Пока да. Но думаю вы не поняли о чем я. Поясняю, как я себе это представляю, на основе разъяснений которые дают специалисты комментирующие этот вопрос.
На данный момент, пользователь регистрируется на неком сайте находящимся в зоне ru. Устраивает там некую конфликтную ситуацию. В результате его находят так: связываются с администрацией этого ресурса, администрация выдает IP этого юзера, по этому IP находят провайдера и делают запрос провайдеру, тот выдает данные пользователя.
В случае принятия закона о запрете анонимности, возможны два новшества:
1) исчезает необходимость делать запрос провайдеру, при "пробитии" IP сразу будут выдаваться его идентифицирующие данные.
2) Вполне вероятно что многие ресурсы расположенные в зоне RU при регистрации будут требовать указания точных данных и автоматом сверять их на правильность. Или даже автоматически вставлять их, то есть за место привычного ника будут фамилия и имя.
Но это все в зоне RU.
Если же юзер регистрируется на сайте расположенном где-то, к примеру в штатах, то регистрация происходит по старинке и с анонимным ником. Проблемы у этого юзера могут возникнуть только в случае нарушений правил этого иностранного сайта или законов той страны к которым принадлежит домен. Если же этот юзер нарушил российские законы или обидел кого-то из России то нужно просить администрацию ресурса о выдаче его IP. И вот тут самое интересное, в 99% всех случаев администрация этого делать не будет, как это было недавно при запросе следственных органов России к администрации фейсбука. Они получили ответ - пшли вон.
Я конечно могу ишибаться но именно так я поняла разъяснения специалистов -
пользователи будут просто уходить с российских хостингов и сервисов и размещать информацию за пределами нашей страны», - заявил Игорь Поляков, руководитель проекта NetPolice.ru.
Это иллюзия была при оффшорах, до какого-то предела оффшоры не сдавали своих клиентов, когда госструткурам терпеть надоело, они смогли надавить на оффшоры и те сдали всех, история относительно недавняя- несколько лет всего.
С сайтами еще проще.
ты что творишь нелицензионное Кабздец всем будет и свободе тоже
С сайтами еще проще. Не проще. Вам ведь выше обьяснили, фейсбук показал жирный фак российским правохранителям и обьяснил что они для него - никто.
И на каком-то кавказ-центре вы сможете зарегистрироваться васей пупкиным. А на СН нет. Вместо srg2003 будут ваши имя и фамилия. А в профиле - скан паспорта или разрешение от родителей.
З.Ы.
Со временем в профиль надо будет выгружать сканы справки от психиатра и нарколога.
Это сообщение отредактировал rattus - 17-08-2013 - 14:24
Не проще. Вам ведь віше обьяснили, фейсбук показал жирній фак российским правохранителям и обьяснил что они для него - никто.
после того, как правоохранителям это надоест, российские провайдеры на основании решения суда заблокируют фейсбук. Факи сайты показывать могут, до достижения какого-то лимита
И на каком-то кавказ-центре вы сможете зарегистрироваться васей пупкиным. А на СН нет. Вместо srg2003 будут ваши имя и фамилия. А в профиле - скан паспорта и справка.
и что?
Со временем в профиль надо будет выгружать сканы справки от психиатра и нарколога.
а вот это кстати может и к лучшему, меньше неадекватов будет в сети)) А Вас это пугает?
Ну все правильно -это относится напрямую к топику борьба с пиратством.На гиге что то новое залил- а они прям по скайпу тебе
свободе чего?
после того, как правоохранителям это надоест, российские провайдеры на основании решения суда заблокируют фейсбук.
Что заблокируют - доступ к нему российских пользователей? Так это они не фейсбук заблокируют, а вас, российских граждан.
и что?Да ничего. "Сромняжек" меньше станет. Кроме того, это ж какое поле деятельности для нечистых на руку людей! Вот прочёл к примеру, домушник тут на форуме об том, что некий srg2003 (проживающий на бульваре им. Великого ПУ в квартире такой-то) едет на море завтра. А по приезде опаньки, в инет srg2003 зайти не может чтоб фотки с отдыха выгрузить, домашний комп куда-то подевался, как и остальные вещи.
(sergei 1980 @ 17.08.2013 - время: 14:09)
Ну все правильно -это относится напрямую к топику борьба с пиратством.На гиге что то новое залил- а они прям по скайпу тебе
свободе чего?
Но по крайней моей-и таким как я.У меня социолизм бесплатно или за копейки-что хозяева выставляют за большие деньги
<q>Это иллюзия была при оффшорах, до какого-то предела оффшоры не сдавали своих клиентов, когда госструткурам терпеть надоело, они смогли надавить на оффшоры и те сдали всех, история относительно недавняя- несколько лет всего.</q>
Ошибаетесь. В свете последних событий, связанных с российским законотворчеством, многие страны, в обязательном порядке и с удовольствием, откажут России в подобных запросах. И это не предположение а свершившийся факт.
Второе, у России не осталось рычагов для давления, совсем и никаких.
С сайтами еще проще. Многие пиратские сайты перебрались на такие домены, где даже у США мало что получается с их антипиратскими законами.
Я вот очень давно пользуюсь сайтом lib.rus.ec (русская библиотека в Эквадоре) и с интересом наблюдаю за борьбой с ними. Даже был момент когда собирались физически приехать к ним ним разборки, на что владелец сказал - "милости просим, мы любим гостей, а ради почетных гостей из России, мы выставим почетный караул из командос".
после того, как правоохранителям это надоест, российские провайдеры на основании решения суда заблокируют фейсбук. Факи сайты показывать могут, до достижения какого-то лимита
Об этом-то и говорят сейчас специалисты, что единственный реальный вариант это отсечение РУзоны от внешнего интернета и создание своего по северокорейскому образцу. А проще вообще запретить компьютерв для простых смертных россиян.
...и создание своего по северокорейскому образцу.
У вас будет свой "Кванмен" ! Я буду за всеми вами скучать
Это сообщение отредактировал rattus - 17-08-2013 - 14:55
В основном это все пиратских сайтов касается...
Вообще я считаю, что чтобы эту тему закрыть, ребятам, программирующим торрент-клиенты, надо делать полноценный поиск в своих программах, как уже давным-давно было сделано для системы e2k (emule)
В таком случае сеть полностью сможет отказаться от сайтов, перейдя на внутреннее самообслуживание.
Возможно, это несколько подрывает идеологию самой системы рейтингов, зато решает (радикально) проблему с борцунами Иными словами - пир-ту-пир спасет мир! По моему в µTorrent уже реализован внутренний поиск на основе Distributed Hash Table.
DHT (англ. Distributed Hash Table — «распределённая хеш-таблица») — это класс децентрализованных распределённых систем, которые обеспечивают поисковый сервис, похожий по принципу работы на таблицу хешей, и имеют структуру ассоциативного массива: (ключ, значение), хранящиеся в DHT, а каждый участвующий узел может рационально искать значение, ассоциированное с данным именем. Ответственность за поддержку связи между именем и значением распределяется между узлами, таким образом изменение набора участников является причиной минимального количества разрывов. Это позволяет легко масштабировать DHT и постоянно отслеживать добавление/удаление узлов и ошибки в их работе.
DHT — это инфраструктура, которая может быть использована для построения многих комплексных сервисов, таких как распределенные файловые системы, пиринговое распространение файлов и системы распространения контента, кооперативный web-кэш, многоадресная доставка (multicast), anycast, сервис доменных имен и система мгновенных сообщений. Основные распределенные сети, которые используют DHT, включают в себя сеть I2P, BitTorrent, eDonkey network, YaCy и Coral Content Distribution Network. Существует возможность создания поисковых машин по сети DHT. © Wiki
Это сообщение отредактировал Nancy - 17-08-2013 - 15:19
(srg2003 @ 17.08.2013 - время: 14:26)
после того, как правоохранителям это надоест, российские провайдеры на основании решения суда заблокируют фейсбук.
Что заблокируют - доступ к нему российских пользователей? Так это они не фейсбук заблокируют, а вас, российских граждан.
и что?
Да ничего. "Сромняжек" меньше станет. Кроме того, это ж какое поле деятельности для нечистых на руку людей! Вот прочёл к примеру, домушник тут на форуме об том, что некий srg2003 (проживающий на бульваре им. Великого ПУ в квартире такой-то) едет на море завтра. А по приезде опаньки, в инет srg2003 зайти не может чтоб фотки с отдыха выгрузить, домашний комп куда-то подевался, как и остальные вещи.
заблокируют доменное имя у российских провайдеров, как это уже делается с запрещенными сайтами
Такие преступления совершаются и сейчас, "анонимность" не помеха
(srg2003 @ 17.08.2013 - время: 14:03)
<q>Это иллюзия была при оффшорах, до какого-то предела оффшоры не сдавали своих клиентов, когда госструткурам терпеть надоело, они смогли надавить на оффшоры и те сдали всех, история относительно недавняя- несколько лет всего.</q>
Ошибаетесь. В свете последних событий, связанных с российским законотворчеством, многие страны, в обязательном порядке и с удовольствием, откажут России в подобных запросах. И это не предположение а свершившийся факт.
Второе, у России не осталось рычагов для давления, совсем и никаких.
С сайтами еще проще.
Многие пиратские сайты перебрались на такие домены, где даже у США мало что получается с их антипиратскими законами.
Я вот очень давно пользуюсь сайтом lib.rus.ec (русская библиотека в Эквадоре) и с интересом наблюдаю за борьбой с ними. Даже был момент когда собирались физически приехать к ним ним разборки, на что владелец сказал - "милости просим, мы любим гостей, а ради почетных гостей из России, мы выставим почетный караул из командос".
не ошибаюсь, реальная история, когда швейцарские банки кочевряжились, а потом сдали налоговой службе ФРГ ВСЕХ владельцев счетов- германских граждан
заблокируют доменное имя у российских провайдеров, как это уже делается с запрещенными сайтами
Такие преступления совершаются и сейчас, "анонимность" не помеха
А как быть с VPN & SSH ? то же запретить? Так SSH- туннелинг это не отделимая инет технология, придется запрещать языки программирования и операционки.
Борьба с технологиями бесперспективна. Проще вновь "железный занавес" вернуть.
Это мы еще спутниковый интернет не затронули, где присутствуют иностранные провайдеры. Что тут делать? Сбивать спутники, или посылать отряды полицаев в каждый дом где есть спутниковая тарелка?
не ошибаюсь, реальная история, когда швейцарские банки кочевряжились, а потом сдали налоговой службе ФРГ ВСЕХ владельцев счетов- германских граждан
Да сдали, НО кому? Налоговой службе ФРГ! Но Россия то в нынешнем мире не популярное(мягко скажем) государство, ей сдавать никого не будут, а сама она заставить не может(даже теоретически).
Да сдали, НО кому? Налоговой службе ФРГ! Но Россия то в нынешнем мире не популярное(мягко скажем) государство, ей сдавать никого не будут, а сама она заставить не может(даже теоретически).
будут, и сдают, популярно или непопулярно это никого не волнует, волнует выгодно или невыгодно, если владелец сайта посчитает,что сдать кого-то выгоднее, чем терять рекламную аудиторию, то сдадут как стеклотару.
(srg2003 @ 17.08.2013 - время: 15:26)
заблокируют доменное имя у российских провайдеров, как это уже делается с запрещенными сайтами
Такие преступления совершаются и сейчас, "анонимность" не помеха
А как быть с VPN & SSH ? то же запретить? Так SSH- туннелинг это не отделимая инет технология, придется запрещать языки программирования и операционки.
Борьба с технологиями бесперспективна. Проще вновь "железный занавес" вернуть.
Это мы еще спутниковый интернет не затронули, где присутствуют иностранные провайдеры. Что тут делать? Сбивать спутники, или посылать отряды полицаев в каждый дом где есть спутниковая тарелка?
процент пользователей услуг иностранных провайдеров какой?
(Nancy @ 17.08.2013 - время: 15:40)
Да сдали, НО кому? Налоговой службе ФРГ! Но Россия то в нынешнем мире не популярное(мягко скажем) государство, ей сдавать никого не будут, а сама она заставить не может(даже теоретически).
будут, и сдают, популярно или непопулярно это никого не волнует, волнует выгодно или невыгодно, если владелец сайта посчитает,что сдать кого-то выгоднее, чем терять рекламную аудиторию, то сдадут как стеклотару.
Это все голословные само успокаивающие утверждения, за которыми нет реальной статистики.
процент пользователей услуг иностранных провайдеров какой? Пока не большой, но в случае введения подобных законов, резко повысится.
заблокируют доменное имя у российских провайдеров, как это уже делается с запрещенными сайтами Иными словами россияне не смогут зайти на фейсбук. Так кого они заблокируют, вернее в клетку посадят, в конечном итоге? Правильно, вас, россиян. Будете сидеть в российском "Кванмене" взирая на лозунги кормчего России и скучать об мудром раттусе.
Это сообщение отредактировал rattus - 17-08-2013 - 16:00
процент пользователей услуг иностранных провайдеров какой?
Он может вырасти...Проще закрыть въезд/выезд, запретить пользоваться мобильной связью, интернетом, радио, спутниковым тв...и поставить бронетехнику на перекрестках...
скрытый текст
Это все голословные само успокаивающие утверждения, за которыми нет реальной статистики.
..
Пока не большой, но в случае введения подобных законов, резко повысится.
статистики полно- сотни сайтов, запрещенных в России (см сайт Минюста), а остальные сотрудничают с правоохранительными органами.
с чего вдруг? спутниковый интернет дороже
(srg2003 @ 17.08.2013 - время: 15:26)
заблокируют доменное имя у российских провайдеров, как это уже делается с запрещенными сайтами
Иными словами россияне не смогут зайти на фейсбук. Так кого они заблокируют, вернее в клетку посадят, в конечном итоге? Правильно, вас, россиян. Будете сидеть в российском "Кванмене" взирая на лозунги кормчего России и скучать об мудром раттусе.
неа, неверно, проживающие на территории России, а потери понесут акционеры Фейсбука, поэтому может руководство Фейсбука будет на публике строить из себя целку, а потихоньку сдавать кого попросят
неа, неверно, проживающие на территории России, а потери понесут акционеры Фейсбука, поэтому может руководство Фейсбука будет на публике строить из себя целку, а потихоньку сдавать кого попросят
Не понесут. Для начала в РФ фейсбук не такой уж и популярный среди рекламодателей. Пользователей с РФ в нём мало и они в плене рекламы неинтересны. Так что никого Цукенберрг вашим правохранителям не сдаст. Из миллиарда аккаунтов фейсбука только 5 миллионов россиян.
srg2003, открою вам страшную тайну.
Рунет - ничтожная часть интернета.
Не понесут. Для начала в РФ фейсбук не такой уж и популярный среди рекламодателей. Пользователей с РФ в нём мало и они в плене рекламы неинтересны. Так что никого Цукенберрг вашим правохранителям не сдаст. Из миллиарда аккаунтов фейсбука только 5 миллионов россиян.
srg2003, открою вам страшную тайну.
Рунет - ничтожная часть интернета.
рекламная аудитория в 5 миллионов это уже весьма немалые деньги, за которые можно сдать очень многих юзеров. Судя по проведенному SPO Фэйсбуку деньги очень нужны. Таки Вы думаете кого Фейсбук не сдаст?
рекламная аудитория в 5 миллионов это уже весьма немалые деньги
Совсем махонькая. 0,5% Копейки. И сдача пользователя нанесёт намного больший удар по престижу. Остальные 99,5 % пользователей скажут своё "фе", посещаемость уменьшиться и доходы от рекламы так же.
Поэтому нЦукенберг российским правохранителям никого не сдаст. Даже таджикским не сдаст.
неа, неверно, проживающие на территории России, а потери понесут акционеры Фейсбука, поэтому может руководство Фейсбука будет на публике строить из себя целку, а потихоньку сдавать кого попросят
По данным рекламного сервиса международной социальной сети Facebook, в начале марта 2012 года количество российских пользователей сервиса превысило 6 миллионов человек. Всего год назад на Facebook было около 5 миллионов россиян,
Источник: http://profacebook.ru/kolichestvo-rossiisk...-za-6-millionov
Количество активных пользователей Facebook в марте 2013 года находилось на уровне примерно равном 665 млн человек, http://fingazeta.ru/technology/facebook-uv...pribyil-186068/
1% от общего числа пользователей...ну и кроме того у фасебу-кё есть конкуренты...
По данным рекламного сервиса международной социальной сети Facebook, в начале марта 2012 года количество российских пользователей сервиса превысило 6 миллионов человек. Всего год назад на Facebook было около 5 миллионов россиян
Несовсем Влад. Это количество аккаунтов которые зарегистрированны с РФ. Не все они активны, многие заходят туда не чаще чем раз в месяц, а то и реже. К тому же у многих есть несколько аккаунтов, сам раз с таким челом столкнулся когда сайт знакомого раскручивал. Тот штрих 8 раз с меня деньги содрал за вступление в группу разными акками
Несовсем Влад. Это количество аккаунтов которые зарегистрированны с РФ. Не все они активны, многие заходят туда не чаще чем раз в месяц, а то и реже. К тому же у многих есть несколько аккаунтов, сам раз с таким челом столкнулся когда сайт знакомого раскручивал. Тот штрих 8 раз с меня деньги содрал за вступление в группу разными акками
Ну это детали...фейсбук не особо популярен в России, а если там еще будет стремно, то народ свалит туда где можно то, чего нельзя...так люди устроены, особенно русские, у нас все запрещенное приобретает особую сладость..
Ну это детали...фейсбук не особо популярен в России, а если там еще будет стремно, то народ свалит туда где можно то, чего нельзя...так люди устроены, особенно русские, у нас все запрещенное приобретает особую сладость..
Ну так и я про то же.
Хотя если доступ закроют с РФ - то будут искать лазейку шоб хоть одним глазком позырить на запретное.
(rattus @ 17.08.2013 - время: 22:00)
Несовсем Влад. Это количество аккаунтов которые зарегистрированны с РФ. Не все они активны, многие заходят туда не чаще чем раз в месяц, а то и реже. К тому же у многих есть несколько аккаунтов, сам раз с таким челом столкнулся когда сайт знакомого раскручивал. Тот штрих 8 раз с меня деньги содрал за вступление в группу разными акками
Ну это детали...фейсбук не особо популярен в России, а если там еще будет стремно, то народ свалит туда где можно то, чего нельзя...так люди устроены, особенно русские, у нас все запрещенное приобретает особую сладость..
это ж не сайт, это ж соцсеть, в нее постоянно ходят, потому и доступ нужен удобный
Я на любом ресурсе наоборот получаю от владельца замечания за чрезмерное раскрытие своих данных. Просто я один и многоликость мне не свойственна.
Это сообщение отредактировал Crazy Ivan - 18-08-2013 - 12:18
Мне без разницы. Я никогда ни от кого не скрываю кто я. Мы же когда в библиотеку записывались тоже паспорт предъявляли.
А вот был бы нет до революции то подпольные деятели скрывали бы свои данные в нём или нет ?
Мне без разницы. Я никогда ни от кого не скрываю кто я. Мы же когда в библиотеку записывались тоже паспорт предъявляли.
А вот был бы нет до революции то подпольные деятели скрывали бы свои данные в нём или нет ?
личность рэволюционеров для Третьего отделения не была тайной, т.к. значительная часть их лидеров были стукачами