за мелочь не будут, при более серьезном деле сообщат в полицию по месту жительства
СК клоуном штоле подработать решила? Какое "серьёзное дело" - об том, что кто-то написал в инете что-то об иностранце?
Я в свободной стране живу - могу об украинских политиках писать что хочу, а вы мне рассказываете что сюда, в Винницкую обл. напишут кляузу российские правохранители. Я вместе с местными ментами над ней смеяться буду за "чашкой чая".
Расскажу вам одну недавнюю историю.
Время от времени писал статьи для одного украинского сайта, он и в десятку самых посещаемях украинских политических ресурсов вышел во многом из-за моей и таких как я писанины. На владельца ресурса ( юридическое лицо между прочим) по 10 раз на день писали кляузы за клевету и тому подобное.
Взяли его за шантаж. Вымогал 400 000 гривен за снятие размещенного материала ( не клеветы, а доказаного расследованием) .
И ко мне приходили, не участвовал ли я в этом, банально по номерам звонков его мобилы прошлись.
Вот это да, серьёзное дело, на полтора миллиона рублей. А вы тут сказки об клевете в интернетах на какого-то иностранца рассказываете.
(srg2003 @ 30.07.2013 - время: 19:59)
за мелочь не будут, при более серьезном деле сообщат в полицию по месту жительства
СК клоуном штоле подработать решила? Какое "серьёзное дело" - об том, что кто-то написал в инете что-то об иностранце?
Я в свободной стране живу - могу об украинских политиках писать что хочу, а вы мне рассказываете что сюда, в Винницкую обл. напишут кляузу российские правохранители. Я вместе с местными ментами над ней смеяться буду за "чашкой чая".
Расскажу вам одну недавнюю историю.
Время от времени писал статьи для одного украинского сайта, он и в десятку самых посещаемях украинских политических ресурсов вышел во многом из-за моей и таких как я писанины. На владельца ресурса ( юридическое лицо между прочим) по 10 раз на день писали кляузы за клевету и тому подобное.
Взяли его за шантаж. Вымогал 400 000 гривен за снятие размещенного материала ( не клеветы, а доказаного расследованием) .
И ко мне приходили, не участвовал ли я в этом, банально по номерам звонков его мобилы прошлись.
Вот это да, серьёзное дело, на полтора миллиона рублей. А вы тут сказки об клевете в интернетах на какого-то иностранца рассказываете.
например детская порнография или экстремизм, вот это серьезнее, а с мелочью , да еще и гастарбайтером, которого за границей искать надо, заморачиваться вряд ли кто будет
например детская порнография или экстремизм, вот это серьезнее Так эта тема - об клевете. Читаем первый пост темы:
Главным следственным управлением СК по результатам рассмотрения заявления депутатов Госдумы Елены Мизулиной и Ольги Баталиной возбуждено уголовное дело по ч. 2 ст. 128.1, ст. 319 УК РФ /клевета, оскорбление представителя власти
Видите заморачиваються. А вдруг написавший клевету об глубокоуважаемых на просторах интернета (и форума sxnarod в том числе ) депутатах Елене Мизулиной и Ольге Баталиной живёт где-то на Брунее? Думаете султан Брунея будет реагировать на вопиющих в пустыне следователях СК ? Им даж какой-то фейсбук американский показал нехорошую фигуру с одного пальца и обяснил, что никакой информации об посетителях этого гнездовья клеветы никто не даст.
Кстати, я с легкостью найду и детскую порнографию и экстремизм в крупнейшей социальной сети России. Даже тут, на sxnarodе найду. Но почему-то Главное следственное управление СК этим не заморачивается. Оно почему-то ищет тех, кто написал какую-то клевету об депутатах. Может разгонять то следственное управление надо?
Это сообщение отредактировал rattus - 30-07-2013 - 23:17
Так эта тема - об клевете. Читаем первый пост темы: Главным следственным управлением СК по результатам рассмотрения заявления депутатов Госдумы Елены Мизулиной и Ольги Баталиной возбуждено уголовное дело по ч. 2 ст. 128.1, ст. 319 УК РФ /клевета, оскорбление представителя власти Видите заморачиваються.
разве там гастарбайтеры, которых надо ловить за границей с дипломатическими заморочками?
А вдруг написавший клевету об глубокоуважаемых на просторах интернета (и форума sxnarod в том числе ) депутатах Елене Мизулиной и Ольге Баталиной живёт где-то на Брунее? Думаете султан Брунея будет реагировать на вопиющих в пустыне следователях СК ?
может и не будет, а может власти султаната не раздумывая вышибут гастарбайтера из страны за первый же косяк (вряд ли местный поддданный будет писать о Мизулиной и Баталиной)
Кстати, я с легкостью найду и детскую порнографию и экстремизм в крупнейшей социальной сети России. Даже тут, на sxnarodе найду. Но почему-то Главное следственное управление СК этим не заморачивается. Оно почему-то ищет тех, кто написал какую-то клевету об депутатах.
А Вы обращались в ГСУ с заявлением?
разве там гастарбайтеры, которых надо ловить за границей с дипломатическими заморочками?
Нет, там дело об клевете неизвестно кем написаной. Вот я и спрашиваю, как собираються наказывать живущего в Брунее клеветника. Ну ладно, вопрос проще сформулирую, как будут наказывать гражданина США?
А Вы обращались в ГСУ с заявлением?Да мне ГСУ как и фейсбуку по такому же тамтаму , авторитетом не являецца.
А вотроссийские общественные организации не раз обвиняли Вконтакте в распространении ДП. ссылка
СК возбудил уголовное дело за клевету на депутатов Мизулину и Баталину
МОСКВА, 29 июля. /ИТАР-ТАСС/. По факту публикации материалов, содержащих клевету и оскорбления в отношении депутатов Госдумы Елены Мизулиной и Ольги Баталиной, возбуждено уголовное дело, сообщили ИТАР-ТАСС в Следственном комитете России.
«Главным следственным управлением СК по результатам рассмотрения заявления депутатов Госдумы Елены Мизулиной и Ольги Баталиной возбуждено уголовное дело по ч. 2 ст. 128.1, ст. 319 УК РФ /клевета, оскорбление представителя власти/», — уточнили в СК.http://news.mail.ru/incident/14105784/?frommail=1
Так мы что обсуждаем, конкретное дело или тема о Клевете вообще?
Кстати Мизулина, на Коха подала в суд за диффамацию?
А если один пользователь написал что то плохое про другого, то можно по идее в суд идти?
не просто за оскорбление, а именно за клевету.
уточняю: не надо отвечать про то что под клевету можно подогнать что угодно. не надо кидатся дежурными фразами про то что с этим законом всех поработят. просто ответьте: человек который распространяет негативную ложную информацию про другого человека публично, должен быть наказан?
приведу пример: вас обвинили публично в педофилии/ способничестве терроризму/ измене родине/ коррупции/ измене жене/ изнасиловании детей и т.д.
вы бы хотели что бы этого человека наказали?
П.С.: пожалуйста... не надо говорить что в россии этот закон можно истолковать как угодно... оставьте эти банальщины.
(rattus @ 30.07.2013 - время: 19:42)
И если ловить никого не будут - зачем вообще дело завели?
Есть мнение, что таким путем будет обоснована необходимость создания великого российского файервола, по типу китайского. Дабы оградить "нормальных" людей от зла и грязи бесконтрольного интернета.
Практически нереально, ибо менталитет разный. Китайцы в массе не любят делать то, что запрещают старшие товарищи, русские - строго нароборот. Толку с этого файрвола будет гулькин хрен - каждый уважающий себя сетежитель будет иметь лазеечку. Да хоть флоппинетом будут таскать "глоток свободы" с Запада и "самиздатить" по цепочке. А реально закрыть всё, запретить и выловить нарушителей - задачка другого порядка сложности, чем забашлять американцам (китайский файрволл географически работает в США) за фильтр контента.
Впрочем, депутаты этого просто не знают. "Ведь он уверен, что он - не он, а ещё милионный он, и каждый взгляд его - миллион, и слово его - миллион"...
Пиринговые (одноранговые) сети не глушатся в принципе. Да и через прокси-сервера все эти провайдерские блокировки обходятся на раз-два... Ну и плюс есть спутниковый интернет через тарелку с американских и европейских спутников, висящих над нашими головами...
Вот Ким Ын Внук не знал.
Запикают за милую душу.
Практически нереально, ибо менталитет разный.
Металитет быстро поправят в ГУЛАГе.
Так мы что обсуждаем, конкретное дело или тема о Клевете вообще?
тема о клевете вообще, ситуация с Мизулиной это хороший пример
А если один пользователь написал что то плохое про другого, то можно по идее в суд идти?
разумеется можно, можно и уголовное дело возбуждать, если есть состав преступления
(srg2003 @ 31.07.2013 - время: 00:40)
разве там гастарбайтеры, которых надо ловить за границей с дипломатическими заморочками?
Нет, там дело об клевете неизвестно кем написаной. Вот я и спрашиваю, как собираються наказывать живущего в Брунее клеветника. Ну ладно, вопрос проще сформулирую, как будут наказывать гражданина США?
А Вы обращались в ГСУ с заявлением?
Да мне ГСУ как и фейсбуку по такому же тамтаму , авторитетом не являецца.
А вотроссийские общественные организации не раз обвиняли Вконтакте в распространении ДП. ссылка
кем написанной, выяснить это вопрос техники. Если гражданин США в Россию не въедет, то и российская юстиция вряд ли его накажет, т.к. ЕМНИП США своих граждан не выдает, максимум передаст материалы в США, а там уже с гражданином будет местная юстиция разбираться по своим местным законам.
Значит не обращались в ГСУ? тогда с чего такой пафос, если Вы сами возможность имеете, как говорите, но ничего не делаете против детской порнографии.?
тема о клевете вообще, ситуация с Мизулиной это хороший пример
Не понимаю - чего хорошего в этом примере, если никто даже не знает в чем клевета заключалась
Может и не было никакой клеветы, а сказанное - правда.
А в частности кого будет карать правосудие Этой страны, вопрос риторический )) кого прикажут, того и покарают )) Надо будет- по 1 каналу Доренко станет рассказывать о болезнях и проблемах Примакова, показывать всякие старческие кости- протезы и т.п... А надо будет- за малейшее упоминание депутата сразу прикробт и ресурс и юзера.
Поэтому если не в целом смотреть а сиюминутно- то чем жестче гайки начнут закручивать в Этой стране, тем лучше. Чем хуже, тем лучше! Самый простой способ развала Этой страны, как впрочем и любой другой тоталитарной империи.
Поэтому если не в целом смотреть а сиюминутно- то чем жестче гайки начнут закручивать в Этой стране, тем лучше. Чем хуже, тем лучше! Самый простой способ развала Этой страны, как впрочем и любой другой тоталитарной империи.
А дальше что?
(srg2003 @ 31.07.2013 - время: 12:10)
тема о клевете вообще, ситуация с Мизулиной это хороший пример
Не понимаю - чего хорошего в этом примере, если никто даже не знает в чем клевета заключалась
Может и не было никакой клеветы, а сказанное - правда.
сам факт возбуждения уголовного дела показателен
вот еще примеры
Виртуальное оскорбление приблизят к реальности
Слова, являющиеся оскорблением и клеветой в реальной жизни, должны таким же образом квалифицироваться в интернете. Об этом заявила вчера первый заместитель комитета по вопросам семьи, женщин и детей Ольга Баталина. Глава комитета Елена Мизулина предложила подумать над установкой соответствующих фильтров. Между тем представители интернет-отрасли уверены, что «отфильтровать мат в сети невозможно».
Круглый стол по вопросу «Как избежать нецензурной брани в интернете» проводил комитет по вопросам семьи, женщин и детей. Его глава Елена Мизулина объяснила обращение к формально непрофильной проблематике необходимостью «посоветоваться с представителями интернет-сообщества относительно того, как сделать интернет-пространство безопасным для детей» с точки зрения отсутствия в нем мата.
О безопасности интернета не только для детей, но и для депутатов Елена Мизулина и ее первый заместитель Ольга Баталина («Единая Россия») заботятся с начала недели. Они уже предприняли конкретные шаги по искоренению бранных слов, обнаружив их в микроблоге одного из лидеров ЛГБТ-движения Николая Алексеева. 29 июля Следственный комитет РФ по заявлению депутатов возбудил дело в отношении неустановленных лиц «по признакам преступлений», предусмотренных статьями о клевете и оскорблении представителей власти (об этом «Ъ» писал 29 июля). При этом сами заявительницы поясняли информагентствам, что имели в виду именно господина Алексеева.
«Можем ли повторить в глаза человеку содержание собственного блога? Нет, потому что это приведет к применению одной из статей Уголовного или Административного кодекса»,-- заявила госпожа Баталина. По ее мнению, то, что «является оскорблением или клеветой в реальной жизни», должно считаться таковым и в сети. Она предложила подумать над «необходимыми правовыми» изменениями. Между тем пользователей интернета уже неоднократно наказывали за высказывания в сети. Так, в 2012 году Дмитрий Каруев из Чувашии получил 180 часов обязательных работ за оскорбительные высказывания в адрес казанского полицейского в соцсети. К аналогичному наказанию в 2011 году был приговорен Кирилл Иванов из Оренбурга за разжигание национальной розни на своей странице в сети.
Елена Мизулина вчера положительно отозвалась о недавних инициативах премьер-министра Великобритании Дэвида Кэмерона по регулированию глобальной сети. На прошлой неделе он заявил, что правительство вместе с интернет-провайдерами работает над созданием «семейного фильтра», автоматически блокирующего доступ к порнографии, чтобы оградить от нее детей. При подключении каждого нового пользователя провайдеры по умолчанию будут блокировать ресурсы, уличенные в распространении такого контента. Фильтр можно будет отключить, но уже вручную. Планируется, что «семейный фильтр» будет введен в Великобритании со второй половины 2014 года. Не исключила госпожа Мизулина создание детского интернета. «Если системы еще нет, не означает, что ее нельзя создать»,-- сказала она.
Исполнительный директор Фонда содействия развитию технологий и инфраструктуры интернета Матвей Алексеев, для того чтобы избежать нецензурной брани в сети, предлагает, прежде всего, проводить просветительскую работу — специалисты отрасли готовы преподавать детям, их родителям и в школах, что такое интернет. А «отфильтровать мат в сети в автоматическом режиме невозможно», уверен эксперт. Кроме того, как заявил он «Ъ», «подобные фильтры уменьшают скорость трафика, а также достаточно просто взламываются». Что касается установки так называемого семейного фильтра, то, по словам господина Алексеева, он должен быть использован, прежде всего, на компьютерах пользователей, так как установка таких систем на магистральных каналах связи чревата крупными тратами для провайдеров и одновременно потерей ими своих клиентов.
Ольга Баталина заверила «Ъ», что до сентября законодательные инициативы, предполагающие наказание за нецензурную брань в сети, не будут внесены в Госдуму.
Софья Ъ-Самохина, Роман Ъ-Рожков
http://news.mail.ru/politics/14127023/?frommail=1
в целом конечно ужесточение правил поведения в интернете видимо правильное и даже обязательное дело.
А в частности кого будет карать правосудие Этой страны, вопрос риторический )) кого прикажут, того и покарают )) Надо будет- по 1 каналу Доренко станет рассказывать о болезнях и проблемах Примакова, показывать всякие старческие кости- протезы и т.п... А надо будет- за малейшее упоминание депутата сразу прикробт и ресурс и юзера.
Поэтому если не в целом смотреть а сиюминутно- то чем жестче гайки начнут закручивать в Этой стране, тем лучше. Чем хуже, тем лучше! Самый простой способ развала Этой страны, как впрочем и любой другой тоталитарной империи.
большевики тоже так говорили, что чем хуже, тем лучше,Ж в результате стало не лучше, а намного хуже
сам факт возбуждения уголовного дела показателен
И что же он показывает? Что в стране законы не соблюдаются?
А когда по закону - то так и должно быть
Что же здесь удивительного и показательного?
(srg2003 @ 31.07.2013 - время: 13:42)
сам факт возбуждения уголовного дела показателен
И что же он показывает? Что в стране законы не соблюдаются?
А когда по закону - то так и должно быть
он развеивает иллюзии, что в интернете можно законы не соблюдать, и писать совершенно все, что хочется и уголовная ответственность не наступает))
он развеивает иллюзии, что в интернете можно законы не соблюдать, и писать совершенно все, что хочется и уголовная ответственность не наступает))
Вы всерьез считаете, что если я Вас всячески пообзываю на этом форуме - Вы сможете привлечь меня к уголовной ответственности?
Вы всерьез считаете, что если я Вас всячески пообзываю на этом форуме - Вы сможете привлечь меня к уголовной ответственности?
если будет мне не лень и рентабельно, то возможно
Ольга Баталина заверила «Ъ», что до сентября законодательные инициативы, предполагающие наказание за нецензурную брань в сети, не будут внесены в Госдуму.
Вот ужас то...как же страна жить будет?
Вообще приятно жить в стране, где самые важные проблемы это только мат в сети...
(ps2000 @ 31.07.2013 - время: 16:08)
Вы всерьез считаете, что если я Вас всячески пообзываю на этом форуме - Вы сможете привлечь меня к уголовной ответственности?
если будет мне не лень и рентабельно, то возможно
Т.е. Вы ответили - что нереально
Потому как есть возможность провести эксперимент
А Вы применяете отговорки, типа лень и нерентабельно
Елены Мизулиной и Ольги Баталиной.
Они айтишницы? Они разбираются в информационных технологиях? Нет, они в них не разбираются. Так какого-же хрена они лоббируют интересы безопасности в сети и вообще порядка в интернете если они к этой сфере деятельности не имеют никакого отношения. Даже слово "педо" не смогли перевести через словарик, у них сработал инстинкт, раз в назвнии википедии присутствует слово "педо" то, это значит педофил. Это какой уровень интеллекта нужно иметь чтобы так подумать? Это же логика ЦККПСС и товарища Огурцова, сегодня он дирехтор трикотажной фабрики, а завтра он директор кондитерской фабрики, и куда бы он не пришел, после него остаётся развал и разруха, это в советских фильмах можно увидеть. Потому что, он не понимает одной простой истины - во всём есть специфика, и чтобы получить нобелевскую премию, нужно 40 лет работать только в своей узкой специализации, а не широкопрофильной, сегодня там, завтра сям и швец и жнец и на дуде игрец и в результате, ни в одной сфере так и не достиг высот. Хотя бы один админ или программист участвовал при разработке законов об информационных технологиях? Нет, ни один не участвовал. Поэтому, от экспертного интернет сообщества, которое состоит из программистов, админов, веб-дизайнеров, которые живут и работают в интернете и исходит критика на счёт этих двух женщин, которые влезли туда, в чём они не разбираются. Со всей критикой в их адрес я абсолютно согласен.
Защитим детей от пагубного воздействия интернета
Замечательно. А если бы хотя бы один админ или программист участвовал в написании подобных законов то, и до написания законов дело бы и не дошло. Потому что, он бы всем объяснил что, дети и есть основные распространители всего неадеквата в интернете. Расизм, сатанизм, терроризм, педофилия, наркомания - это всё распространяют лица не достигшие 25 летнего возраста, по сути дети. Закон должен звучать так "Защитим взрослых людей от детского неадеквата в интернете". ну разве бы такой закон дошел до рассмотрения? Нет, все бы посмеялись над своей собственной тупостью и разошлись по домам.
(srg2003 @ 31.07.2013 - время: 16:26)
(ps2000 @ 31.07.2013 - время: 16:08)
Вы всерьез считаете, что если я Вас всячески пообзываю на этом форуме - Вы сможете привлечь меня к уголовной ответственности?
если будет мне не лень и рентабельно, то возможно
Т.е. Вы ответили - что нереально
Потому как есть возможность провести эксперимент
А Вы применяете отговорки, типа лень и нерентабельно
А вы достаточно платёжеспособны? Легко быть смелым, когда у тебя ни чего нет.. Сутяжничество процесс дорогой во всех смыслах и затевать его имеет смысл только при определённом материальном уровне контрагента.
Т.е. Вы ответили - что нереально
Потому как есть возможность провести эксперимент
А Вы применяете отговорки, типа лень и нерентабельно
бесплатно эксперименты мне проводить желания нет. Если у Вас есть ликвидные активы, которые можно взыскать в итоге, тогда имеет смысл
большевики тоже так говорили, что чем хуже, тем лучше,Ж в результате стало не лучше, а намного хуже
совершенно верно, я большевиков и цитирую. Идея "чем хуже тем лучше" является самым простым и надежным способом развалить империю изнутри.
Просто верноподданные граждане готовые отдать свои права царьку -императору, надеются что им за это пайку дадут, подкормят всяко. А тут приходят ушлые ловкие (видите, я так называю не только оппонентов, но и тех кого одобряю) ребята и ТОЖЕ вместе в Властной элитой начинают себе пользу урывать.
Пользуются имперским беззаконием, дружам с друзьями императора, не хотят забесплатно кровь проливать служа царьку, подставляют вместо себя паству )) Паства вымирает все быстрее и быстрее, в элите не хватает бабла, наступает деградация и крах империи.
И умные активные граждане спокойно продолжают извлекать выгоду! Ведь они остаются умными ПРИ ЛЮБЫХ правилах игры )) Хотите без закона? А нет проблем )) Хотите по закону? А опять нет проблем ))
Умным гражданам ваще пофиг по каким правилам играть, тупая лояльная к власти паства все равно не сможет конкурировать с критиканами имеющими самостоятельное мышление ))
Поэтому по мере развития все хуже становится НЕ ВСЕМ а только тем кто плохо соображает и поэтому пытается отдать свои права Пахану, царю, императору.
Но это неизбежная часть развития цивилизации, и жаловаться на проигрыш в естественном отборе не надо. Ведь умные плохо размножаются, и у глупенькой паствы всегда есть шансы. Особенно у девушек )) Да и в современном обществе никто не собирается более глупых угнетать до смерти, пусть живут на прожиточном минимуме.
А в целом говорить что в СССР было хуже чем в царской России, это просто издевательство над правдой. Образование, медицина, экономика, наука, военные успехи, свою основную "имперскую" задачу СССР выполнял гораздо лучше чем царская Россия.
Права человека конечно в обоих империях страдали, да и сейчас у нас нет правового государства по заявлениям президентов. Но в целом СССР всяко несравнимо лучше царского режима.
А в целом говорить что в СССР было хуже чем в царской России, это просто издевательство над правдой. Образование, медицина, экономика, наука, военные успехи, свою основную "имперскую" задачу СССР выполнял гораздо лучше чем царская Россия.
Интересное заявление...особенно про имперские задачи...Российскую империю вообще то построили при монархии, как и всю основную экономическую базу...
Права человека конечно в обоих империях страдали, да и сейчас у нас нет правового государства по заявлениям президентов. Но в целом СССР всяко несравнимо лучше царского режима.
Насчет прав человека...был свободный въезд выезд из страны и относительно свободная пресса, в которой даже зачастую поливали царскую семью...а цензура была просто либеральной, в сравнении с советской...
Еще бы победить диффамацию, видеорегистраторы и закрыть ютуб...сразу жить стало бы лучше...
Ты это до Митрофанова придумал или после?
бесплатно эксперименты мне проводить желания нет. Если у Вас есть ликвидные активы, которые можно взыскать в итоге, тогда имеет смысл
Я и говорю - отмазка
Собственно так и надо относится ко всему что Вы пишите - теория - далекая от реалий.
Заявление в прокуратуру написать - не много сил отнимет
(Victor665 @ 31.07.2013 - время: 20:08)
А в целом говорить что в СССР было хуже чем в царской России, это просто издевательство над правдой. Образование, медицина, экономика, наука, военные успехи, свою основную "имперскую" задачу СССР выполнял гораздо лучше чем царская Россия.
Интересное заявление...особенно про имперские задачи...Российскую империю вообще то построили при монархии, как и всю основную экономическую базу...
что за "основная экономическая база"? ГЭС? АЭС? Танково-тракторные- авиа- космос- химические заводы? Научно- исследовательская "база"? о чем речь вообще?
Насчет прав человека...был свободный въезд выезд из страны и относительно свободная пресса, в которой даже зачастую поливали царскую семью...а цензура была просто либеральной, в сравнении с советской...
даже конституционной монархии не было, все поданные царю "батюшке" принадлежали.
Право на свободу слова конечно важно, но базовыми являются права на жизнь и на собственность.
Царь и его аристократы (личных заслуг в создании Российской империи не имели, это их предки создали) использовали свои права для вступления в мировую войну и для тех методов которыми война проходила. Результат вполне заслужен- больше царьки не нужны.
А империя без царя конечно нелепость )) И мы в этой нелепости сейчас живем... ну из вариантов "снова будет царь" и "империя снова развалится" мне кажется вполне очевидно какой сбудется ))
(srg2003 @ 31.07.2013 - время: 19:15)
бесплатно эксперименты мне проводить желания нет. Если у Вас есть ликвидные активы, которые можно взыскать в итоге, тогда имеет смысл
Я и говорю - отмазка
Собственно так и надо относится ко всему что Вы пишите - теория - далекая от реалий.
Заявление в прокуратуру написать - не много сил отнимет
и толку от одного написания без дальнейших действий, заявление само по себе деньги не принесет))
И умные активные граждане спокойно продолжают извлекать выгоду! Ведь они остаются умными ПРИ ЛЮБЫХ правилах игры )) Хотите без закона? А нет проблем )) Хотите по закону? А опять нет проблем ))
Умным гражданам ваще пофиг по каким правилам играть, тупая лояльная к власти паства все равно не сможет конкурировать с критиканами имеющими самостоятельное мышление ))
Поэтому по мере развития все хуже становится НЕ ВСЕМ а только тем кто плохо соображает и поэтому пытается отдать свои права Пахану, царю, императору.
умным да, но не тем, кто ходит на всякие клоунады с Навальным и ко или брызжет слюной на форумах и в блогах))
(Victor665 @ 31.07.2013 - время: 20:08)
И умные активные граждане спокойно продолжают извлекать выгоду! Ведь они остаются умными ПРИ ЛЮБЫХ правилах игры )) Хотите без закона? А нет проблем )) Хотите по закону? А опять нет проблем ))
Умным гражданам ваще пофиг по каким правилам играть, тупая лояльная к власти паства все равно не сможет конкурировать с критиканами имеющими самостоятельное мышление ))
Поэтому по мере развития все хуже становится НЕ ВСЕМ а только тем кто плохо соображает и поэтому пытается отдать свои права Пахану, царю, императору.
умным да, но не тем, кто ходит на всякие клоунады с Навальным и ко или брызжет слюной на форумах и в блогах))
в целом вы правы
"Деньги любят тишину" (В.Путин и другие) http://www.rbcdaily.ru/politics/562949984160721
однако цена вопроса и оценка риск/ прибыль решает всё )) Иногда и митинги могут помочь, и участие в политике.
После наезда Егора Лигачева все считали что "Борис неправ" )) А потом Борис Ельцин всем пояснил кто же неправ )) всякое бывает даже в тоталитарной стране ))