Это сообщение отредактировал FFagoTT - 17-05-2013 - 12:41
Это сообщение отредактировал Mandylipp - 17-05-2013 - 12:47
(srg2003 @ 17.05.2013 - время: 14:21)
смотря к каким, к тем, кто живет или служит в горах, на границе, в опасных местах, служит в армии - положительно, к ряженым-отрицательно
в горах и на границе служат и выполняют свой долг солдаты Российской армии
среди которых есть и казачьи подразделения
(srg2003 @ 17.05.2013 - время: 14:31)
(FFagoTT @ 17.05.2013 - время: 14:28)
в горах и на границе служат и выполняют свой долг солдаты Российской армии среди которых есть и казачьи подразделения Это части и соединения могут называться казачьими. Но это не значит, что там служат казаки. Как например. 131-ая майкопская бригада (она, ко всему прочему еще зовется казачьей). Я в ней служил. Казаков не видел. а зачем ее называть казаческой?
кстати, а в наше время казачество вообще нужно?
Это сообщение отредактировал харут - марут - 17-05-2013 - 14:54
То что видим сейчас-ряженые клоуны, созданные своими атаманами-князьками толи для разделения общества, толи для получения бабла из бюджета.
Не лучше ли улучшать то что есть?
Улучшить возможно только по грузинскому сценарию: разогнать всех и набрать новых, раза три подряд, кто попался на мздоимстве-посадить.
Что в армии, что в кремле.
(харут - марут @ 17.05.2013 - время: 14:53)
кстати, а в наше время казачество вообще нужно?
Я бы оставил только в качестве фольклора не более. А давать им оружие зачем? Для охраны порядка есть полиция (я сейчас не о том как полиция исполняет свои обязанности). Для защиты страны - армия. Т.е. необходимы соединения есть. Зачем еще? Не лучше ли улучшать то что есть?
а какую роль сейчас играет казачество вообще?
А давать им оружие зачем? Для охраны порядка есть полиция
у полиция на пример не может предъявить притензии если человек ругается матом, если группа отморозков собрались в каком то месте и т.д.
как не может? если на улице люди просто ругаются то может?
а казак может?
лично я думаю что было бы не плохо если бы могли. если человек идет по улице, и он знает что из 100 человек там как минимум 20 вооруженные казаки, то он хорошенько подумает прежде чем сделать глупость.
а полиция... ну во первых: с ней можно "договорится". а договорится, а сделать тоже самое если их 20 человек будет на много сложнее.
он что представитель власти и наделен полномочиями соответствующими?
было бы не плохо если бы он был представителем своего города(или села), и имел какие то полномочия.
Это сообщение отредактировал харут - марут - 17-05-2013 - 15:53
Если люди ругаются матом в общественном месте, то это как минимум нарушение общественного порядка.
ну ладно, попробую обьяснить по другому: казаки, хорошо бы было если бы они могли быть одновременно и свидетелями и людьми которые могут применить силу.
причем организованная. как туда попадают? Я многих знаю, кто идет туда ничего не делать. Охранником устраиваться стремно, а вот патрулировать улицы - вроде как при власти.
вообще, я против того что бы "казак" была работой. если люди становятся казаками, то без платно. они просто граждане которые имеют чуть больше полномочий.
В составе вооруженных сил РФ отдельных казачьих формирований нет. То есть государство не платит казакам оклады, не ставит их на вещевое и продовольственное довольствие, и по Красной площади сводный батальон казаков не марширует на парадах. И с саблей на боку казак в большом городе появиться не решится. Сабля - холодное оружие, можно и в СИЗО загреметь. Так что широкие штаны с лампасами - это вроде сарафана с кокошником у девушек в дни национальных сельских праздников.
Речь может идти о другом. Казаки могут быть полезны для поддержания общественного порядка в местах, где численность полиции не велика, а криминал чувствует себя вольготно. Это действительно могли бы быть своеобразные народные дружины, действующие в контакте с МВД и МЧС. В СМИ пишут иногда о подобных действиях казачьих структур в Сибири и на Дальнем Востоке.
Это сообщение отредактировал sergei 1980 - 17-05-2013 - 17:26
Так все же о чем тема? О казачьих войсках или казачьем укладе жизни?
А вот недавно обсуждали казачью станицу Кущёвскую..............
ну так можно создать дружины народные (не знаю поможет ли). Это вопросы другого характера. Причем здесь казачество и история казачества. Зачем наделять какими-то полномочиями по отнесению к какой-то социальной группе?
казаки с подобным связаны исторически. если в городах где живут казаки бардак, то можно было бы легко упрекнуть казачество.
но все это должно быть без платно...
кстати, во франции не официально были такие группировки(правда им за это платили). они удобны тем что могут долбить всяких хулиганов в обход закона. полицейский ударить не может, если он превысит полномочия, то рёв поднимут на всю страну.
кстати, во франции не официально были такие группировки(правда им за это платили). они удобны тем что могут долбить всяких хулиганов в обход закона. полицейский ударить не может, если он превысит полномочия, то рёв поднимут на всю страну.
Вы имеете в виду "красные береты"??
(харут - марут @ 17.05.2013 - время: 18:03)
кстати, во франции не официально были такие группировки(правда им за это платили). они удобны тем что могут долбить всяких хулиганов в обход закона. полицейский ударить не может, если он превысит полномочия, то рёв поднимут на всю страну.
Вы имеете в виду "красные береты"??
нет, это такие же хулиганы которых "крышует" полиция. условия для них простые: наркоту не употреблять и не распространять; не трогать кого попало ; на пустом месте закон не нарушать.
а так, против хулиган и дилеров у них можно сказать "полномочия" не ограничены. если их и задерживают то сразу отпускают.
хулиганов могут и сами ограбить, забрать у них деньги, телефон, и прочее.
Но современное казачество действительно временами похоже на фарс.
(dogfred @ 17.05.2013 - время: 17:05)
В СМИ пишут иногда о подобных действиях казачьих структур в Сибири и на Дальнем Востоке.
Вот об этом я не слышал. Хотелось бы знать о пользе. А то что я вижу - бутафория какая-то
Пишут часто. Например, здесь:http://severdv.ru/news/show/?id=68236
Выдержка из статьи:
"В 2012 году Магаданская областная Дума приняла закон "О развитии казачества в Магаданской области". Он направлен на сохранение традиционного образа жизни, хозяйствования и культуры казаков, духовных и нравственных основ казачества, призван способствовать объединению колымчан в казачьи общества и государственной поддержке их, развитию кадетского движения, созданию казачьих кадетских клубов, центров казачьей культуры.
"Одной из уставных задач казаков является охрана общественного порядка. В 6 колымских станичных организациях созданы казачьи дружины. Они действуют по соглашению с региональным управлением МВД, местными правоохранительными органами и договору с пограничниками в приграничных поселениях Ольского района", - сообщил Павел Прокопенко. "
Получается, что там, в Приморье, казаки не показухой занимаются, не медальками самочинными гремят, а делом заняты совместно с местной властью.
По мне так скоморохи они . В начале 90-х что то ещё предпринимали , сейчас толку нет .
Казачество - идея, пережившая свое время. Отрадный приют для ностальгистов и неадекватов.
Кто такие казаки?
Шуты гороховые.
и поют хорошо.
было бы не плохо если бы он был представителем своего города(или села), и имел какие то полномочия.
Он подобных полномочий не имеет и иметь не должен. Так что когда так называемый "казак" надевает штаны с лампасами и цепляет Георгия, он ряженый. Когда он выходит на улицу и начинает кому-то что-то там диктовать, он автоматически становится преступником.
У нас казаки - это носители особенной субкультуры. по моему при всех недостатках это довольно яркие люди, и мне намного сипатичнее чем свидетели Иеговы, например.
и поют хорошо.
свидетели Иеговы-А это не сектанты случаемо,как не люблю секты,а что сравниваете с сектой то.
Скажу сразу. У меня складывается негативное отношение к казачеству в том виде в каком оно сейчас есть. Возможно среди них есть и продолжатели традиций, но, по-моему мнению, большинство среди них прилипалы в предках у которых казаки даже не числились. Вот ваше мнение какое? Еще раз повторюсь, у меня мало положительных примеров. Но когда смотришь парад казачий и все прям в георгиевских крестах стоят (за какие такие заслуги?) раздражает. Если не трудно, то с комментариями пожалуйста прошу голосовать.
Был не раз на Кубани, разговаривал, со старожилами, кто в ВОВ, был даже подростком, они мне рассказывали, что Казачества НЕТ! Просто клоуны и пытаются доказать, что они такие всесильные, Казаков часть убили, часть полицаями работали на Третий Рейх, остальные их наверное уже нет, просто хотят этнические традиции возродить, но это РФ, плохо получается.
(харут - марут @ 17.05.2013 - время: 15:52)
было бы не плохо если бы он был представителем своего города(или села), и имел какие то полномочия.
Он подобных полномочий не имеет и иметь не должен.
я написал "было бы не плохо"
А сегодня что? Одни клоуны, либо Чечня.
Ребята, давайте вспомним историю. Откуда взялись казаки? В староцарские времена не было единых границ государства. Окраины постоянно подвергались набегам чужеземцев (тамошних "казаков"). Поэтому самодержавие позволяло беглым преступникам, и другому лихому люду оседать вблизи границ, богатеть разбоем. Это было во всех странах, в морских державах были пираты. У них сформировались понятия, вроде казачьей вольницы, а цари от них откупались. Казаки не пахали землю, они рисковали жизнями, но денег им всегда не хватало, поэтому время от времени они поднимали восстания или шли что-нибудь завоевывать (Разин, Булавин, Пугачев или Ермак).
А сегодня что? Одни клоуны, либо Чечня. Казаки не пахали? Перечитайте Шолохова. (Впрочем, до XVIII века может быть действительно и не пахали). Их особенностью было не то, что они не пахали, а то, что они не платили налогов. Совсем. Никаких. Их налогом была служба. Верная служба царю-батюшке. Хоть против басурман, хоть против студентов-"сицилистов"... Причём за свой счёт. Вплоть до последнего ремешка конской упряжи. Возможно ли сейчас подобное положение? Думаю, ответ очевиден.
И ещё маленькое замечание. Казаки совсем не отождествляли себя с остальной Россией как монолитное целое. Казак был вольным человеком. Веками его ни один барин не мог выпороть или проиграть в карты. Мужик, вчерашний крепостной, был для них презираемым существом низшего порядка. Аналогично и казак воспринимался чем-то вроде омоновца. Поройтесь в истории гражданской войны.
Так надо ли всё это восстанавливать со 100-процентным соответствием?
Это сообщение отредактировал Jemand - 28-05-2013 - 22:17
(Nancy @ 22.05.2013 - время: 00:15)
Кто такие казаки?
Шуты гороховые.
Чмо ты
Ну ты еще поругайся здесь