулярность поставок "партнёрам" в Европу можно обеспечить многовариантностью. Да и торговаться легче, когда у тебя больше вариантов
Мы и так зарабатываем, только многовариантность - непонятными скидками и ценами не объясняется.
У Украины вариантов не много, а они нагло свою линию гнут, зная что вся наша многовариантность - на словах
Вот поэтому нам и нужно достроить "Южный". Конечно можно ожидать, что амеры и Болгар научат говниться, но позапрошлой зимой и им лиха хватило
Ну так туры за шубами и сегодня существуют. Хочешь шубу, поезжай и покупай, в чём проблема то?
А вина у нас в основном все поддельные продаются. Тоже видимо ЕС виноват!? Или ГосДеп? 00051.gif
открою маленький секрет, "шубы из Греции" в большинстве своем 80-90% "шубы из Китая" 
про вина не скажу, метакса еще встречается неподделка.
про вина не скажу, метакса еще встречается неподделка.
Не знаете, легальная поставка или контрабанда?
(Narziss @ 12.06.2014 - время: 14:14)
про вина не скажу, метакса еще встречается неподделка.
Не знаете, легальная поставка или контрабанда?
Да какая разница, главное чтобы газ пошёл в Европу мимо Украины! А то вон что творят на переговорах в гейропе