Взрослая социальная сеть
Текстовая версия форума
Знакомства для секса Регистрация


Сталин (Том 6)

Текстовая версия форума: Архив форума Серьезный разговор



Полная версия топика:
Сталин (Том 6) -> Архив форума Серьезный разговор


Страницы: [1]2

dogfred

В связи с большим количеством постов том 5 закрыт. открыт том 6. автор последнего поста в томе 5 пользователь Штангенциркуль.
ps2000
Уважаемый Crazy Ivan. А может быть просто нечего сказать?
Уважаемый Плепорций дал очень хороший комментарий:

"Идеи, идеология, государственничество, патриотизм превращаются в ложь, химеры, фуфло, пропаганду для болванов тогда, когда умные люди осознают себя мусором под ногами государственного монстра"

Разве не именно это произошло в стране во время и после Сталина? И сейчас происходит.
Кстати, посты уважаемого Victor665 я осилить не могу в связи с их длинностью и заумностью
avp
Плепорцию:

Вы разделяете образ мыслей "уважаемого Victorа665"?
Штангенциркуль
(ps2000 @ 24.04.2013 - время: 16:25)
Уважаемый Crazy Ivan. А может быть просто нечего сказать?
Уважаемый Плепорций дал очень хороший комментарий:

"Идеи, идеология, государственничество, патриотизм превращаются в ложь, химеры, фуфло, пропаганду для болванов тогда, когда умные люди осознают себя мусором под ногами государственного монстра"

Разве не именно это произошло в стране во время и после Сталина?

Это произошло несколько позже.
После закрытого доклада, после него, общество раскололось на несколько частей и еще раз повторю, произошло это не от действий Сталина, а от последующих действий Хрущева.

Наш не сильно соображающий в вопросах государственности писатель, отрицающий государство как данность, через пару десятков лет, помчится в пенсионный фонд, за пенсией и для того что бы выклянчить ее, он будет "пресмыкаться, лизать ботинки", приспосабливаясь.

Яркий пример человека, пишущего доносы на близких, с целью получения дополнительных выгод в 37-ом.
avp
"У нас отвратительное государство – гнилое, не просто коррумпированное, а криминальное по своей сути. У него есть масса сквернейших характеристик. Но оно есть. И единственное оправдание ему заключается в том, что в лоне всего этого, всей этой гадости, может – поверьте мне – может сформироваться что-то здоровое. Большие социальные общности, новые классы, новые крупные социальные группы. Внутри этой гадости существует общество, не больное до конца, не мёртвое.

Россия – очень живая страна. Очень живая. Она гораздо более живая страна, чем какая-нибудь, не знаю, Германия или Франция. И в ней возможно формирование новых больших социальных общностей. Но если государства завтра не будет, то эти общности не успеют сформироваться. Это как у матери в животе ребёнок, а сама-то она и пьёт, и делает ещё бог знает что, и больна… Но если она умрёт не через 2 года, а через 8 месяцев или 6, то ребёнок не родится. Ничего не будет. Будущего не будет.

Поэтому оправдание всему этому гниению не в том, что оно есть "вставание с колен" или что-нибудь ещё… Оно отвратительно. Всё это сползание, гниение – отвратительно. Но если альтернатива ему – быстрое обрушение, то пусть оно лучше погниёт. И в этом смысле, конечно, не высокая литература здесь пригодна, а всем знакомый фильм "Белое солнце пустыни", в котором Сухова спрашивает один из представителей "бригады" (как сейчас бы сказали) Абдуллы: "Ты как хочешь – умереть сразу или помучиться?" Он говорит: "Лучше помучиться".

Лучше погнить, чем вот так сразу рухнуть."

А.Кургинян
yellowfox
(Штангенциркуль @ 24.04.2013 - время: 14:06)
Это произошло несколько позже.
После закрытого доклада, после него, общество раскололось на несколько частей и еще раз повторю, произошло это не от действий Сталина, а от последующих действий Хрущева.


А как это Сталин - "величайший политик, гениальный государственный деятель, великий полководец"
в своё время не разглядел Хрущева. Или он стал так велик, что уже не замечал, кто копошится у него под ногами. Этот "придурошный хохол", слова из ближайшего окружения Сталина, так лихо отплясывал гопака
что даже у Берии не вызывал подозрения.

А после знаменитого XX съезда, в одной воинской засти замполит делал по нему доклад, по результатам которого он был исключен из партии и уволен из армии, за " глумление над XX съездом и лично тов. Н.С.Хрущевым", которое выразилось в прочтении слов "на XX съезде", как на "съезде два ха-ха."
Бедный замполит и не думал глумиться, он просто не знал, как читаются римские цифры...
ps2000
(Штангенциркуль @ 24.04.2013 - время: 14:06)
Это произошло несколько позже.

Вам только кажется, что позже
Как правильно сказал уважаемый Плепорций - умные люди не хотят быть "мусором под ногами государственного монстра. И тогда умные люди становятся приспособленцами-циниками."
И происходить это стало еще при Сталине. Яркий примет - Толстой.
Ну а государственного монстра именно Сталин построил.
dogfred
(yellowfox @ 24.04.2013 - время: 14:34)

А после знаменитого XX съезда, в одной воинской засти замполит делал по нему доклад, по результатам которого он был исключен из партии и уволен из армии, за " глумление над XX съездом и лично тов. Н.С.Хрущевым", которое выразилось в прочтении слов "на XX съезде", как на "съезде два ха-ха."
Бедный замполит и не думал глумиться, он просто не знал, как читаются римские цифры...

Думается, что это байка. Это ж были не двадцатые годы, когда политработой занимались "преданные делу революции товарищи". Еще до войны политруков готовили, учили. и чтобы нашелся такой малограмотный политработник, чтобы не знал , как пишутся римские цифры?...Это как анекдот про Брежнева, что с трибуны Олимпийских игр в Москве произнес :"О-О-О-О-О", хотя ему подсказали. что это еще не текст, а олимпийская эмблема из пяти колец. Не было такого, хотя анекдот появился.
Безумный Иван
(yellowfox @ 24.04.2013 - время: 14:34)
А как это Сталин - "величайший политик, гениальный государственный деятель, великий полководец"
в своё время не разглядел Хрущева.

Разглядел.

«Дорогой Иосиф Виссарионович! Украина ежемесячно посылает 17—18 тысяч репрессированных, а Москва утверждает не более двух-трёх тысяч. Прошу принять меры. Любящий Вас Н. С. Хрущёв».

Сталин: «Уймись, дурак!»
Victor665
(avp @ 24.04.2013 - время: 13:26)
Плепорцию:
Вы разделяете образ мыслей "уважаемого Victorа665"?
мне тоже очень интересно что скажет Плепорций )) Но на всякий случай хочется уточнить что никакого "своего" образа мыслей я тут не высказывал ))

Все совпадения случайны, к моей личности отношения не имеют, я просто показал как в тоталитарном государстве вынуждены вести себя разумные люди права которых не защищаются государством.
Да, все примеры происходили на моих глазах с участием меня и моих знакомых, но это все-таки не "лично" моё ))

Crazy Ivan

Я лично считаю ниже собственного достоинства комментировать подобные посты неуважаемого мною Victor665.

просто шедеврально.

1. Не полениться зайти и специально написать официальное признание в полном сливе- это просто вне комментариев ))
2. Написать при этом сообщение которое ваще не имеет смысловой нагрузки- это уже практически бессильное признание в отсутствии разума.

А всего-то отзеркаливание и доказывание от противного, детский сад и азы спора. Зачем тратить время а показывание логических дыр в рассуждениях любителей Сталина и СССР? )) Надо НАОБОРОТ согласиться с ними и показать чего же они построят ))
И когда они сообразят что их ушленькие идейки "ограбить всю собственность под предлогом строительства социализма" не только всем вокруг понятны но и могут быть обращены против ушликов (т.к воспользоваться контролем над награбленным ушликам любого типа всё равно не дадут "циники" не подверженные идеологическому воздействию хихи, сами без всяких тама "государственников" разберемся) то просто впадают в ступор ))

Состояние ступора исключительно показательное )) Что Крейзи Иван, что Штангенциркуль, что АВП )) полная невозможность дальнейшего спора ))

Стройте, стройте новый совок, ну что делать если мы не можем вам помешать )) Отлично там развлечемся )) Чего там Кургинян зомбирует? Пусть лучше подгнивает чем сразу рухнет? Ну ладно, какая разница где развлекаться и соки выжимать из совков )) Можно и на помойке выжимать, а можно и в развалинах ))

Пока не начнете вместе с нами строить государство где ВСЕ права ВСЕХ граждан (и вас и нас) будут защищены, так и будем выжимать из вас что можно, и детей своих научим выжимать соки из ваших детишек.

Это сообщение отредактировал Victor665 - 24-04-2013 - 21:02
avp
(Victor665 @ 24.04.2013 - время: 20:59)

Пока не начнете вместе с нами строить государство где ВСЕ права ВСЕХ граждан (и вас и нас) будут защищены, так и будем выжимать из вас что можно, и детей своих научим выжимать соки из ваших детишек.

Корона на голову не давит, умный вы наш? Сам то по жизни чего добился? Пальцы тут понимаешь гнет, клоун. 00046.gif
Victor665
Плепорций

Пост уважаемого Victor665 очень показателен! Идеи, идеология, государственничество, патриотизм превращаются в ложь, химеры, фуфло, пропаганду для болванов тогда, когда умные люди осознают себя мусором под ногами государственного монстра

Вот внешне вроде всё правильно пишите, но к сожалению слишком эмоционально -красиво а значит поверхностно.
НЕ ТОЛЬКО "тогда когда люди сознают себя мусором" но и ВСЕГДА- идеи и идеология превращаются в химеры при критическом рассмотрении!

Всегда, в любой стране, в любом обществе, во все времена- рулит здравый смысл а не придуманные ушликами идеи.

Идеология- это ВСЕГДА способ воздействия на людей неспособных мыслить самостоятельно.
Идеология это ВСЕГДА способ принуждения.
Идеология в конце концов это те идеи которые ВСЕГДА невыгодны рядовым членам общества )) Ибо те идеи которые выгодны- люди сами добровольно воплощают в жизнь, без всякого идеологического давления.

Дело вовсе не в государственном монстре, а в самой сути понятия "идеология". Любое навязывание любых "идейных правильных правил" это мерзость, это насилие. Есть только объективные понятия- такие как ЗАКОН. Точный полный прозрачный обоснованный свод правил общежития, свыше которого НИКОГДА нельзя чего-то требовать от личности.

Заведомо понятно что прописать в Законодательстве эфемерные эмоциональные не имеющие точного определения идейки типа "морали", "самопожертвования" или там "патриотизма" невозможно.
Заведомо понятно что людишки применяющие такие идейки к окружающим людям- это НАРУШИТЕЛИ закона.

Любой пастырь, любой пастух, любой идеолог- это преступник.


И тогда умные люди становятся приспособленцами-циниками

Право на жизнь и на самозащиту священно, это базовое право личности а не какое-то тама ваше "приспособленство" и/или "цинизм".
Если я вижу идеологическое насилие, я вынужден жить учитывая тот факт что рядом живет преступник, идеолог- причем дорвавшийся до власти, оккупант подлежащий изничтожению.

Вполне нормально помогать обществу частью которого ты являешься, но это всё равно не дает повод для ВНЕзаконного насилия и тем более для попыток идеологического оболванивания (т.е попыток уничтожить личность).

Пусть ка сначала ушлый идеолог или его дружок "лидер нации" ДОКАЖУТ что их идейки полезны обществу. Потом примут ЕДИНЫЙ закон для всех, включая самих себя. Потом покажут ПРИМЕР как должен себя вести идеологически правильный член общества.
И только потом требуют от меня выполнения этих обоснованных полезных правил ))
Т.к понятно что сами ушлики не собираются выполнять свои идеологические бредни, то ничего плохого в том чтобы строить свою жизнь НАПЕРЕКОР ушликам- не имеется.
Это не приспособленчество а выживание. И не цинизм а романтика ))

Впрочем в буквальном смысле нет ничего плохого в умении приспособиться и предельно честно (без сопливых эмоций т.е цинично) оценивать происходящее.


На словах поддерживают идеологическую мишуру, благодаря уму и хитрости пробиваются на должности, где используют свои полномочия для своей пользы и пользы родных и близких, а также тех, кому посчитают нужным помочь

Это прописные истины. Зачем воевать "в лоб"? Можно сесть на берегу реки заняв хорошую должность, и лениво смотреть как мимо тебя плывут и плывут трупы твоих врагов- идиотов которые верят любой говорящей голове из теле ящика ))

Когда ребятки конца 80-х начала 90- которым сейчас около 40 лет еще чутка вырастут а нынешние "вожаки" старперы 60+ еще чутка и вымрут от старости, нынешняя версия совка мгновенно будет уничтожена.

Но только не ради пользы государства, которое такие люди искренне презирают. Как и болванов, которые верят во всю эту идеологическую трескотню

Что за такая "польза государства"?!? Есть только польза ОБЩЕСТВУ!

И зачем презирать" молоток, в смысле рабочий инструмент?! Государство это инструмент, им пользоваться надо, обновлять, менять.
У инструмента нет интересов, он не живой, при чем тут "презрение"? ))

А болванов я столько видел в своей жизни, что давно понял- они часть реального мира )) Мир к сожалению несовершенен )) Но к счастью также с раннего детства я видел и ребяток которые на ПОРЯДОК превосходят меня по уровню мышления. Оно слава богу узко- профессиональное, их слава богу в тыщу раз меньше чем болванов, но все равно лишней "гордыни" и презрения к "болванам" у меня нету.

А если на личности не переходить- то "обще философски" ваще не понимаю ваших толе претензий толе неких догадок )) С чего вы ваще решили что ПОДНОЖНЫЙ КОРМ можно "презирать"? )) Зачем презирать братьев своих меньших не имеющих разум, лошадей или скажем собак? )) Зачем презирать БОРЩ и ПЕЛЬМЕНИ? ))

Собаками, лошадьми, борщом- надо ПОЛЬЗОВАТЬСЯ. Что за "презрение" у вас придумалось?
Например я много лет трачу своё время на этом форуме, всегда стараюсь в интересных темах честно и подробно хихи пояснить последствия каких-либо событий, действий, я буду только рад если оболваненные верующие перестанут верить в идеологическую НЕВЫГОДНУЮ для них трескотню.

Я буду ОЧЕНЬ рад если эти "болваны" образумятся и мы вместе сможем сделать например отечественный автомобиль или компьютер!
Однако если они хотят быть лошадью и реагируют только на команды "тпру заветы бога не разрешают так делать" и "нно родимая погнали догонять пендосов"- то приходится именно так с ними общаться. Притворяться ковбоем, ездить на них- тюе вопщем и не "притворяться" а просто пользоваться )) На автомобиле конечно лучше, но что делать если они хотят быть лошадью? )) А пользователь это ведь не циничный приспособленец? ))
Ну и если они хотят быть борщом- то придется их сожрать, что еще делать то, ну как их еще использовать? ))

Если девушке нравится игровое насилие и принудительный минет, то грех не пользоваться этим и не принудить её к минету )) Если оболваненным нравится сильная рука лидера, то грех не быть среди них таким лидером )) Фактически это обязанность человека разумного, использовать болванов которые вокруг.


И приход таких людей к власти в СССР был неизбежен.

Опять "в СССР" )) Да что же такое, почему только в СССР? )) В ЛЮБОМ современном государстве, в любом сообществе людей- разумные будут у власти. Вожак стаи обезъян конечно был доминирующим самцом, самым сильным бойцом и лучшим охотником, но вожак племени хомо сапиенс был всегда очень разумным.


Любопытно было бы все-таки почитать связные возражения на пост такого совершенно отмороженного либерала, как уважаемый Victor665

1. Я ваще очень мало либерален )) А моё показывание дырок в таком государстве как СССР и в таком методе управления как тоталитаризм- вовсе не говорит хоть что-то обо мне ))
Я кстати отлично понимаю что жесткий гос аппарат это обязательная часть общества в котором столько болванов как в СССР и сейчас в России )) Так что я вполне патриот и великодержавник )) Только не квасной и не подверженный идеологии )) И мне (как это только что обсуждали на "политике" гораздо больше нравится например Пиночет и антикоммунизм чем Сталин и социализм.

И тем более я не готов хавать российские суды, прямое общение с преступниками сидящими в судейских креслах портит мне карму. И как НАСТОЯЩИЙ патриот (в отличие от квасных болванов) я понимаю что неправовое государство должно быть уничтожено.
Президент Путин кстати также считает и готов бороться с коррупцией и хочет строить именно ПРАВОВОЕ государство, т.е НЕ правовое государство он хочет разрушить, логично ведь? )) Надеюсь вы не считаете уважаемого президента "отмороженным либералом"? )) И меня не надо так называть, ведь у меня такие же цели как у президента ))


Что-то более связное, чем охи и вздохи, что я здесь читаю.

ЭЭээ да вы тоже романтик как и я )) Мечты мечты, в чем ваша сладость )) е надо путать мечты и грёзы )) Не могут появиться связные доводы против того что я пишу, ибо смысл моего подхода это СОГЛАСИЕ с постройкой совка ))

Просто сам факт построения совка у квасных государственников является концом идеи. Они не могут дальше спорить ))
А у меня как раз дальше продолжение, и ничего кроме ахов и охов они никогда по сути спора не скажут.

Все квасные ждут что их использовать будет только высшая власть. Что они смогут царьку жаловаться на бояр. Что приедет барин и всех рассудит. Квасные никак не готовы к тому что такие же рядовые члены общества не находящиеся во власти- ТОЖЕ будут пользоваться возможностями по управлению паствой ))
И верховная власть этого не ждет, поэтому и не дает активному разумному населению отжимать бабло в судах например )) Типа негоже пользоваться чужой операционной системой, не лезьте сюда ))

Люмпены снизу и элита сверху- хотят использовать (а тем более нарушать) правила игры только сами, а те кто не попал во власть типа не должны правила знать а тем более настолько хорошо знать чтобы нарушать безнаказанно вместе с элитой ))
Ну че тут сказать- да пофиг на чужие хотелки. Вблизи властной элиты полно места где можно порезвиться. Да, это не является полноценным самостоятельным ведением бизнеса. Но такого бизнеса нет ни у кого в России ))

Так что объективный процесс использования рядовых совков для разрушения совка- не является ни чем то "лично моим" ни чем-то плохим.
Это тоже процесс строительства государства. Именно таким образом строился на обломках российской империи и сам совок. И сейчас вторая серия совка помрет, и построим более приличный вариант- и так до победного конца, до правового государства.
Безумный Иван
(Victor665 @ 24.04.2013 - время: 20:59)
Состояние ступора исключительно показательное )) Что Крейзи Иван, что Штангенциркуль, что АВП )) полная невозможность дальнейшего спора ))
А что мне с вами спорить? Говоря на олбанском - Пиши Ищо!
Ваши посты как у Льва Шаранского сами показывают всю глубину и всю неприкрытую сущность вашего мировоззрения. Как в старых советских мультиках вы сами рисуете себе портрет "плохого парня", и лучший способ дискуссии в таком случае оставлять ваши посты без комментариев и периодически цитировать их, что бы не забывались. Ведь самое глубокое мнение, которое складывается у человека, становится таким тогда и только тогда, когда оно формируется у него само, а не когда ему его навязывают. Вот я и не пытаюсь навязывать, а после прочтения ваших постов мнение формируется само однозначно.

Это сообщение отредактировал Crazy Ivan - 25-04-2013 - 00:53
Sorques
Victor665 Раз вас сегодня здесь обсуждаю, то кину свой камень. 00003.gif
У вас неплохие по содержанию посты, в них часто бывают интересные размышления, но никогда бы не рискнул вас прокомментировать, так как придется затем читать огромный ответ...
Я сам нудный и многословный, но все же понимаю, что есть какой то оптимальный для чтения собеседников форумский размер...

Но это ваше дело конечно, я просто высказал взгляд со стороны...
Marinw
(yellowfox @ 24.04.2013 - время: 14:34)
А после знаменитого XX съезда, в одной воинской засти замполит делал по нему доклад, по результатам которого он был исключен из партии и уволен из армии, за " глумление над XX съездом и лично тов. Н.С.Хрущевым", которое выразилось в прочтении слов "на XX съезде", как на "съезде два ха-ха."
Бедный замполит и не думал глумиться, он просто не знал, как читаются римские цифры...

чтобы еще можно придумать чтобы бородатый анекдот выдавать за реальный случай
yellowfox
Это не анекдот-это правда. Мой отец сидел на этом собрании и тоже сначала не понимал, что значит выражение "два ха-ха" на таком серьезном мероприятии.
Marinw
(Victor665 @ 24.04.2013 - время: 23:11)
А моё показывание дырок в таком государстве как СССР и в таком методе управления как тоталитаризм- вовсе не говорит хоть что-то обо мне ))


Президент Путин кстати также считает и готов бороться с коррупцией и хочет строить именно ПРАВОВОЕ государство, т.е НЕ правовое государство он хочет разрушить, логично ведь? )) Надеюсь вы не считаете уважаемого президента "отмороженным либералом"? )) И меня не надо так называть, ведь у меня такие же цели как у президента ))

Как мне кажется, люди пишут про хорошее в СССР на фоне того, что видят в РФ. А искать дырки в СССР это безопасно для здоровья, правда давно замечено, что после драки кулаками не машут

Путин у власти 13 лет. Красивых и правильных слов сказано не мало. Я не могу понять одного, почему размеры коррупции не уменьшаются и цифры все более запредельные.?
Видимо, забыли дедушку Крылова – А Васька слушает, да ест.

avp
(Marinw @ 25.04.2013 - время: 18:37)

Путин у власти 13 лет. Красивых и правильных слов сказано не мало. Я не могу понять одного, почему размеры коррупции не уменьшаются и цифры все более запредельные.?
Видимо, забыли дедушку Крылова – А Васька слушает, да ест.

По Задорнову:

«Я поручение дал, борьба с коррупцией». И он так искренне верит в это, соберет членов партии «Единая Россия» и говорит им: надо бороться с коррупцией. Вы кому это говорите, господин президент, вы их видели в зале? Они сидят и ручками по две тысячи долларов записывают: «Бороться с коррупцией». Он говорит: «Немедленно!». Они: конечно, немедленно! Вот сейчас выйдем из зала и начнем бороться. Сами с собой. Политический онанизм такой.

1NN
Так борьба с коррупцией тоже способ самоудовлетворения начальства...
Marinw
На Сталина вешают всех собак.
А вот что творили цивилизованные люди, считающие себя европейцами. И теперь они герои.
Опять выходит двойная мораль. И Сталин виноват не том, что делал, а в том что хотел справедливости.


Сталин   (Том 6)
Всего фото в этом сете: 2. Нажмите для просмотра.
yellowfox
(Marinw @ 25.04.2013 - время: 18:37)
Как мне кажется, люди пишут про хорошее в СССР на фоне того, что видят в РФ. А искать дырки в СССР это безопасно для здоровья, правда давно замечено, что после драки кулаками не машут


А что толку писать про "хорошее" в СССР? Которого уже нет 20 лет? И где эти люди были в 1991 году?

Как сказал один журналист, "Никто на вышел защищать КПСС, видимо она сильно осточертела людям."


Видимо, забыли дедушку Крылова – А Васька слушает, да ест.


Прекрасное сравнение-дедушка Крылов умер от обжорства.
Marinw
(yellowfox @ 26.04.2013 - время: 09:00)
А что толку писать про "хорошее" в СССР? Которого уже нет 20 лет? И где эти люди были в 1991 году?

Как сказал один журналист, "Никто на вышел защищать КПСС, видимо она сильно осточертела людям."

А писать про СССР "плохое" толк выходит есть. Мертвого льва, пнуть может любой.
Защищать КПСС не пошел бы никто и правильно.
Идти надо было защищать СССР, но ведь перед этим горбачевская шайка сделала все, что люди стали думать, что живут в навозе
avp
(yellowfox @ 26.04.2013 - время: 09:00)
А что толку писать про "хорошее" в СССР? Которого уже нет 20 лет? И где эти люди были в 1991 году?

Как сказал один журналист, "Никто на вышел защищать КПСС, видимо она сильно осточертела людям."

КПСС просила ее защищать?
avp
(Marinw @ 26.04.2013 - время: 16:31)
Идти надо было защищать СССР, но ведь перед этим горбачевская шайка сделала все, что люди стали думать, что живут в навозе

Да, общество целенаправленно разлагали на протяжении нескольких лет. На психологическую войну против собственного народа работали ТВ, радио, печать. Часть людей поддались такой обработке и с удовольствием разрушала дом, в котором жила.
Victor665
(Sorques @ 25.04.2013 - время: 01:35)
Victor665 Раз вас сегодня здесь обсуждаю, то кину свой камень. 00003.gif
У вас неплохие по содержанию посты, в них часто бывают интересные размышления, но никогда бы не рискнул вас прокомментировать, так как придется затем читать огромный ответ...
Я сам нудный и многословный, но все же понимаю, что есть какой то оптимальный для чтения собеседников форумский размер...

Но это ваше дело конечно, я просто высказал взгляд со стороны...
сорри, захожу раз в день, раз в два- три дня. Пишу по всему что накопилось. буду рад если например выделите главное и выскажетесь по нему, я всегда крайне рад любой информации и еще более рад критическому разбору моих логических цепочек.

Этож лучший способ научиться соображать ))

Повторил свою идею "соглашательства" со строителями социализма в теме о "что такое хорошо" )) Не надо отвечать на все шутки, суть то простенькая- как будет вести себя критически мыслящий чел (неподверженный идеологии) в обществе построения социализма ))

Мне кажется очевидны то такой чел будет пользоваться теми возможностями которые ДЛЯ СЕБЯ создали ушлые партийные ребятки, вот и всё ))

ТОЖЕ САМОЕ и сейчас в РФ )) Ушлые "бывшие" парт номенклатурные преступники построили беззаконную коррупционную систему и надеялись получать профит ))
А в неё лезут ВСЕ активные люди РФ )) Вот и начинаются тёрки между центром и провинциями, неправедные суды снизу и доверху, подлоги на выборах, отказ от местных выборов и т.п...

Тоже самое будет если "вернуть" сталинизм и социализм.

Море умнейших активных ребят полезут не в инженеры и науку, а в завхозы и товароведы, в КГБ и в партию )) Все захотят распределять дефицит а вовсе не работать за "гарантированные сто рублей" зарплаты ))

Если совсем честно то тут и обсуждать то нечего. А идея "отзеркаливания" т.е доведения до полого абсурда идеи оппонента путем согласия с ним и применения к нему же, это настолько просто что вопщем тоже можно не обсуждать.

avp


(Marinw @ 25.04.2013 - время: 18:37)
Путин у власти 13 лет. Красивых и правильных слов сказано не мало. Я не могу понять одного, почему размеры коррупции не уменьшаются и цифры все более запредельные.?
Видимо, забыли дедушку Крылова – А Васька слушает, да ест.


По Задорнову:

«Я поручение дал, борьба с коррупцией». И он так искренне верит в это, соберет членов партии «Единая Россия» и говорит им: надо бороться с коррупцией. Вы кому это говорите, господин президент, вы их видели в зале? Они сидят и ручками по две тысячи долларов записывают: «Бороться с коррупцией». Он говорит: «Немедленно!». Они: конечно, немедленно! Вот сейчас выйдем из зала и начнем бороться. Сами с собой. Политический онанизм такой.

дык они все имеют ввиду "низовую коррупцию", когда мелкие средние чиновики стригут паству БЕЗ участия руководства ))
Все разрешенные схемы- только вместе с руководством и почти всё уйдет руководству. Ес-но мелко-средним чиновникам такое не интересно ))

Вот самые старшие и бесятся, вот и думают как мелко-средних в стойло поставить )) А мелко-средние растут, зубы точат, объединяются в стаи, дожидаются когда старшие стареют- и занимают места старших. Так что коррупция конечно только растет.

Ес-но при этом разрушаются нормальные экономические и политические механизмы, идет негативный отбор ушлых "кадров".

Вопщем это известно сотни лет ))
Из комедии «Ревизор» (1836) Н. В. Гоголя (1809—1852), слова Городничего, обращенные к квартальному (действ. 1, явл. 4): «Что ты сделал с купцом Черняевым — а? Он тебе на мундир дал два аршина Сукна, а ты стянул всю штуку. Смотри! Не по чину берешь! Ступай».



Идти надо было защищать СССР, но ведь перед этим горбачевская шайка сделала все, что люди стали думать, что живут в навозе


Да, общество целенаправленно разлагали на протяжении нескольких лет. На психологическую войну против собственного народа работали ТВ, радио, печать. Часть людей поддались такой обработке и с удовольствием разрушала дом, в котором жила.

Гыыы, защищать СССР )) такие прикольные государственники )) Вы ЛИЧНО будете стрелять в женщин и детей в толпе в Тбилиси? Вы будете топтать демонстрантов в Риге? Вы что будете делать с огромной Украиной? Приедете туда порядочки свои комуняцко-фашисткие наводить? Дык там вас и похоронят ))

И никакой обработки "против СССР" не было, а дом разрушали потому что он людей НЕ УСТРАИВАЛ.

Впрочем как обычно- согласен, согласен чтобы снова начали строить совок )) Давайте, езжайте поднимать целину и строить БАМ, ударяйте на ударных гыгы на новостройках за копейки и в студенческом колхозе забесплатно ))

А в это время те кто "разрушал дом" гыгы снова пойдет работать завскладом и товароведом, снова возглавит молодежные "научные" хихи кооперативы, снова займется блатом и кумовством и СНОВА БУДЕТ РЖАТЬ НАД ВАМИ ))

Идите, стройте, буду крайне признателен ))

Это сообщение отредактировал Victor665 - 28-04-2013 - 01:18
BI-ZET
(avp @ 26.04.2013 - время: 16:50)
(Marinw @ 26.04.2013 - время: 16:31)
Идти надо было защищать СССР, но ведь перед этим горбачевская шайка сделала все, что люди стали думать, что живут в навозе
Да, общество целенаправленно разлагали на протяжении нескольких лет. На психологическую войну против собственного народа работали ТВ, радио, печать. Часть людей поддались такой обработке и с удовольствием разрушала дом, в котором жила.

Воот истина!!!
Victor665
Наш дом, захотели и разрушили )) Вы не лезьте ))
BI-ZET
Да. Захотели и разрушили.
yellowfox
(Victor665 @ 28.04.2013 - время: 01:18)
Наш дом, захотели и разрушили )) Вы не лезьте ))

Так это их Боссы и разрушили. А BI-ZETов никто и не спрашивал...

Это сообщение отредактировал yellowfox - 29-04-2013 - 14:02
Люба Ракета
Верующие Якутии выступили против памятника Сталину


Мы уверены, что никакие «заслуги» палача не могут искупить вины в смерти стольких безвинных людей. Если для нравственного оправдания Сталина имела бы силу та лукавая логика, которую, к сожалению, часто приходится слышать: «Он же и много хорошего делал!», то её можно было бы распространить и на Гитлера. Но никому не придет в голову оправдывать фюрера за то, что он построил в Германии великолепные дороги и ввел прекрасную систему социального страхования..


http://news.ykt.ru/article/10602

Это сообщение отредактировал Люба Ракета - 14-05-2013 - 13:58
Иванов Иван И.

Это произошло несколько позже.
После закрытого доклада, после него, общество раскололось на несколько частей и еще раз повторю, произошло это не от действий Сталина


То, что строил Сталин, был не социализм. Сталин строил машину для покорения мира. Он строил заводы, на которых делались танки, или на которых делалась сталь для танков, или на которых делалась электроэнергия, из которых делалась сталь, из которой делались танки. Откуда брались эти заводы? В первую очередь из-за границы. С 1929-го по 1932-й год фирма Альберта Кана (это американский архитектор) спроектировала для России 571 промышленное предприятие. По сути, фирма Кана спроектировала всю российскую промышленность, включая танковые заводы в Сталинграде, Челябинске, Харькове, Томске и так далее.

За это Кан получил от Сталина 2 миллиарда долларов в тогдашних ценах, оплаченных трупами умерших от голода крестьян. Вот, в Харькове в это время 250 человек мертвыми находили на улице каждую ночь.

Вот, в тот самый год, когда происходила эта штука в Харькове, из СССР на экспорт было отправлено 47 тысяч тонн мясомолочных продуктов, 57 тысяч тонн рыбы.

Сталин сжег Россию, чтобы завоевать мир. Мир не завоевал, а Россию спалил дотла. Сталин организовал не победу во Второй мировой войне, а он организовал всю Вторую мировую войну.



Это сообщение отредактировал мойша сигизмундович - 15-05-2013 - 10:33
Яромир
(мойша сигизмундович @ 15.05.2013 - время: 10:31)
Вот, в Харькове в это время 250 человек мертвыми находили на улице каждую ночь.

А ссылочку не поленитесь привести?

00064.gif


Сталин сжег Россию, чтобы завоевать мир


Прям -сжег? 00003.gif


Сталин организовал не победу во Второй мировой войне, а он организовал всю Вторую мировую войну.


Как, каким образом? 00056.gif
Иванов Иван И.

А ссылочку не поленитесь привести?



На просторах тырнета полно документов, сам поищи, не маленький.
Яромир
(мойша сигизмундович @ 15.05.2013 - время: 14:14)

А ссылочку не поленитесь привести?

На просторах тырнета полно документов, сам поищи, не маленький.

А, понятно, кина не будет...чтож, не привыкать
dogfred
(мойша сигизмундович @ 15.05.2013 - время: 10:31)

То, что строил Сталин, был не социализм. Сталин строил машину для покорения мира. Он строил заводы, на которых делались танки, или на которых делалась сталь для танков, или на которых делалась электроэнергия, из которых делалась сталь, из которой делались танки. Откуда брались эти заводы? В первую очередь из-за границы. С 1929-го по 1932-й год фирма Альберта Кана (это американский архитектор) спроектировала для России 571 промышленное предприятие. По сути, фирма Кана спроектировала всю российскую промышленность, включая танковые заводы в Сталинграде, Челябинске, Харькове, Томске и так далее.

За это Кан получил от Сталина 2 миллиарда долларов в тогдашних ценах, оплаченных трупами умерших от голода крестьян. Вот, в Харькове в это время 250 человек мертвыми находили на улице каждую ночь.

Американская фирма Albert Kahn, Inc. спроектировала более 500 предприятий для Советского Союза, но, в основном, была координатором между нашей страной и западными поставщиками, главным образом американскими и германскими. Обязательства СССР перед Каном в период с 1930 по 1935 гг составляли $350 млн по кредитам плюс 7% годовых. Кстати, в 1932 году контракт с Каном был прерван по финансовым причинам.
Нужно отметить, что для получения отдачи от промышленного строительства нужно покупать завод с оборудованием, технологией, обучением персонала, что и было сделано. Завод - это не только цех под крышей со станками. Не был бы тогда сделан этот шаг, так и стояли бы одни мануфактуры с численностью персонала 200-300 человек. Автозавод в Горьком и АЗЛК построены по техническим проектам Форда, 1-ый подшипниковый завод - проект итальянской фирмы RIV.
Так что решение о развитии промышленности страны путем закупки оборудования и технологии было абсолютно верным. И вряд ли гибель людей в Харькове напрямую связана с промышленным производством. С Каном рассчитывались не рыбой.


Страницы: [1]2

Архив форума Серьезный разговор -> Сталин (Том 6)





Проститутки Киева | индивидуалки Москвы | Эротический массаж в Москве | Проститутки-индивидуалки Москва