Взрослая социальная сеть
Текстовая версия форума
Знакомства для секса Регистрация


Налоги в России. Много или мало?

Текстовая версия форума: Архив форума Серьезный разговор



Полная версия топика:
Налоги в России. Много или мало? -> Архив форума Серьезный разговор


Страницы: 12[3]4

ps2000
(srg2003 @ 04.06.2013 - время: 21:18)
И при этом полностью платит налоги на УСН, а говорили , что честно платить налоги не выгодно))

Так это и есть оптимизация. Снижение налогов законным путем 00058.gif
Хотя, я не верю, что нет у уважаемого Косолапого нарушений. Ведь те кто заказывает у него печать - хотят сэкономить. Они из своего кармана платят.
gark17
(ps2000 @ 04.06.2013 - время: 21:12)
(Angelofdown @ 04.06.2013 - время: 21:05)
а не искать на чёрном рынке справки о зарплате в 100 тыщ :)
А зачем такие справки нужны?

Потому что у меня ещё алименты. Я плачу 50% от дохода и периодически оказывался в глубоком минусе, когда судебный пристав с бодуна накосячит. Недавно они потеряли все документы. И просто заново попросили меня заплатить за предыдущие два года. Хорошо, что по справкам у меня зарплата 400 руб в месяц и я могу запросто заплатить. Но, я из принципа сейчас начал с ними судиться. Ибо нефиг. А вот мой товарищ попал в реанимацию и теперь парализован, когда увидел, что ему задолженность на пару мультов насчитали. А поскольку парализованный человек заплатить не может, то он считается злостным неплательщиком и подлежит уголовной ответственности.
ps2000
(gark17 @ 04.06.2013 - время: 21:26)
Потому что у меня ещё алименты.

Справка о 400 р. нужна, а я спросил о справках о зарплате в 100 тыщ.
Зачем их нужно искать на чёрном рынке?
Falcok
(ps2000 @ 04.06.2013 - время: 21:33)
(gark17 @ 04.06.2013 - время: 21:26)
Потому что у меня ещё алименты.
Справка о 400 р. нужна, а я спросил о справках о зарплате в 100 тыщ.
Зачем их нужно искать на чёрном рынке?

Анальный кредит взять
srg2003
gark17

Это Вы просто не пытались возместить НДС. Камеральная проверка в таких случаях - стандартный шаг. А уж проверка найдёт к чему придраться и начислить штрафов. Такова традиция. Не может проверка не найти никаких нарушений. И потому чаще выгоднее плюнуть, чем связываться.

я возмещал для клиентов НДС, каждый месяц после камералки ИФНС выносила отказ, и каждый раз возмещали НДС в суде через 2 инстанции))

Я знаю, что у Вас НДС не предусмотрен. Если Вы ведёте очень простой бизнес, то вам, безусловно, пофигу на тех, у кого достаточно сложный наукоёмкий бизнес с заграничными партнёрами.

есть обслуживаемые проекты в особых экономических зонах- для наукоемких предприятий там весьма льготные условия- налог на прибыль около 15%, экспортный НДС 0%, в рамках кластер исходящий НДС 0%, налоги на ФОТ ниже, по ряду налогов налоговые каникулы на 5 лет
gark17
(ps2000 @ 04.06.2013 - время: 21:33)
(gark17 @ 04.06.2013 - время: 21:26)
Потому что у меня ещё алименты.
Справка о 400 р. нужна, а я спросил о справках о зарплате в 100 тыщ.
Зачем их нужно искать на чёрном рынке?

Для ипотеки.
gark17
(srg2003 @ 04.06.2013 - время: 21:47)
я возмещал для клиентов НДС, каждый месяц после камералки ИФНС выносила отказ, и каждый раз возмещали НДС в суде через 2 инстанции))
Я об этом знаю. Потому и говорю, что маленькие налоги у нас только на бумаге. На практике затраты на то, чтобы добиться законности, весьма велики. Особенно для конторы, где 3-5 человек или вообще только один учредитель, он же генеральный директор, он же главный бухгалтер.

Это сообщение отредактировал gark17 - 04-06-2013 - 22:08
srg2003
(gark17 @ 04.06.2013 - время: 22:07)
Я об этом знаю. Потому и говорю, что маленькие налоги у нас только на бумаге. На практике затраты на то, чтобы добиться законности, весьма велики. Особенно для конторы, где 3-5 человек или вообще только один учредитель, он же генеральный директор, он же главный бухгалтер.

там, скажем так "сложная ситуация с поставщиками была" )))
А что Вы хотите - добиваться законности и зашиты своих прав без собственных усилий или без привлечения специалистов добиться хотите? )))
gark17
(srg2003 @ 04.06.2013 - время: 22:33)
там, скажем так "сложная ситуация с поставщиками была" )))
А что Вы хотите - добиваться законности и зашиты своих прав без собственных усилий или без привлечения специалистов добиться хотите? )))

Я просто обстановку мониторю. И когда встречаю людей, заявляющих, в каком всё шоколаде, мне хочется, чтобы меня тоже научили так жить.
Angelofdown
(gark17 @ 05.06.2013 - время: 04:42)
(srg2003 @ 04.06.2013 - время: 22:33)
там, скажем так "сложная ситуация с поставщиками была" )))
А что Вы хотите - добиваться законности и зашиты своих прав без собственных усилий или без привлечения специалистов добиться хотите? )))
Я просто обстановку мониторю. И когда встречаю людей, заявляющих, в каком всё шоколаде, мне хочется, чтобы меня тоже научили так жить.

А сколько вы готовы заплатить за такую информацию? :)
Sinnerbi
(Angelofdown @ 05.06.2013 - время: 09:09)
Я просто обстановку мониторю. И когда встречаю людей, заявляющих, в каком всё шоколаде, мне хочется, чтобы меня тоже научили так жить.[/QUOTE] А сколько вы готовы заплатить за такую информацию? :)

Вы серьезно думаете, что если каждый откроет свое маленькое ИП и начнет чего там лепить и продавать, то будет всем щастье? Надеетесь, что за продукцию вашего ИП японцы с корейцами наперегонки повезут вам свои авто, а китайцы завалят ширпотребом? В данный конкретный момент всё что есть это держится на газовой и нефтяной трубах. Стоит нефти и газу опуститься в цене и весь ваш процветающий бизнес вылетит в трубу со свистом. Диверсификации экономики нет. Так что вместо советов, лучше закажите молебен во славу недр неоскудевающих, да труб не дырявых.
Angelofdown
(Sinnerbi @ 05.06.2013 - время: 12:07)
[QUOTE=Angelofdown , 05.06.2013 - время: 09:09]Я просто обстановку мониторю. И когда встречаю людей, заявляющих, в каком всё шоколаде, мне хочется, чтобы меня тоже научили так жить.[/QUOTE] А сколько вы готовы заплатить за такую информацию? :)[/QUOTE] Вы серьезно думаете, что если каждый откроет свое маленькое ИП и начнет чего там лепить и продавать, то будет всем щастье? Надеетесь, что за продукцию вашего ИП японцы с корейцами наперегонки повезут вам свои авто, а китайцы завалят ширпотребом? В данный конкретный момент всё что есть это держится на газовой и нефтяной трубах. Стоит нефти и газу опуститься в цене и весь ваш процветающий бизнес вылетит в трубу со свистом. Диверсификации экономики нет. Так что вместо советов, лучше закажите молебен во славу недр неоскудевающих, да труб не дырявых.

Я обязательно последую вашему мудрому совету.
Я просто надеюсь, что каждый не будет открывать своё маленькое ИП и чего-то там производить. Чтобы потом на каждом углу не вопили о высоких налогах и ужасных условиях для бизнеса в России.
Косолапый
(Sinnerbi @ 05.06.2013 - время: 10:07)
Вы серьезно думаете, что если каждый откроет свое маленькое ИП и начнет чего там лепить и продавать, то будет всем щастье?

Я в этом совершенно уверен. Если каждый гражданин будет способен на самостоятельную деятельность, будет способен принимать ответственные решения, будет способен сам лично отвечать за свою судьбу и благосостояние своей семьи - так, как это приходится делать большинству предпринимателей, то уверяю вас, страна очень быстро перестанет зависеть от экспорта углеводородов.

Принято ругать власти за катастрофическую отсталость страны.
Открою секрет - власть тут играет далеко не первую роль.
Главная причина - поголовная неспособность населения к ответственной и осмысленной деятельности, хоть самостоятельной, хоть по найму.
yellowfox
(Косолапый @ 05.06.2013 - время: 10:46)
Главная причина - поголовная неспособность населения к ответственной и осмысленной деятельности, хоть самостоятельной, хоть по найму.


Население 70 лет "отучали" от ответственной и осмысленной деятельности, а тех, кто сопротивлялся сажали и стреляли. И, вот теперь, хотят,чтобы все стали осмысленными. Я каждый день хожу в перерыв на городской рыночек. Там такие экземпляры встречаются, могут дауна или питекантропа изобразить без грима.
Косолапый
(yellowfox @ 05.06.2013 - время: 11:30)
Население 70 лет "отучали" от ответственной и осмысленной деятельности, а тех, кто сопротивлялся сажали и стреляли.

Так ведь и я ровно о том же. В популяции хомо сапиенс на территории СССР шел целенаправленный "естественный" отбор со знаком минус.


И, вот теперь, хотят,чтобы все стали осмысленными.


Было бы замечательно, но только невозможно... Несколько поколений сменятся, пока что-то изменится к лучшему.
srg2003
gark17

Я просто обстановку мониторю. И когда встречаю людей, заявляющих, в каком всё шоколаде, мне хочется, чтобы меня тоже научили так жить.

любой каприз за Ваши деньги, что "все в шоколаде " будет не обещаю, но выстроить легальную схему налоговой оптимизации с минимальными рисками могу- обращайтесь))
srg2003
(Косолапый @ 05.06.2013 - время: 10:46)
(Sinnerbi @ 05.06.2013 - время: 10:07)
Вы серьезно думаете, что если каждый откроет свое маленькое ИП и начнет чего там лепить и продавать, то будет всем щастье?
Я в этом совершенно уверен. Если каждый гражданин будет способен на самостоятельную деятельность, будет способен принимать ответственные решения, будет способен сам лично отвечать за свою судьбу и благосостояние своей семьи - так, как это приходится делать большинству предпринимателей, то уверяю вас, страна очень быстро перестанет зависеть от экспорта углеводородов.

Принято ругать власти за катастрофическую отсталость страны.
Открою секрет - власть тут играет далеко не первую роль.
Главная причина - поголовная неспособность населения к ответственной и осмысленной деятельности, хоть самостоятельной, хоть по найму.

Собственно согласен, налоговые органы, чиновники разных надзоров и т.д. и зарегулированность это естественная помеха для бизнеса пожалуй в любой стране, что же касается малого бизнеса- то специальные налоговые режимы- упрощенка, патент и т.д. не только экономят на налогах с одной стороны для налогоплательщика, но и повышают уровень собираемости налогов для налоговиков
Sinnerbi
(Косолапый @ 05.06.2013 - время: 10:46)
(Sinnerbi @ 05.06.2013 - время: 10:07)
Вы серьезно думаете, что если каждый откроет свое маленькое ИП и начнет чего там лепить и продавать, то будет всем щастье?
Я в этом совершенно уверен. Если каждый гражданин будет способен на самостоятельную деятельность, будет способен принимать ответственные решения, будет способен сам лично отвечать за свою судьбу и благосостояние своей семьи - так, как это приходится делать большинству предпринимателей, то уверяю вас, страна очень быстро перестанет зависеть от экспорта углеводородов.

Принято ругать власти за катастрофическую отсталость страны.
Открою секрет - власть тут играет далеко не первую роль.
Главная причина - поголовная неспособность населения к ответственной и осмысленной деятельности, хоть самостоятельной, хоть по найму.

Компьютеры , на которых вы верстаете источник своего процветания, тоже какое то ИП будет клепать на коленке? Процессоры и чипы для этого компа сосед по коммуналке сидящий на упрощенке будет майстрячить на своем столе на общей кухне? Сплошной блошиный рынок от Атлантики до Тихого океана?
Власть не при чем? А вы попробуйте заняться чем нить более материальным чем производство чтива. Попробуйте получить землю под своё производство, подключиться к коммуникациям и т.п. Чтобы всё это сделать еще при этой жизни вам эта самая власть озвучит сколько это будет стоить. Не ну в принципе эти услуги можно получить и бесплатно, но тогда в порядке общей очереди, т.е. уже в следующей вашей реинкарнации, ну или дети может успеют, если захотят.
Sinnerbi
(srg2003 @ 06.06.2013 - время: 13:53)
, но и повышают уровень собираемости налогов для налоговиков

А может не упрощать жизнь налоговикам и сделать действительно как в развитых странах - основные налоги с физических лиц? Тогда и платить зарплату придется этим физическим лицам соответствующую, чтоб они могли налоги платить, а если какой работодатель зажмет зарплату , то к нему с выпученными глазами и пеной у рта прибегут не только работники, а и весь госаппарат , включая ОМОН. Таджиков опять же придется назад в аулы срочно отправлять, чтоб расширить налогооблагаемую базу и запихать на их места своих налогоплательщиков. Зарплаты конечно придется платить побольше чем таджикам раз так в надцать. Тут к стати и "поголовная неспособность к ответственной и осмысленной деятельности" пойдет на убыль, т.к. спрос то будет с каждого лично. К сожалению для некоторых еще и плоская шкала подоходного налога тоже канет в лету, а с учетом того, что добычу нефти и газа не перенесешь в оффшоры или в Таиланд , то придется платить сколько положат по закону.
Прелесть моя
Скажешь мало-еще добавят,скажешь много-ничего не изменится))))Тогда скажу нормально,больше не надо,авось пронесет))))
Лузга
(Косолапый @ 05.06.2013 - время: 15:46)
(Sinnerbi @ 05.06.2013 - время: 10:07)
Вы серьезно думаете, что если каждый откроет свое маленькое ИП и начнет чего там лепить и продавать, то будет всем щастье?
Я в этом совершенно уверен. Если каждый гражданин будет способен на самостоятельную деятельность, будет способен принимать ответственные решения, будет способен сам лично отвечать за свою судьбу и благосостояние своей семьи - так, как это приходится делать большинству предпринимателей, то уверяю вас, страна очень быстро перестанет зависеть от экспорта углеводородов.

Блажен, кто верует..

Принято ругать власти за катастрофическую отсталость страны.
Открою секрет - власть тут играет далеко не первую роль.
Главная причина - поголовная неспособность населения к ответственной и осмысленной деятельности, хоть самостоятельной, хоть по найму.

Что, опять "народ не тот"? А где "тот", позвольте узнать?
mjo
(Sinnerbi @ 06.06.2013 - время: 14:43)
А может не упрощать жизнь налоговикам и сделать действительно как в развитых странах - основные налоги с физических лиц? Тогда и платить зарплату придется этим физическим лицам соответствующую, чтоб они могли налоги платить, а если какой работодатель зажмет зарплату , то к нему с выпученными глазами и пеной у рта прибегут не только работники, а и весь госаппарат , включая ОМОН. Таджиков опять же придется назад в аулы срочно отправлять, чтоб расширить налогооблагаемую базу и запихать на их места своих налогоплательщиков. Зарплаты конечно придется платить побольше чем таджикам раз так в надцать. Тут к стати и "поголовная неспособность к ответственной и осмысленной деятельности" пойдет на убыль, т.к. спрос то будет с каждого лично. К сожалению для некоторых еще и плоская шкала подоходного налога тоже канет в лету, а с учетом того, что добычу нефти и газа не перенесешь в оффшоры или в Таиланд , то придется платить сколько положат по закону.

Мысль хорошая и не новая, только сомневаюсь, что это возможно в России. Государство с гораздо более простыми вещами не справляется, а тут будет массовое уклонение от налогов. Скажем, миллионов 20 неплательщиков для начала! И ничего с них не возьмешь. С чего тогда все госслужащие харчеваться будут? Пока каждого достанут, все вообще выйдет из-под и без того слабого контроля. 00045.gif
srg2003
(Sinnerbi @ 06.06.2013 - время: 14:43)
А может не упрощать жизнь налоговикам и сделать действительно как в развитых странах - основные налоги с физических лиц? Тогда и платить зарплату придется этим физическим лицам соответствующую, чтоб они могли налоги платить, а если какой работодатель зажмет зарплату , то к нему с выпученными глазами и пеной у рта прибегут не только работники, а и весь госаппарат , включая ОМОН. Таджиков опять же придется назад в аулы срочно отправлять, чтоб расширить налогооблагаемую базу и запихать на их места своих налогоплательщиков. Зарплаты конечно придется платить побольше чем таджикам раз так в надцать. Тут к стати и "поголовная неспособность к ответственной и осмысленной деятельности" пойдет на убыль, т.к. спрос то будет с каждого лично. К сожалению для некоторых еще и плоская шкала подоходного налога тоже канет в лету, а с учетом того, что добычу нефти и газа не перенесешь в оффшоры или в Таиланд , то придется платить сколько положат по закону.

Упрощенка не требует большого штата, там нет сложных проверок, а соответственно работа с ней менее трудоемка и для налоговиков и для самого налогоплательщика. Чем плохо, что налоговая система выгодна для всех участников?
srg2003
(mjo @ 06.06.2013 - время: 15:43)
Мысль хорошая и не новая, только сомневаюсь, что это возможно в России. Государство с гораздо более простыми вещами не справляется, а тут будет массовое уклонение от налогов. Скажем, миллионов 20 неплательщиков для начала! И ничего с них не возьмешь. С чего тогда все госслужащие харчеваться будут? Пока каждого достанут, все вообще выйдет из-под и без того слабого контроля. 00045.gif

объективные законы экономики, увеличение ставки уменьшает собираемость
Sinnerbi
(srg2003 @ 06.06.2013 - время: 15:44)
Упрощенка не требует большого штата, там нет сложных проверок, а соответственно работа с ней менее трудоемка и для налоговиков и для самого налогоплательщика. Чем плохо, что налоговая система выгодна для всех участников?

На упрощенке не разовьешь Microsoft, Samsung and KIA motors. Только рога и копыта .
mjo
(srg2003 @ 06.06.2013 - время: 15:45)
объективные законы экономики, увеличение ставки уменьшает собираемость

Мне кажется, тут немного другое. У нас граждане вообще не в курсе сколько налогов за них платит работодатель. И тут им заплатили больше ровно на эту сумму, но это все надо самим отдать в соответствующие органы. И что? Кто пойдет? Большинство получив и подержав в руках деньги, сразу забудет зачем им эти деньги дали.
srg2003
(Sinnerbi @ 06.06.2013 - время: 15:50)
На упрощенке не разовьешь Microsoft, Samsung and KIA motors. Только рога и копыта

Разработку ПО или НИОКР вполне возможно развить, а что касается крупного бизнеса, то там свои варианты возможны- например особые экономические зоны.
Sinnerbi
(mjo @ 06.06.2013 - время: 15:43)
Мысль хорошая и не новая, только сомневаюсь, что это возможно в России. Государство с гораздо более простыми вещами не справляется, а тут будет массовое уклонение от налогов. Скажем, миллионов 20 неплательщиков для начала! И ничего с них не возьмешь. С чего тогда все госслужащие харчеваться будут? Пока каждого достанут, все вообще выйдет из-под и без того слабого контроля. 00045.gif

Даже Аль Капоне если и удалось посадить, то за неуплату налогов. Из 20 мил. неплательщиков миллион отправиться строить железку Алдан- Магадан-Уэлен-Уэйлс-Анкоридж. Ифраструктурка там вся осталась, только колючку ржавую поменять, инструкции и руководящие документы по работе со спецконтингентом только пыль стряхнуть. Остальные 19 млн. займут очереди в кассы аэропорта и в налоговую - куда быстрее. Только когда первые в очереди на самолет отправятся опять же на Алдан-Магадан и далее со всеми остановками, все вернутся в очередь в налоговую. Только налоговая должна быть не такой тупой и неповоротливой как сейчас, а за вымогание моего кровного им по закону опять же Алдан-Магадан.
srg2003
(mjo @ 06.06.2013 - время: 15:55)
Мне кажется, тут немного другое. У нас граждане вообще не в курсе сколько налогов за них платит работодатель. И тут им заплатили больше ровно на эту сумму, но это все надо самим отдать в соответствующие органы. И что? Кто пойдет? Большинство получив и подержав в руках деньги, сразу забудет зачем им эти деньги дали.

я пойду)) декларации каждый год подаю по НДФЛ и часть НДФЛ получаю назад с государства по разным видам возвратов
Лузга
(Sinnerbi @ 06.06.2013 - время: 20:50)
(srg2003 @ 06.06.2013 - время: 15:44)
Упрощенка не требует большого штата, там нет сложных проверок, а соответственно работа с ней менее трудоемка и для налоговиков и для самого налогоплательщика. Чем плохо, что налоговая система выгодна для всех участников?
На упрощенке не разовьешь Microsoft, Samsung and KIA motors. Только рога и копыта .

Позволю не согласится. Корейские чаболы выросли не в последнюю очередь благодаря упрощённому налогообложению и очень так себе не хило развивались.. Другое дело, что пришёл потом Большей брат, которого южнокорейские растущие гиганты реально начали доставать. Что же до мелкософта, то он основные деньги делал и делает в государственных и корпоративных дебрях, по этому там всё тоже не так однозначно..
srg2003
(Sinnerbi @ 06.06.2013 - время: 16:01)
Даже Аль Капоне если и удалось посадить, то за неуплату налогов. Из 20 мил. неплательщиков миллион отправиться строить железку Алдан- Магадан-Уэлен-Уэйлс-Анкоридж. Ифраструктурка там вся осталась, только колючку ржавую поменять, инструкции и руководящие документы по работе со спецконтингентом только пыль стряхнуть. Остальные 19 млн. займут очереди в кассы аэропорта и в налоговую - куда быстрее. Только когда первые в очереди на самолет отправятся опять же на Алдан-Магадан и далее со всеми остановками, все вернутся в очередь в налоговую. Только налоговая должна быть не такой тупой и неповоротливой как сейчас, а за вымогание моего кровного им по закону опять же Алдан-Магадан.

а смысл сажать крупных налогоплательщиков? их выгоднее ставить на штрафы, пени, чем на стройки народного хозяйства))
Лузга
(srg2003 @ 06.06.2013 - время: 21:03)
(mjo @ 06.06.2013 - время: 15:55)
Мне кажется, тут немного другое. У нас граждане вообще не в курсе сколько налогов за них платит работодатель. И тут им заплатили больше ровно на эту сумму, но это все надо самим отдать в соответствующие органы. И что? Кто пойдет? Большинство получив и подержав в руках деньги, сразу забудет зачем им эти деньги дали.
я пойду)) декларации каждый год подаю по НДФЛ и часть НДФЛ получаю назад с государства по разным видам возвратов

Далеко не уверен, что у нас применим амеровский принцип, где налоги платит сам гражданин лично.. Да и обращаться с каждым чихом к адвокатам не очень принято. Как бытовую иллюстрацию могу назвать такое: много сограждан сохраняют чеки после покупок (не считая крупных, естественно)?
Sinnerbi
(srg2003 @ 06.06.2013 - время: 16:00)
(Sinnerbi @ 06.06.2013 - время: 15:50)
На упрощенке не разовьешь Microsoft, Samsung and KIA motors. Только рога и копыта
Разработку ПО или НИОКР вполне возможно развить, а что касается крупного бизнеса, то там свои варианты возможны- например особые экономические зоны.

Вот именно, что сейчас можно свалить в особые экономические зоны и сотни млрд. баксов из страны тю тю. А так заплати людЯм зарплату, а свои налоги уже плати в особой экономической зоне. Не заплатишь хоть чего нить хоть зарплату, хоть налоги и дальше тоже будешь в зоне, и не просто особой, а строгого режима.
Лузга
(srg2003 @ 06.06.2013 - время: 21:04)
(Sinnerbi @ 06.06.2013 - время: 16:01)
Даже Аль Капоне если и удалось посадить, то за неуплату налогов. Из 20 мил. неплательщиков миллион отправиться строить железку Алдан- Магадан-Уэлен-Уэйлс-Анкоридж. Ифраструктурка там вся осталась, только колючку ржавую поменять, инструкции и руководящие документы по работе со спецконтингентом только пыль стряхнуть. Остальные 19 млн. займут очереди в кассы аэропорта и в налоговую - куда быстрее. Только когда первые в очереди на самолет отправятся опять же на Алдан-Магадан и далее со всеми остановками, все вернутся в очередь в налоговую. Только налоговая должна быть не такой тупой и неповоротливой как сейчас, а за вымогание моего кровного им по закону опять же Алдан-Магадан.
а смысл сажать крупных налогоплательщиков? их выгоднее ставить на штрафы, пени, чем на стройки народного хозяйства))

Опять не соглашусь. Пример элегантного ухода от налогов (помимо всего прочего) - МММ 2011. Как и что Мавроди инкриминируйте? У него официально ни чего нет..
Sinnerbi
(Лузга @ 06.06.2013 - время: 16:03)
. Что же до мелкософта, то он основные деньги делал и делает в государственных и корпоративных дебрях, по этому там всё тоже не так однозначно..

Опыт Запада в кои то веки учесть как полагается и не допустить тут всяких махинаций , чтобы потом не охреневать, глядя на табло роста госдолга.

Страницы: 12[3]4

Архив форума Серьезный разговор -> Налоги в России. Много или мало?





Проститутки Киева | индивидуалки Москвы | Эротический массаж в Москве | Проститутки-индивидуалки Москва