Взрослая социальная сеть
Текстовая версия форума
Знакомства для секса Регистрация


Крещение Руси

Текстовая версия форума: Архив форума Серьезный разговор



Полная версия топика:
Крещение Руси -> Архив форума Серьезный разговор


Страницы: 1[2]34

sxn3072856944

зато если предположить что переселение душ реально, то из фальсифицированной (по вашим словам) истории этот самый пазл сложить можно?)))

Тогда хотя бы можно понимать у кого какая цель могла быть. И предположить как всё на самом деле было.


а можно узнать, если предположить что переселение душ это правда, то чем вам это помогает?))))

Их ещё классифицировать следует. К какому эгрегору относятся, кто по варне и в каких эпохах воплощались.
srg2003
(харут - марут @ 26.07.2013 - время: 01:11)
у россии были постоянные проблемы с турцией, если бы россия была исламской, то этих проблем бы не было, и не было бы турецкого фронта. соответственно вся мощь направилась бы в сторону европы. и раз мы с турцией не воюем, значит и она с нами, тогда с кем ей воевать? с той же европой...

ислам не помешал Османской империи захватить Египет
sxn3072856944

у россии были постоянные проблемы с турцией, если бы россия была исламской, то этих проблем бы не было, и не было бы турецкого фронта. соответственно вся мощь направилась бы в сторону европы. и раз мы с турцией не воюем, значит и она с нами, тогда с кем ей воевать? с той же европой...

Вот например и это наводит на мысли. Ну не поверю что сами действующие лица этих процессов имея первое и последнее воплощение сами собой всё так распределили. Сто пудово что некто с более высокого уровня не материального создаёт и распределяет все религии в установленном порядке. Далее кто то имея опыт не первого воплощения появляется в определённый решающий момент оной игры со своей миссией.

Ну если полагать что такого не существует и всё само собой происходит тогда ...... 00051.gif
free sex
(sxn3072856944 @ 26.07.2013 - время: 01:09)
Единственное что могут это придраться какими буквами там всё написано. Но ни как не опровергать то о чём там речь.

Если источник липовый, то какая хрен разница о чем там речь?))))
sxn3072856944

Если источник липовый, то какая хрен разница о чем там речь?))))

У библии вообще считают источник что сам господь писал. Смысл прочитанного это вникнуть о чём речь и как это укладывается в сознании. Только после этого стоит делать выводы о написанном. Но ни как не исходя из каких либо опровержений не прочитав сам текст того что опровергают. Полагаю так более логично.
Тем более там многие вещи сходятся с вещами транслирумые из других источников врятли слышавших про Велесову книгу. Мне например довелось посмотреть передачу о том как в какой то пещере тибета находились огромные тела людей величиной до третьего этажа жилого дома. А в книге описывлись некие великаны - волоты которые обустраивали первоначально планету Земля. Так что весьма интересное совпадение. И таких не одно.

Это сообщение отредактировал sxn3072856944 - 26-07-2013 - 01:51
free sex
(sxn3072856944 @ 26.07.2013 - время: 01:39)

Если источник липовый, то какая хрен разница о чем там речь?))))
У библии вообще считают источник что сам господь писал. Смысл прочитанного это вникнуть о чём речь и как это укладывается в сознании. Только после этого стоит делать выводы о написанном. Но ни как не исходя из каких либо опровержений не прочитав сам текст того что опровергают. Полагаю так более логично.

не логично.
если источник подделка, то все что в нем написано - плод чужой фантазии, пусть местами и пересекающейся с какими-то реальными фактами.
Это напрасная трата времени, если только вы не занимаетесь колекционированием и изучением подделок.
Библия ни чем не лучше Велесовой книги.
sxn3072856944

если источник подделка, то все что в нем написано - плод чужой фантазии, пусть местами и пересекающейся с какими-то реальными фактами.

Тогда какой должен быть подленник ??? И что подделывали ? Там сама суть заключена и как бы не найти альтернативы. Правда не каждый во всём разберётся и потому после некоторых абзацев стоит подпись "Ведающему достаточно". Трактовать сложновато конечно. Но надо ещё что то знать. Одной этой книге естественно не достаточно. Сравнивать стоит конечно с другими источниками. Но ведь знания и формируются на основе прочтённого из нескольких источников и заключения общего вывода.

если источник подделка, то все что в нем написано - плод чужой фантазии

Кстати какая тогда цель преследовалась что то подделывать ? Хотя не совсем ясно с чего. Библия то понятно зачем. А Велесову то книгу для чего ?

Это сообщение отредактировал sxn3072856944 - 26-07-2013 - 02:11
free sex
(sxn3072856944 @ 26.07.2013 - время: 01:59)

если источник подделка, то все что в нем написано - плод чужой фантазии, пусть местами и пересекающейся с какими-то реальными фактами.
Тогда какой должен быть подленник ??? И что подделывали ? Там сама суть заключена и как бы не найти альтернативы. Правда не каждый во всём разберётся и потому после некоторых абзацев стоит подпись "Ведающему достаточно". Трактовать сложновато конечно. Но надо ещё что то знать. Одной этой книге естественно не достаточно. Сравнивать стоит конечно с другими источниками. Но ведь знания и формируются на основе прочтённого из нескольких источников и заключения общего вывода.

то есть Вы себя в "ведающие" записали?)) тогда спор бесполезный.
sxn3072856944

то есть Вы себя в "ведающие" записали?)) тогда спор бесполезный.

Ну может процентов на тридцать в этой книге ещё пойму о чём речь. Бывает что по прошествии времени что то осознаёшь оттуда. Впрочем интересовала меня эта книженция сравнительно давно. А так есть более интересней разные источники.
Вообще в этих всех внедрениях разных религий, завоевательных походах и прочих влияний широко использовалась магия. А об этом аспекте в истории ни слова. Да и ещё о множестве аспектов. Так что тут трактовать различные события весьма сложно.

Это сообщение отредактировал sxn3072856944 - 26-07-2013 - 02:26
free sex
(sxn3072856944 @ 26.07.2013 - время: 02:14)

то есть Вы себя в "ведающие" записали?)) тогда спор бесполезный.
Ну может процентов на тридцать в этой книге ещё пойму о чём речь. Бывает что по прошествии времени что то осознаёшь оттуда. Впрочем интересовала меня эта книженция сравнительно давно. А так есть более интересней разные источники.
Вообще в этих всех внедрениях разных религий, завоевательных походах и прочих влияний широко использовалась магия. А об этом аспекте в истории ни слова. Да и ещё о множестве аспектов. Так что тут трактовать различные события весьма сложно.

Если об этом в истории ни слова, то Вы то где про это вычитали?))
харут - марут
(sxn3072856944 @ 26.07.2013 - время: 01:17)

зато если предположить что переселение душ реально, то из фальсифицированной (по вашим словам) истории этот самый пазл сложить можно?)))
Тогда хотя бы можно понимать у кого какая цель могла быть. И предположить как всё на самом деле было.

это основываясь на фальсифицированных данных?)))

х ещё классифицировать следует. К какому эгрегору относятся, кто по варне и в каких эпохах воплощались.

00051.gif
и что это дает?)))

Далее кто то имея опыт не первого воплощения появляется в определённый решающий момент оной игры со своей миссией.

а зачем для этого нужен опыт "не первого воплощения"?))
вы подайте пример этого "кого то".

Ну если полагать что такого не существует и всё само собой происходит тогда ......

нет, не само собой.
но "переселение душ" это просто отмазка.

srg2003

ислам не помешал Османской империи захватить Египет

потому что он был слабый.
вот они захватили, и что они начали делать? грабить и насиловать египтянок?
если ваш дом хочет "захватить" ваш родной брат, вы не будете сильно сопротивлятся, потому что знаете что если проиграете, то вас не сильно то и будут ущемлять. совсем другое дело если это посторонний человек.
Хотен
(srg2003 @ 25.07.2013 - время: 23:18)
Сегодня празднуется 1025 летие Крещения Руси, как Вы думаете это благо или вред.
Я считаю, что благо и приведу для этого "светские " аргументы
1. Начался формироваться единый этнос русских с единой религией и единой культурой.
2. Начался процесс централизации русских земель
3. Русь получила мощнейшего на тот момент политического союзника-Византию.
4. Русь получила прилив знаний, ремесел, искусств из Византии

1. Крещение Руси - это один из факторов способствующих формированию древнерусского государства. Однако, это не единственный фактор.
2. Никакой централизации не произошло.
3. Или наоборот: Византия получила мощного союзника? В любом случае это был выгодный обеим сторонам, а так же третьим лицам, политический ход.
4. Ну, в принципе спорный момент. Понятно, что началось храмовое строительство и все такое, но не случилось ничего такого, чего бы Русь, оставшись языческой, не смогла бы получить.

Вместе с тем, глупо рассуждать - хорошо это или плохо. Множество объективных факторов делали христианизацию Руси неизбежной. Не рубани Владимир с плеча, процесс бы занял больше времени, был бы более мирным, но все равно неизбежным.
mjo
(sxn3072856944 @ 26.07.2013 - время: 00:59)
Ды вот как то не получается без рассмотрения оной версии мозаику из обрывков истории да ещё фальсифицированной сложить. В пазлы то как то надо всё уложить.

Т.е., если вгонять эти пазлы молотком в виде эзотерических домыслов, то все станет понятно и правильно? 00045.gif

mjo
(srg2003 @ 25.07.2013 - время: 23:56)
Рим был сильнее Византии на тот момент?

А кто это может знать и измерить? И вообще важно, как я думаю, не это. Важно, что крещение - это чистая политика. И до сих пор в любой религии процентов 90 политики, и процентов 10 всего остального. А честных политиков не бывает и не было по определению. Следовательно, суть любой религии вовсе не поиск или следование истине.
Sinnerbi
(харут - марут @ 26.07.2013 - время: 00:44)
хоть какие нибудь доказательства про переселение душ, прошлых жизней или реинкарнацию существует?

Харут, вы так уверенно требуете доказательств, что можно подумать , если вас попросить предъявить таковые о существовании Аллаха, вы просто позвоните ему и дадите трубку послушать.
Что касается реинкарнации, то если подойти к любым религиозным догмам аврамических религий с точки зрения формальной логики, то без реинкарнации любая религия бессмысленна. Вы просто задумайтесь что такое какие то 80 лет существования в этом обезъянем теле по сравнению с вечностью. Это даже не миг, а величина пренебрежимо малая. Тем не менее согласно аврамическим культам именно она определяет судьбу бессмертной души и ее судьбу в вечности. Ну не сравнимые абсолютно вещи. Гораздо более логичным выглядит предположение, что сменные оболочки это просто этапы развития искры Божьей, которая действительно бессмертна и целью которой является познание Духом материи. А уж как именно сие познание будет происходить нам в целом неведомо потому, как Пути Господни неисповедимы. Мы можем только просчитать ближайшие моменты будущего в зависимости от того как накосячили в прошлом. Насколько вперед и назад мы можем посмотреть зависит от нашего духовного развития. Это как стоишь в лесу на дороге и дальше поворота ничего не видишь, а залез на самое высокое дерево и уже виден горизонт, а уж если поднялся на воздушном шаре, то горизонт отодвинулся еще дальше и стало видно границу леса. Душа должна работать постоянно и ограничивать ее возможности каким то смешным мизерным сроком это нонсенс.
mjo
(Naruchniki @ 26.07.2013 - время: 10:08)
Красно солнышко

Да уж, "достойный" источник информации! 00045.gif
mjo
(Sinnerbi @ 26.07.2013 - время: 10:12)
Душа должна работать постоянно и ограничивать ее возможности каким то смешным мизерным сроком это нонсенс.

Почему так должно быть? Потому, что помирать на совсем никому не хочется? Это достаточный довод, Вы полагаете? 00064.gif
Вендал
(Naruchniki @ 26.07.2013 - время: 10:08)
Красно солнышко
Статья - бред..
Особо понравилось..

1. Любечь контролировал Каганат... Хотя задолго до Олега, Любечь контролировался Древлянами, а позже - Полянами..)))

2. Малка -дочь раввина из Любеча..))) Сей "историк" писав это, хоть имеет понятие что себе представлял собой Любечь в 10 веке!? ( в реальности деревянный замок 120х90 м)

3. Саркел на Азовском море... Это вообще писец!! Он на ДОНУ!!!

Это сообщение отредактировал tiwas - 26-07-2013 - 10:24
Sinnerbi
(mjo @ 26.07.2013 - время: 10:19)
(Sinnerbi @ 26.07.2013 - время: 10:12)
Душа должна работать постоянно и ограничивать ее возможности каким то смешным мизерным сроком это нонсенс.
Почему так должно быть? Потому, что помирать на совсем никому не хочется? Это достаточный довод, Вы полагаете? 00064.gif

Если помирать насовсем, то никакой бессмертной души нет и все религии бессмысленны и храм Христа Спасителя надо целиком передать в аренду хозяину автомойки в его подвале.
Martin_Keiner
(Sinnerbi @ 26.07.2013 - время: 10:12)
(харут - марут @ 26.07.2013 - время: 00:44)
хоть какие нибудь доказательства про переселение душ, прошлых жизней или реинкарнацию существует?
Харут, вы так уверенно требуете доказательств, что можно подумать , если вас попросить предъявить таковые о существовании Аллаха, вы просто позвоните ему и дадите трубку послушать.
Что касается реинкарнации, то если подойти к любым религиозным догмам аврамических религий с точки зрения формальной логики, то без реинкарнации любая религия бессмысленна. Вы просто задумайтесь что такое какие то 80 лет существования в этом обезъянем теле по сравнению с вечностью. Это даже не миг, а величина пренебрежимо малая. Тем не менее согласно аврамическим культам именно она определяет судьбу бессмертной души и ее судьбу в вечности. Ну не сравнимые абсолютно вещи. Гораздо более логичным выглядит предположение, что сменные оболочки это просто этапы развития искры Божьей, которая действительно бессмертна и целью которой является познание Духом материи. А уж как именно сие познание будет происходить нам в целом неведомо потому, как Пути Господни неисповедимы. Мы можем только просчитать ближайшие моменты будущего в зависимости от того как накосячили в прошлом. Насколько вперед и назад мы можем посмотреть зависит от нашего духовного развития. Это как стоишь в лесу на дороге и дальше поворота ничего не видишь, а залез на самое высокое дерево и уже виден горизонт, а уж если поднялся на воздушном шаре, то горизонт отодвинулся еще дальше и стало видно границу леса. Душа должна работать постоянно и ограничивать ее возможности каким то смешным мизерным сроком это нонсенс.

Тогда будем последовательны и примем во внимание, что классически реинкарнация происходит в любое живое существо, даже в гидру пресноводную. И зависит это от Брахмана. И тогда причем тут правители?
CРП
а фино-угрьі то какое имеют отношение к крещению киевских полян?
Sinnerbi
Что касается крещения Руси, то это только частный случай феномена Христианства. Ведь если посмотреть со стороны то, что мы увидим? Увидим какой то не самый большой и продвинутый народ, списавший свои ветхозаветные мифы у вавилонян, которые их точно также списали у ассирийцев. В этом народе есть весьма чуждые большинству остальных народов традиции Заветов. Почитав же библейскую историю этого народа создается впечатление, что его богоизбранность определена тем, что именно этот народ надо было срочно спасать, т.к. по сравнению с остальными он так погряз в служении мамоне и прочем, что промеделние с его спасением откладывать было уже некуда. Остальные народы вполне могли выкарабкаться и сами. И вот Господь на понятном этому народу языке кровавых заветов дает им очередной Новый Завет - он жертвует им своего сына, который умирает в муках на кресте , а затем воскрешает и возносится на небеса, показывая таким образом пример всем. Ну иудеям сей процесс понятен, т.к. в их традиции. Остальным же надо было его еще объяснить. Затем была написана довольно путанная книга состоящая из 2х частей - 1я часть это чисто иудейское пятикнижие моисеево с историческими добавками, а вторая воспоминания о деяниях Христа (причем часть это воспоминания тех кто сам с Христом не ходил) и письма первых неофитов, которые Христа при жизни вобще не видели. И вот это овладевает половиной мира!! Ну не феномен ли? Польза Христианства для Руси? После крещения братоубийственные войны князей не прекратились, а продолжились с изощренной жестокостью по отношению к родным братьям. Сколько бы это продолжалось и чем кончилось неизвестно, если бы не пришли татаро монголы и не сказали всем цыц! Не сметь портить имущество великого Чингиза, которое должно платить ясак, а не глотки рвать друг другу. Самое интересное , что захватчики очень быстро въехали в смысл Христианства и нисколько не препятствовали его развитию. Наоборот во время их правления было построено гораздо больше храмов чем до них. Хотя сами они в него из-за своей прагматичности так и не уверовали. Помните сцену из Андрея Рублева Тарковского? Монгол спрашивает у русского князя - как Мария может быть девушкой, если она родила? Потом почесал в затылке и говорит - хотя у вас на Руси и не такое бывает...
Sinnerbi
(martin.keiner @ 26.07.2013 - время: 10:42)
Тогда будем последовательны и примем во внимание, что классически реинкарнация происходит в любое живое существо, даже в гидру пресноводную. И зависит это от Брахмана. И тогда причем тут правители?
Ну чтоб в гидру это надо очень постараться. Типа как у классика - а если туп как дерево родишься баобабом и будешь баобабом тыщу лет пока помрешь(С). А вот правители тут действительно не причем. За свои деяния каждый отвечает лично и отмазы типа я ж как все, я выполнял приказ, не прокатят. Именно поэтому надо разделять политику и религию, даже если тебе норовят их всучить в одном флаконе. Отвечать придется самому и ни на кого свою ответственность не переложить.

Это сообщение отредактировал Sinnerbi - 26-07-2013 - 11:16
srg2003
(Хотен @ 26.07.2013 - время: 08:11)
1. Крещение Руси - это один из факторов способствующих формированию древнерусского государства. Однако, это не единственный фактор.
2. Никакой централизации не произошло.
3. Или наоборот: Византия получила мощного союзника? В любом случае это был выгодный обеим сторонам, а так же третьим лицам, политический ход.
4. Ну, в принципе спорный момент. Понятно, что началось храмовое строительство и все такое, но не случилось ничего такого, чего бы Русь, оставшись языческой, не смогла бы получить.

Вместе с тем, глупо рассуждать - хорошо это или плохо. Множество объективных факторов делали христианизацию Руси неизбежной. Не рубани Владимир с плеча, процесс бы занял больше времени, был бы более мирным, но все равно неизбежным.

1. Да, не единственный, но единая религия это весьма весомый фактор для формирования единого этноса и единого государства.
2. Вообще-то произошло, когда великокняжеский престол переместился в Северо-Восточную Русь
3. Посмотрите на успехи Византии в 10-11 веке была завоёвана Болгария, Крит, Южная Италия, совершались успешные военные походы против арабов, в середине 10 века были разбиты войска Игоря и Святослава
4. как каменную архитектуру и живопись в частности получили бы?
sxn3072856944

Т.е., если вгонять эти пазлы молотком в виде эзотерических домыслов, то все станет понятно и правильно?

Хотя бы что бы всё было логично и вписывалось в общую картину.
srg2003
(mjo @ 26.07.2013 - время: 10:03)
А кто это может знать и измерить? И вообще важно, как я думаю, не это. Важно, что крещение - это чистая политика. И до сих пор в любой религии процентов 90 политики, и процентов 10 всего остального. А честных политиков не бывает и не было по определению. Следовательно, суть любой религии вовсе не поиск или следование истине.

это можно измерить территорий, населением, численностью армии и флота, результатами военных и дипломатических действий. Разумеется я говорю именно о светских, материальных выгодах, о чем упомянул в первом посте. А откуда такой вывод по религии-то?)))
Вендал
(tiwas @ 26.07.2013 - время: 10:23)
2. Малка -дочь раввина из Любеча..))) Сей "историк" писав это, хоть имеет понятие что себе представлял собой Любечь в 10 веке!? ( в реальности деревянный замок 120х90 м)

Хотел бы еще добавить процитировав самого себя)))

Сказано было, что Млуша (Мауся), дочь Мала Любечанина..
Значит славянин..
Вопрос, только какой славянин? Ведь был еще ОДИН ЛЮБЕЧЬ!!! В Мекленбурге! Современный Любек, некогда столица Венедской державы...)))
Martin_Keiner
(Sinnerbi @ 26.07.2013 - время: 11:14)
Ну чтоб в гидру это надо очень постараться. Типа как у классика - а если туп как дерево родишься баобабом и будешь баобабом тыщу лет пока помрешь(С). А вот правители тут действительно не причем. За свои деяния каждый отвечает лично и отмазы типа я ж как все, я выполнял приказ, не прокатят. Именно поэтому надо разделять политику и религию, даже если тебе норовят их всучить в одном флаконе. Отвечать придется самому и ни на кого свою ответственность не переложить.

Согласен. Однако христианство изначально было полностью деполитизировано. Это уже гораздо позже проповедь Христа стали смешивать с политическими догмами и строить на ней управление массами.
Sinnerbi
(srg2003 @ 26.07.2013 - время: 11:30)
3. Посмотрите на успехи Византии в 10-11 веке была завоёвана Болгария, Крит, Южная Италия, совершались успешные военные походы против арабов, в середине 10 века были разбиты войска Игоря и Святослава
4. как каменную архитектуру и живопись в частности получили бы?

По сравнению с империей Карла Великого, на которую опиралось католичество, Византия с ее завоеваниями была задворками. А при Фридрихе 1м Барбароссе Костантинополь остался цел только в обмен на продовольствие и корабли для переправы через пролив. Каменное зодчество в Священной Римской Империи было развито не менее чем в Византии.
sxn3072856944

х ещё классифицировать следует. К какому эгрегору относятся, кто по варне и в каких эпохах воплощались.

и что это дает?)))


Ну ладно. Тогда так. Если раввины там когда то просрали свой каганат то биш Хазарию. Следовательно логике у них существует желание вернуть всё назад. Но ведь тогда получается что это одни и те же личности как бы прожившие свой век, ушедшие и являющиеся вновь для продолжения оной игры под названием жизнь. Если предположить что кто то там умер и больше никогда не появится в игре то выходит что так называемые души берутся для воплощения откуда то из вне, при том ресурс таковых неиссякаем до бесконечности, воплощаются в какую попало нацию и следуют задачам той нации в какой их угораздило оказаться. Как то абсурд выходит. А более правдоподобно, согласитесь, это когда после кончины через определённое время приходят в свою же нацию уже с наработанным опытом и подключаются к выполнению поставленных задач. И представьте себе что весьма не плохо всё получается. Славяне у них оказались под весомым влиянием благодаря веками внедряемой религии. Но тут незадача которую как то надо решать. Территория то бывшей Хазарии заселена чеченами и иными прочими народами. Значит следует разработать многоходовую комбинацию. Используя влияние сочиняется наведение некоего конституционного порядка. При том нарушителей порядка не совсем и сложно создать. И задействуя славян как расходный ресурс для выполнения всё решается положительно. Порядок навели в прямом смысле слова, избавились не только от населения, но и от старых конструкций зданий. Далее дело колоссальных финансов. Естественно при таком раскладе все энергоресурсы находятся во власти этих предпринимателей и можно на расчищенном месте что то созидать. Созидание не заставило себя долго ждать. Город вырос высшего класса. Дело осталось за возведением синагоги и раздроблением РФ. Задача почти что выполнена.

Так вот чем не правдоподобна такая версия ? И какие в ней слабые звенья ?
sxn3072856944

Пока через лет 500 не вспомнили про эту новую веру, и решили ее возродить как имперскую религию усмирения людей, основательно переписав и историю, и переврав весь дух учения этой секты. Тогда появилось смирение, непротивление злу насилием, чего и близко не было в исходном учении.

Ну дык проходящая эра то железный век (кощный век) и расчитана на то чтобы испытать на прочность все наработки общества. Не появись христианства появилось бы какое нибудь ещё движение выполняющее роль порабощения и уничтожения.
mjo
(Sinnerbi @ 26.07.2013 - время: 10:34)
Если помирать насовсем, то никакой бессмертной души нет и все религии бессмысленны и храм Христа Спасителя надо целиком передать в аренду хозяину автомойки в его подвале.

Религии действительно бессмысленны с точки зрения здравого смысла, но не бесполезны с точки зрения социального-экономической целесообразности. Как писал Вольтер в одном стихе:"Если бы Бога не было, Его следовало бы выдумать". Это один из немногих эффективных инструментов управления толпой. Поэтому, пока люди нуждаются в этой идее, храмы пусть стоят.
srg2003
(Sinnerbi @ 26.07.2013 - время: 12:26)
По сравнению с империей Карла Великого, на которую опиралось католичество, Византия с ее завоеваниями была задворками. А при Фридрихе 1м Барбароссе Костантинополь остался цел только в обмен на продовольствие и корабли для переправы через пролив. Каменное зодчество в Священной Римской Империи было развито не менее чем в Византии.

Империя Карла Великого существовала совершенно в другой период и развалилась после смерти Карла примерно за 200 лет до Крещения Руси, осколки этой империи активно и ожесточенно грызлись между собой. Фридрих Барборосса в тот период еще не родился
sxn3072856944

Это один из немногих эффективных инструментов управления толпой.

Может и когда то был эффективный. Сейчас храмы нужны определённым кругам. Коммерцию проводить без налогов, дотации получать и даже сдавать в аренду.
ps2000
(Naruchniki @ 26.07.2013 - время: 13:00)
Изначально христианство - это национально-освободительное движение

Где это Вы про такое узнали?

Страницы: 1[2]34

Архив форума Серьезный разговор -> Крещение Руси





Проститутки Киева | индивидуалки Москвы | Эротический массаж в Москве | Проститутки-индивидуалки Москва