Взрослая социальная сеть
Текстовая версия форума
Знакомства для секса Регистрация


Грозный -город воинской славы?

Текстовая версия форума: Архив форума Серьезный разговор



Полная версия топика:
Грозный -город воинской славы? -> Архив форума Серьезный разговор


Страницы: 1[2]345678

alexalex83
(харут - марут @ 06.09.2013 - время: 23:43)
(alexalex83 @ 06.09.2013 - время: 23:40)
Tiwas, ваши примеры не новость.
Никто не утверждает, что среди чеченцев не было достойных солдат..

Да и если взять среднероссийские городки и области - героев там будет поболее.
Одна Рязань дала 300 Героев Союза...
Так не слышно чтобы кто-то думал сделать ее городом воинской Славы..
И таких городков на Руси -сотни..
рязанцев не депортировали, там не было нестабительности в течении 15 лет, и этот город не был стерт с лица земли.

Стирали Рязань с лица земли и не раз- она на пограничье со степью была.
Первой под удар попадала.
И бились всегда крепко.

А досталось с 1917 по 1941 гг и рязанцам неслабо - раскулачивания, репрессии, великие стройки и тд..
А в 1941 г первые призывы в армию как раз коснулись центральных русских областей.
Ребят 1922, 1923, 1924 годов рождения выбило подчистую. Да и другим тоже досталось..

Вы сами то кто и откуда, Харут-Марут, родства не знающий?
TLINGIT
(харут - марут @ 06.09.2013 - время: 23:43)
рязанцев не депортировали, там не было нестабительности в течении 15 лет, и этот город не был стерт с лица земли.

То есть вы считаете, что за это нужно фактически звание "города-героя" давать? Типа в виде извинения?

Рязанцы не создавали такого, чтобы их депортировали и "стирали город с лица земли." И нестабильности на 15 лет тоже не создавали. В отличие от чеченцев...
харут - марут
(alexalex83 @ 06.09.2013 - время: 23:50)
А досталось с 1917 по 1941 гг и рязанцам неслабо - раскулачивания, репрессии, великие стройки и тд..

это было по всему СССР

Вы сами то кто и откуда, Харут-Марут, родства не знающий?

с чего вы взяли что я "родства не знающий"?

TLINGIT


То есть вы считаете, что за это нужно фактически звание "города-героя" давать? Типа в виде извинения?

нет я так не считаю. я свое мнение по этому поводу высказал на первой странице.

Рязанцы не создавали такого, чтобы их депортировали и "стирали город с лица земли." И нестабильности на 15 лет тоже не создавали. В отличие от чеченцев...

вернее им не создавали таких условий, что бы они себя так повели.
alexalex83
(харут - марут @ 06.09.2013 - время: 23:57)

Вы сами то кто и откуда, Харут-Марут, родства не знающий?
с чего вы взяли что я "родства не знающий"?

А попробуйте с ходу (для себя, на форум выкладывать не надо) вспомнить своих прадедов-прабабок. Как их звали, где жили. Чем занимались.
Сможете?
Macek
(Marinw @ 06.09.2013 - время: 19:48)
Поэтому сейчас "герои" ходят, а точнее ездят по Москве с ножами и пистолетами. Интересно, а от кого они теперь защищают Москву?
Не Москву а Президента!! естесссственно от простого народа!Должны же у стада быть пастухи и сторожевые собаки ,подчиняются хозяину.
харут - марут
(alexalex83 @ 07.09.2013 - время: 00:01)
(харут - марут @ 06.09.2013 - время: 23:57)

Вы сами то кто и откуда, Харут-Марут, родства не знающий?
с чего вы взяли что я "родства не знающий"?
А попробуйте с ходу (для себя, на форум выкладывать не надо) вспомнить своих прадедов-прабабок. Как их звали, где жили. Чем занимались.
Сможете?

00051.gif 00051.gif 00051.gif
я наизусть знаю 8 поколений)))))
записанны у меня 14
Macek
(харут - марут @ 07.09.2013 - время: 00:09)
(alexalex83 @ 07.09.2013 - время: 00:01)
(харут - марут @ 06.09.2013 - время: 23:57)
с чего вы взяли что я "родства не знающий"?
А попробуйте с ходу (для себя, на форум выкладывать не надо) вспомнить своих прадедов-прабабок. Как их звали, где жили. Чем занимались.
Сможете?
00051.gif 00051.gif 00051.gif
я наизусть знаю 8 поколений)))))
записанны у меня 14
Вот молодец! А у нас знают только два три ,после 1917 года все перемешались и быстренько забыли род свой в целях безопасности....
alexalex83
(харут - марут @ 07.09.2013 - время: 00:09)
(alexalex83 @ 07.09.2013 - время: 00:01)
(харут - марут @ 06.09.2013 - время: 23:57)
с чего вы взяли что я "родства не знающий"?
А попробуйте с ходу (для себя, на форум выкладывать не надо) вспомнить своих прадедов-прабабок. Как их звали, где жили. Чем занимались.
Сможете?
00051.gif 00051.gif 00051.gif
я наизусть знаю 8 поколений)))))
записанны у меня 14

Вы таки наш?)) Чего же мы тогда здесь спорим?
Lilith+
(alexalex83 @ 06.09.2013 - время: 23:50)
Вы сами то кто и откуда, Харут-Марут, родства не знающий?
Гы...
Любой разговор с Х.-М. обязательно упирается в тему "А ты кто такой?"

А на вопрос о том, как чеченцы относятся к русским (и обратно), обсасывается на моей памяти уже года полтора. Ни одной фразы, дающий именно ответ (не правильный там или неправильный, а хоть какой-нибудь по теме), не было сказано. Максимум - что-то типа "а кто это вам сказал?" и "ну если вы не знаете, то зачем спрашиваете?".

Ладно, по теме. Я не понимала и не понимаю, за что Грозному присваивать какое-то звание?
За мечеть имени Пахана-старшего?
Напоминает раздачу орденов при Брежневе.

- Ишь, медаль!.. Большая честь!..
У меня наград не счесть:
Весь обвешанный, как елка,
На спине - и то их шесть!..
(С) Филатов.

Ну прям про Дырова &Co

Это сообщение отредактировал Lilith+ - 07-09-2013 - 00:28
харут - марут
(alexalex83 @ 07.09.2013 - время: 00:20)
Вы таки наш?)) Чего же мы тогда здесь спорим?

мы спорим о присвоении грозному звание города воинской славы.

Lilith+

А на вопрос о том, как чеченцы относятся к русским (и обратно), обсасывается на моей памяти уже года полтора.

сылку дайте на пост где вы задаете мне этот вопрос.
alexalex83
(харут - марут @ 07.09.2013 - время: 00:38)
(alexalex83 @ 07.09.2013 - время: 00:20)
Вы таки наш?)) Чего же мы тогда здесь спорим?
мы спорим о присвоении грозному звание города воинской славы.

Lilith+

А на вопрос о том, как чеченцы относятся к русским (и обратно), обсасывается на моей памяти уже года полтора.
сылку дайте на пост где вы задаете мне этот вопрос.

Харут-Марут, мы спорим даже немного не об этом.
Скорее тема о причинах такой любви ВВП к чеченцам.

Грозный как город-герой- абсурд...
харут - марут
(alexalex83 @ 07.09.2013 - время: 00:45)
Харут-Марут, мы спорим даже немного не об этом.
Скорее тема о причинах такой любви ВВП к чеченцам.

с чего вы взяли что это любовь?

Грозный как город-герой- абсурд...

не важно.
хотя я так не считаю. но заслуживает он этого звания или нет, это не важно.
Вендал
Кто сказал, что ВВП любит чеченцев? Он сам..

И..

Город Воинской Славы и город Герой - разные понятия..

Я не пойму.. Путин что ли своей волей назначает звания или все же общественная организация??

Чего вы все на путина спихиваете..

Если у вас "стояк" не встанет, вину на него то же повесите? ))) типа - своими политическими действиями он расстроил нашу половую функциональность и сделал нас импотентами?...))))
харут - марут
(tiwas @ 07.09.2013 - время: 01:04)
Кто сказал, что ВВП любит чеченцев? Он сам.

разве? это когда?
Вендал
(харут - марут @ 07.09.2013 - время: 01:25)
(tiwas @ 07.09.2013 - время: 01:04)
Кто сказал, что ВВП любит чеченцев? Он сам.
разве? это когда?

Вот я и спрашиваю.. это он сам сказал?
Lilith+
(харут - марут @ 07.09.2013 - время: 00:38)

Lilith+
А на вопрос о том, как чеченцы относятся к русским (и обратно), обсасывается на моей памяти уже года полтора.
сылку дайте на пост где вы задаете мне этот вопрос.
Вот именно. И так каждый раз. 00064.gif
Здесь я задую этот вопрос.
Сейчас и сегодня.
Дальше что?

ЗЫ
С кем заключить пари, что ответ опять дан не будет

Потому, что ответ. Чеченцы относятся к русским как к рабам. Всякое понимание стремления к компромиссу воспринимается как проявление слабости.
русские же в массе относятся к ним как к зверью.

Присвоение же имени этого самого города воинской славы - плевок в сторону не только тех, кто воевал в там в 1942-1943, но и тем, уто еще помнит события 31 декабря 1994 г.
Если уж чья слава там и была - то не с нашей стороны.

Это сообщение отредактировал Lilith+ - 07-09-2013 - 04:57
ИмпериалистЪ
город Грозный .. тема больная для жителей
какой дурак затеят эту демагогию??
ИмпериалистЪ
alexalex83 .. постараюсь запомнить дурьня этого
Mamont
А может Москву назвать городом кавказской славы 00003.gif ?

В Москве среди бела дня ограбили актера Александра Михайлова, известного по фильмам «Мужики!» и «Любовь и голуби». Народного артиста РСФСР обокрали около 11:20 утра в четверг, 5 сентября, возле дома 56 на Ленинградском проспекте, в котором проживает актер. По словам потерпевшего, на него напали двое мужчин кавказской внешности.

http://www.mr7.ru/articles/90873/
Marinw
Это очевидный факт, этому есть многочисленные документальные подтверждения. Чеченцы — героический народ по менталитету, так себя и вели, когда беда пришла в наш общий дом», — добавил Путин.
http://news.rambler.ru/20993299/

Теперь только осталось узнать, что благодаря чеченцам отстояли Сталинград и чеченец поднял знамя победы над рейстагом
Mamont
(Marinw @ 07.09.2013 - время: 09:01)

Теперь только осталось узнать, что благодаря чеченцам отстояли Сталинград и чеченец поднял знамя победы над рейстагом

А фамилия наверное Кадыров была а случайно Егоров записали
iich
(Mamont @ 07.09.2013 - время: 09:10)
(Marinw @ 07.09.2013 - время: 09:01)
Теперь только осталось узнать, что благодаря чеченцам отстояли Сталинград и чеченец поднял знамя победы над рейстагом
А фамилия наверное Кадыров была а случайно Егоров записали

Не, Кадыров скорее вместо Кантарии - грузины сейчас не в моде. 00064.gif

А вообще понятие "город воинской славы" уже сильно дискредитировано: за что им стали Новгород и Псков? За подвиги в средние века. Как и Козельск. А Туапсе? А Архангельск, Нальчик, Выборг, Владивосток, Ковров, Петропавловск-Камчатский, Хабаровск...
Понятно, что чеченцам "абыдна, панимаишь": Владикавказ, Малгобек, Нальчик отмечены, а они нет!
Marinw
Кое-кому не мешало бы почитать эту книгу

Уголовное дело по факту нападения на историка-публициста Игоря Пыхалова до сих пор не возбуждено. Вечером 11 ноября автор нескольких скандальных книг подвергся нападению двоих неизвестных у подъезда своего дома на Заневском проспекте. В результате у Пыхалова сломан нос, а лицо представляет собой едва ли не сплошную гематому. Сам пострадавший связывает нападение со своей книгой "За что Сталин выселял народы" — в ней опубликованы сведения, порочащие, по мнению некоторых экспертов, чеченский и ингушский народы.

Я провел сотни часов в Российском государственном военном архиве, каждый факт у меня документально подтвержден".

В своей книге Пыхалов отмечает, что на момент начала Великой Отечественной войны население Чечено-Ингушетии составляло 480 тысяч человек. Согласно советской практике того периода, это позволяло поставить под ружье 80 тысяч солдат. Между тем официально признано, что только 2300 чеченцев и ингушей погибло в боях за родину, а убито или арестовано за разбои, грабежи и бандитизм в 1941-1944 годах около 4600 жителей горной республики.

"По всей вероятности, в Чечено-Ингушетии удалось поставить под ружье не более 10 тысяч человек, — предполагает Пыхалов. – Есть документы, что из них попытались сформировать 3-тысячную кавалерийскую дивизию, две трети личного состава которой дезертировала. В то же время на стороне немцев сражалось как минимум пять чеченских рот и одна ингушская – это тоже исторический факт. Немецкие архивы свидетельствуют, что на территорию Чечено-Ингушетии было заброшено свыше 70 диверсантов, которые пользовались благосклонностью местного населения. При их участии в 1941 и 1942 годах были подняты три восстания против советской власти".
Подробнее: http://www.rosbalt.ru/piter/2010/11/13/789688.html
alexalex83
(ИмпериалистЪ @ 07.09.2013 - время: 05:00)
alexalex83 .. постараюсь запомнить дурьня этого

Вы соизволите ёжа голым задом запугивать?))
rattus
Биробиджан тоже город воинской славы!
харут - марут
(Lilith+ @ 07.09.2013 - время: 04:48)
(харут - марут @ 07.09.2013 - время: 00:38)
Lilith+
А на вопрос о том, как чеченцы относятся к русским (и обратно), обсасывается на моей памяти уже года полтора.
сылку дайте на пост где вы задаете мне этот вопрос.
Вот именно. И так каждый раз. 00064.gif
Здесь я задую этот вопрос.
Сейчас и сегодня.
Дальше что?

тоесть это в первый раз?

Потому, что ответ. Чеченцы относятся к русским как к рабам.

не комплексуйте
харут - марут
(Marinw @ 07.09.2013 - время: 13:31)
В своей книге Пыхалов отмечает, что на момент начала Великой Отечественной войны население Чечено-Ингушетии составляло 480 тысяч человек. Согласно советской практике того периода, это позволяло поставить под ружье 80 тысяч солдат. Между тем официально признано, что только 2300 чеченцев и ингушей погибло в боях за родину, а убито или арестовано за разбои, грабежи и бандитизм в 1941-1944 годах около 4600 жителей горной республики.

"официально" очень хорошее слово.
80 тысячи можно было поставить под оружие, вот только вы забываете что из семей репресированных не брали в армию.

В то же время на стороне немцев сражалось как минимум пять чеченских рот и одна ингушская – это тоже исторический факт.

привести их можете?

При их участии в 1941 и 1942 годах были подняты три восстания против советской власти".

любой бандитизм воспринимался как анти советский акт.
sergei 1980
Нет там сегодня ,показывали в Чечне мясокомбинат открыли.Вот это я за -пусть нормальные мясопродукты делают, а то задолбала эта соя-не люблю сою.Мы в России поросят любим кушать 00064.gif Надо там поросят развести-что рядом все было.
TLINGIT
(харут - марут @ 07.09.2013 - время: 15:09)
(Marinw @ 07.09.2013 - время: 13:31)
В своей книге Пыхалов отмечает, что на момент начала Великой Отечественной войны население Чечено-Ингушетии составляло 480 тысяч человек. Согласно советской практике того периода, это позволяло поставить под ружье 80 тысяч солдат. Между тем официально признано, что только 2300 чеченцев и ингушей погибло в боях за родину, а убито или арестовано за разбои, грабежи и бандитизм в 1941-1944 годах около 4600 жителей горной республики.
"официально" очень хорошее слово.
80 тысячи можно было поставить под оружие, вот только вы забываете что из семей репресированных не брали в армию.

Репрессированные были во всех национальностях СССР, если что. И вообще, какие репрессии вы имеете в виду? ВСЕХ чеченцев и ингушей "репрессировали" только в начале 1944 года. То есть когда до конца войн оставалось чуть больше года.
А ДО этого:

Отношение чеченцев и ингушей к Советской власти наглядно выразилось в дезертирстве и уклонении от призыва в ряды Красной Армии.

При первой мобилизации в августе 1941 г. из 8000 человек, подлежащих призыву, дезертировало 719 человек.

В октябре 1941 г. из 4733 человек 362 уклонилось от призыва.

В январе 1942 г. при комплектовании национальной дивизии удалось призвать лишь 50 процентов личного состава.

В марте 1942 г. из 14576 человек дезертировало и уклонилось от службы 13560 человек, которые перешли на нелегальное положение, ушли в горы и присоединились к бандам.

В 1943 году из 3000 добровольцев число дезертиров составило 1870 человек. (с)

Из докладной записки "О положении в районах Чечено-Ингушской АССР", приводится по: Александр ВИТКОВСКИЙ «Чечевица» или семь дней чеченской зимы 1944 года // Служба безопасности : журнал. — 1996. — № 1-2. — С. 14.[


Вот ЗА ЭТО - и репрессировали весь народ. Почему вы путаете постоянно ПРИЧИНУ и СЛЕДСТВИЕ? Чеченцев не брали в армию не потому, что те были репрессированы; они были репрессированы за то, что не хотели идти в армию. В Красную.
Зато в гитлеровскую хотели...
харут - марут
(TLINGIT @ 07.09.2013 - время: 15:26)
Репрессированные были во всех национальностях СССР, если что. И вообще, какие репрессии вы имеете в виду?

о раскулачивании, о растрелах религиозных людей, просто авторитетных людей и т.д.
вы вообще в курсе что у чеченцев семья бывают большие?

Вот ЗА ЭТО - и репрессировали весь народ. Почему вы путаете постоянно ПРИЧИНУ и СЛЕДСТВИЕ?

это что, единственная репрессия была?

Чеченцев не брали в армию не потому, что те были репрессированы; они были репрессированы за то, что не хотели идти в армию.

вы думаете до 40х годов репресированных не было?
харут - марут
все очень просто: моего пра дедушку растреляли, поэтому деда в армию не взяли. почему? потому что это потенциальный предатель.
и таких как мой дед было ОЧЕНЬ МНОГО. у моего деда были еще братья и родственники, и их тоже в армию не взяли по той же причине.
достаточно что бы в семье растреляли ОДНОГО человека, что бы потом из этой семьи не было возможности взять в армию десятерых.
вы это понимаете? или не хотите понимать?
TLINGIT
(харут - марут @ 07.09.2013 - время: 15:32)
все очень просто: моего пра дедушку растреляли, поэтому деда в армию не взяли. почему? потому что это потенциальный предатель.
и таких как мой дед было ОЧЕНЬ МНОГО. у моего деда были еще братья и родственники, и их тоже в армию не взяли по той же причине.
достаточно что бы в семье растреляли ОДНОГО человека, что бы потом из этой семьи не было возможности взять в армию десятерых.
вы это понимаете? или не хотите понимать?

А у меня предки - казаки. Подвергавшиеся в 20-30-е расказачиванию и выселению.
Однако, немцам никто служить не пошел. И мой прадед честно воевал до мая 45-го против немцев в составе 4-го ГККК. Куда пошел ДОБРОВОЛЬЦЕМ. Несмотря на то, что его родственники (у казаков тоже большие семьи) еще при его жизни подвергались репрессиям всего-лишь за национальность, а не за антисоветскую деятельность...
И большинство казаков, несмотря на обиды, поддержало Советскую власть в борьбе против Гитлера. Потому казаки в целом и не понесли никаких репрессий в ходе либо после войны, были наказаны лишь те, кто воевал на стороне Гитлера.
Дело в отношении к власти и к народу своей страны, харут - марут. Чеченцы своим саботажем показали, что им в целом плевать и на первое, и на второе...
sergei 1980
(харут - марут @ 07.09.2013 - время: 15:32)
все очень просто: моего пра дедушку растреляли, поэтому деда в армию не взяли. почему? потому что это потенциальный предатель.
и таких как мой дед было ОЧЕНЬ МНОГО. у моего деда были еще братья и родственники, и их тоже в армию не взяли по той же причине.
достаточно что бы в семье растреляли ОДНОГО человека, что бы потом из этой семьи не было возможности взять в армию десятерых.
вы это понимаете? или не хотите понимать?

Я понимаю -вот я сейчас на работу устраиваюсь,но не в полицию в другое место.Если кто то у меня из предков сидел, меня не возьмут.Здесь дело не в нации-СССР пропал а законы остались. 00064.gif
харут - марут
(TLINGIT @ 07.09.2013 - время: 15:42)
А у меня предки - казаки. Подвергавшиеся в 20-30-е расказачиванию и выселению.
Однако, немцам никто служить не пошел.

http://sevsou.io.ua/s211737/kazachi_voyska...y_mirovoy_voyne

И большинство казаков, несмотря на обиды, поддержало Советскую власть в борьбе против Гитлера. Потому казаки в целом и не понесли никаких репрессий в ходе либо после войны, были наказаны лишь те, кто воевал на стороне Гитлера.

если говорить о "большинстве" то большинство чеченцев тоже остались на стороне ссср.

Чеченцы своим саботажем показали, что им в целом плевать и на первое, и на второе...

не надо каждый бандитизм называть саботажем.
при ссср если заговорил о религии, то это антисоветчина. в то время было тоже самое: украл пирожок который должны были отправить ваньке на фронт, значит саботаж.

Дело в отношении к власти и к народу своей страны,

какое там отношение не разбирали.
есть в семье репресированые? значит потенциальный предатель. в случаи с чеченцами эта вероятность еще больше, потому что во первых: не знают большинство русского языка, и во вторых: кавказская война.
TLINGIT
(sergei 1980 @ 07.09.2013 - время: 15:43)
Я понимаю -вот я сейчас на работу устраиваюсь,но не в полицию в другое место.Если кто то у меня из предков сидел, меня не возьмут.Здесь дело не в нации-СССР пропал а законы остались. 00064.gif

В СССР при Сталине в армию не брали только тех, кто сидел по 58-й статье (антисоветская деятельность). И то, бывали исключения. Даже зеков-уголовников из концлагерей брали, если они выражали желание пойти на фронт ДОБРОВОЛЬЦАМИ.
В общем, судимость человека не играла никакой роли, по большом счету. А уж судимость родственников - тем более...
Если в Чечне действительно не брали на фронт даже дальних родственников осужденных - это вопросы к местной администрации, которая так поступала.
Хотя, когда фронт приближался к Чечне - полагаю, были бы рады и членов семей осужденных для защиты региона поднять. Но что-то добровольческого порыва чеченцев как-то особо не наблюдалось...

Страницы: 1[2]345678

Архив форума Серьезный разговор -> Грозный -город воинской славы?





Проститутки Киева | индивидуалки Москвы | Эротический массаж в Москве | Проститутки-индивидуалки Москва