Откуда взялась? Из поезда. Возвращалась я нынче из столицы государства российского с барышней соседнего государства - Украины. Барышня ехала с вахты домой....собственно, она и поведала историю своих хозяев, у которых работает няней грудничковой девочки.
Хозяева: она - известная спортсменка, сорока с лишним лет, детей нет. Он старше её. Дети, внуки и прочея.
И вот решили они ребёночка родить, а сами никак не могут. Прибегли к услугам суррогатной матери. Всё прошло успешно, родилась прекрасная девочка, которая с двух недель находится под присмотром няни. Мама изредка заходит к дочери и ждёт-недождётся, когда дочка вырастет и будет "в адеквате". В маме не проснулся материнский инстинкт - она сама в этом признаётся. По отчётам няней - одной и второй - мама знает о дочери ВСЁ. Когда и что поела, какие прививки были сделаны...всё до мельчайших подробностей. Но дочку она на руки не берёт, не целует и не жамкает....Зато в их особняке живёт 8 собачек, котрых дама лелеет и холит, разговаривает с ними, называя доченьками (видимо, они уже "в адеквате")...
Няня говорит, что хозяйка добрейшей души человек! Залетевших в дом насекомых ловят и выносят на улицу, крыс травить запрещено (под страхом увольнения)....В общем, рассказала я всё, что услышала.
А теперь, собственно вопрос, даже несколько, касающихся не только данного случая, но и вообще: какова вероятность просыпания материнского инстинкта к своему, но суррогатному ребёнку? воспитание с младенчества детёныша нянями ускоряет этот просып или это не важно? какими вырастут такие дети: не рождённые матерью, не воспитанные матерью, не целованные матерью?
спасибо
Детям нужны обнимашки.
Когда то был эксперимент (давно давно) какой то правитель приказал собрать детей (сколько не помню) и не обнимать их. Дети умерли.
Детям нужны обнимашки.
Это фашисты такой эксперимент проводили. Отняли у не арийских матерей младенцев. Кормили-поили, в чистоте держали, но тактильные контакты к минимуму сведены были. Типа перевоспитание.
И, да, дети погибли...
(Elbrujo @ 12.11.2013 - время: 19:41)
Когда то был эксперимент (давно давно) какой то правитель приказал собрать детей (сколько не помню) и не обнимать их. Дети умерли.
Детям нужны обнимашки.
Это фашисты такой эксперимент проводили. Отняли у не арийских матерей младенцев. Кормили-поили, в чистоте держали, но тактильные контакты к минимуму сведены были. Типа перевоспитание.
И, да, дети погибли...
Неужто все так плохо? В домах малютки и в детских домах-интернатах детей тоже не шибко балуют нежностью. Но не помирают дети, растут, взрослеют. Вырастают не такими, как ребята у мамушек-бабушек. Становятся взрослыми людьми, сохраняя в памяти свое детство.
Наверное, первый ребенок, да еще и таким способом рожденный, в 40 лет.... поздновато. Сложившаяся жизнь без детей накладывает неизгладимый отпечаток.
Неужто все так плохо? В домах малютки и в детских домах-интернатах детей тоже не шибко балуют нежностью. Но не помирают дети, растут, взрослеют. Вырастают не такими, как ребята у мамушек-бабушек. Становятся взрослыми людьми, сохраняя в памяти свое детство.
Это действительно так.
А в казенных учреждениях деток на руки берут, пусть мало, но все же, гладят, позволяют в колени уткнуться...
А я описывала эксперимент по "исправлению неправильной крови".
какова вероятность просыпания материнского инстинкта к своему, но суррогатному ребёнку? воспитание с младенчества детёныша нянями ускоряет этот просып или это не важно? какими вырастут такие дети: не рождённые матерью, не воспитанные матерью, не целованные матерью?
спасибо
Для просыпания материнского инстинкта в первую очередь необходимо грудное вскармливание (ну или хоть какое - нибудь). Беременность и роды также важны, но в меньшей степени.
Воспитание детёныша нянями этот просып тормозит, ибо избавляет, естественно, мать от необходимости делать всё самой.
Какими вырастут дети, не рождённые, невоспитанные и не целованные матерью, будет зависеть от того, станет ли всё это проделывать с ними кто - то другой. Если да - то никаких проблем, если не считать того, что соответствующие свои инстинкты дети будут адресовать няне. Если нет - то они получатся в той или иной мере дефектными и скорее всего не смогут сами в будущем воспитывать детей. А может быть, будут иметь и трудности в отношениях с семейным партнёром.
Мне кажется, это зависит от конкретной матери, а не от способа появления ребенка.
Не секрет, что бывают матери, родившие своих собственных детей самостоятельно, у которых так и не проснулся материнский инстинкт.
Это на самом деле так.
Редко, но встречаются и такие. И даже грудное вскармливание не всегда даёт проснуться материнским инстинктам. С чем это связано... Мне кажется, с неполноценным детством самой мамы, с ущербностью, в которой она, возможно, и не виновата.
Для просыпания материнского инстинкта в первую очередь необходимо грудное вскармливание (ну или хоть какое - нибудь). Беременность и роды также важны, но в меньшей степени.
Воспитание детёныша нянями этот просып тормозит, ибо избавляет, естественно, мать от необходимости делать всё самой.
Какими вырастут дети, не рождённые, невоспитанные и не целованные матерью, будет зависеть от того, станет ли всё это проделывать с ними кто - то другой. Если да - то никаких проблем, если не считать того, что соответствующие свои инстинкты дети будут адресовать няне. Если нет - то они получатся в той или иной мере дефектными и скорее всего не смогут сами в будущем воспитывать детей. А может быть, будут иметь и трудности в отношениях с семейным партнёром.
Вот в этом и состоит мой главный вопрос: каким будет общество через несколько десятков лет с подобным рождением и воспитанием детей?
/QUOTE] Вот в этом и состоит мой главный вопрос: каким будет общество через несколько десятков лет с подобным рождением и воспитанием детей?
Но ведь глобальный переход на "детей из пробирки" вроде бы не наблюдается. Пример Пугачевой и других не молодых женщин говорит лишь о том. что матерями они становиться хотят, и такой способ вынашивания ребенка становится спасением. Не будет повсеместной замены нормального материнства на суррогат! Нет оснований ожидать этого. Женщины в большинстве своем будут ходить беременными и рожать детей сами. А уж кто не может по биологическим или иным причинам, то медики помогут. Но это каждый раз будет особый случай. а не система.
(Тушка134 @ 12.11.2013 - время: 20:37)
Для просыпания материнского инстинкта в первую очередь необходимо грудное вскармливание (ну или хоть какое - нибудь). Беременность и роды также важны, но в меньшей степени.
Воспитание детёныша нянями этот просып тормозит, ибо избавляет, естественно, мать от необходимости делать всё самой.
Какими вырастут дети, не рождённые, невоспитанные и не целованные матерью, будет зависеть от того, станет ли всё это проделывать с ними кто - то другой. Если да - то никаких проблем, если не считать того, что соответствующие свои инстинкты дети будут адресовать няне. Если нет - то они получатся в той или иной мере дефектными и скорее всего не смогут сами в будущем воспитывать детей. А может быть, будут иметь и трудности в отношениях с семейным партнёром.
Вот в этом и состоит мой главный вопрос: каким будет общество через несколько десятков лет с подобным рождением и воспитанием детей?
А вот те же няньки (не приходящие на после обеда, а которые почти все время с ребенком), они хозяйских детей не рожали, а в итоге почти всегда привязываются к ним и почти материнской любовью любят. Если у женщины что-то не проснулось, ей нужно именно самой с ребенком возиться, и все проснется. Думаю, в подавляющем большинстве случаев проснется.
Вот в этом и состоит мой главный вопрос: каким будет общество через несколько десятков лет с подобным рождением и воспитанием детей?
Чёрствым и прагматичным.
Если у женщины что-то не проснулось, ей нужно именно самой с ребенком возиться, и все проснется. Думаю, в подавляющем большинстве случаев проснется. Это если нет других интересов. Или нет, не так. Если нет более важных интересов у мамы.
Это сообщение отредактировал Fregata magnificens - 12-11-2013 - 21:56
(Ж @ нн@ @ 12.11.2013 - время: 21:06)
Вот в этом и состоит мой главный вопрос: каким будет общество через несколько десятков лет с подобным рождением и воспитанием детей?
Чёрствым и прагматичным.
Открою секрет его не будет этого общества-будет другое
Но ведь глобальный переход на "детей из пробирки" вроде бы не наблюдается. Пример Пугачевой и других не молодых женщин говорит лишь о том. что матерями они становиться хотят, и такой способ вынашивания ребенка становится спасением. Не будет повсеместной замены нормального материнства на суррогат! Нет оснований ожидать этого. Женщины в большинстве своем будут ходить беременными и рожать детей сами. А уж кто не может по биологическим или иным причинам, то медики помогут. Но это каждый раз будет особый случай. а не система.
Пример Пугачёвой и прочих) Они так хотят иметь детей, что тут же сваливают свои непосредственные материнские обязанности на нянек? А сколько таких, которые не хотят вынашивать детей? не хотят рожать? не хотят кормить грудью? не хотят мыть им задницы и вытирать слюносопли? Но ОЧЕНЬ хотят иметь детей! И тогда, о, чудо!!!, есть спермодонары, суррогатные матери, няни, гувернантки и пр. щастья жизни для материнства.
Мне видится во всём этом большая и серьёзная проблема человечества.
Вот в этом и состоит мой главный вопрос: каким будет общество через несколько десятков лет с подобным рождением и воспитанием детей?[/QUOTE]
А вот те же няньки (не приходящие на после обеда, а которые почти все время с ребенком), они хозяйских детей не рожали, а в итоге почти всегда привязываются к ним и почти материнской любовью любят. Если у женщины что-то не проснулось, ей нужно именно самой с ребенком возиться, и все проснется. Думаю, в подавляющем большинстве случаев проснется.
Вы верно сказали. Та няня любит девочку, как родную. Говорит, исцеловываю её всю, души в ней не чаю....Девочке пол-года. И пять с половиной месяцев она круглосуточно проводит с нянями. С этой, получается, больше. Хозяйка вызывает её срочно из Украины, т.к. девочку пора к доктору свозить. Да блин!!! Мамаша!!! Свою задницу поднимите!!!!! А зачем? Няня ведь есть)
Пример Пугачёвой и прочих) Они так хотят иметь детей, что тут же сваливают свои непосредственные материнские обязанности на нянек? А сколько таких, которые не хотят вынашивать детей? не хотят рожать? не хотят кормить грудью? не хотят мыть им задницы и вытирать слюносопли? Но ОЧЕНЬ хотят иметь детей! И тогда, о, чудо!!!, есть спермодонары, суррогатные матери, няни, гувернантки и пр. щастья жизни для материнства.
Мне видится во всём этом большая и серьёзная проблема человечества.
Мне кажется нет здесь никакой проблемы.
Возьмите к примеру воспитание детей в дворянских семьях (до революции). Те же кормилицы, те же няньки, к маменьке/папеньке на поцелуй, когда дозволено.
Любить детей можно по-разному и проявлять свою любовь тоже, главное любить и любить искренне.
Это сообщение отредактировал O'ZONE sergio tacchini - 13-11-2013 - 20:16
(Fregata magnificens @ 12.11.2013 - время: 21:52)
(Ж @ нн@ @ 12.11.2013 - время: 21:06)
Вот в этом и состоит мой главный вопрос: каким будет общество через несколько десятков лет с подобным рождением и воспитанием детей?
Чёрствым и прагматичным.
Открою секрет его не будет этого общества-будет другое
Не пугайте меня.
Только не это((((
Не совсем корректно, считаю, поставлен вопрос. Не рожавшая суррогатная мать, это одно, а рожавшая, это другое, как-то так. Пример приводить надо.
Ну мы не совсем о суррогатных матерях. А о тех женщинах, которые пользуются их услугами.
собственных детей, дети ей ответят потом тем же...
Вот в этом и состоит мой главный вопрос: каким будет общество через несколько десятков лет с подобным рождением и воспитанием детей?
Это зависит от процента в обществе детей, воспитанных таким образом.
Вот в этом и состоит мой главный вопрос: каким будет общество через несколько десятков лет с подобным рождением и воспитанием детей?
Такое общество, как мне кажется, не долговечно.
Быстро себя погубит.
Отсутствие желания иметь любовь вырабатывается с младенчества.
Нет любви - нет жизни. Нормальной жизни. (Хотя что такое нормально?) Присутствует желание не жить.
зы: Жанна, ты меня понимаешь.
А ещё деньги портят людей. Не была бы та "мамаша" такой обеспеченной. что аж двух нянек содержит, то возможно было бы иначе. И крысы не были бы милее собственной дочери, пусть и суррогатной.
Согласна! На все 100! Раньше бесплодные вымаливали себе детей или сирот принимали. А сейчас за денежки можно дитя родить и воспитать, не вникая в суть жизни ребёнка.
(O'ZONE sergio tacchini @ 12.11.2013 - время: 22:22)
Не совсем корректно, считаю, поставлен вопрос. Не рожавшая суррогатная мать, это одно, а рожавшая, это другое, как-то так. Пример приводить надо.
Ну мы не совсем о суррогатных матерях. А о тех женщинах, которые пользуются их услугами.
И я про тож, А,Б, рожала сама и внуков растила.Как по-вашему будет к СВОИМ, хоть и от суррогатной относиться?
(Ж @ нн@ @ 12.11.2013 - время: 22:37)
(O'ZONE sergio tacchini @ 12.11.2013 - время: 22:22)
Не совсем корректно, считаю, поставлен вопрос. Не рожавшая суррогатная мать, это одно, а рожавшая, это другое, как-то так. Пример приводить надо.
Ну мы не совсем о суррогатных матерях. А о тех женщинах, которые пользуются их услугами.
И я про тож, А,Б, рожала сама и внуков растила.Как по-вашему будет к СВОИМ, хоть и от суррогатной относиться?
Про неё отдельный разговор! Пиарить можно многое, но не жизнь собственного ребёнка, пусть и рождённого суррогатной матерью. К чему было это задумано? Она ж уже древняя...кто будет воспитывать её детёныша? Имею в виду после смерти? Галкин? Ха-ха!
(mahor @ 13.11.2013 - время: 19:27)
А ещё деньги портят людей. Не была бы та "мамаша" такой обеспеченной. что аж двух нянек содержит, то возможно было бы иначе. И крысы не были бы милее собственной дочери, пусть и суррогатной.
Согласна! На все 100! Раньше бесплодные вымаливали себе детей или сирот принимали. А сейчас за денежки можно дитя родить и воспитать, не вникая в суть жизни ребёнка.
Ночью хороший пост написал, но вырубило и-нет, восстанавливать не буду. По сабжу: и сегодня вымаливают, но возможностей у медицины поболе, и люди пытаются искать путей полегче. А оказывается ещё с доисторических времён ведуны и ведуньи знали как осчастливить бесплодных зачатием и благополучным разрешением от бремени.
А сейчас за денежки можно дитя родить и воспитать, не вникая в суть жизни ребёнка.
Ну почему же сейчас и за денежки?
Не вникать в жизнь детей и отделываться денежными вливаниями...
Не вникать в жизнь детей и отделываться нравоучениями...
Не вникать в жизнь детей, забить на них и бухать...
Это было, это есть и это будет, к сожалению.
какова вероятность просыпания материнского инстинкта к своему, но суррогатному ребёнку? воспитание с младенчества детёныша нянями ускоряет этот просып или это не важно? какими вырастут такие дети: не рождённые матерью, не воспитанные матерью, не целованные матерью?
спасибо
В целом и в общем, плохое будущее у таких детей, не воспитанных, не целованных.
Есть, конечно, дети выросшие в детдомах ил на улице среди банд и шаек, но их мало...