| Безумный Иван |
|
Для работы в Чернобыле военкоматы набирали "партизан". Призывали из запаса мужиков у которых уже были по двое детей. Партизанами их называли за форму одежды которую им выдавали. Естественно все знали почему и зачем. И шли. Потому что мы - русские. Русские славяне, русские татары, русские евреи, все мы русские. Это сообщение отредактировал Crazy Ivan - 27-01-2013 - 19:10 |
| Goша |
(Crazy Ivan @ 27.01.2013 - время: 19:09)Для работы в Чернобыле военкоматы набирали "партизан". Призывали из запаса мужиков у которых уже были по двое детей. Естественно все знали почему и зачем. И шли. Потому что мы - русские. Русские славяне, русские татары, русские евреи, все мы русские. Да ни фига не знали! Сравнивать то было не с чем. А радиация, ведь никак не ощущается. В начале бросили туда, как обычно солдат, ничего не объяснив. Так они раздевались и загорали на солнце и говорили ещё, что загар хорошо пристаёт... |
| Donna23 |
|
(Falcok @ 27.01.2013 - время: 18:32) А их никто не спрашивал, они не знали куда едут даже, потушили пожар, а потом начале блевать кишками, расходный материал для правительства: списали еще когда отдали приказ начиная с первых пожарников, тушивших пожар на Чернобыле, люди, осознавали, что жертвуют собой... следуя Вашей логике- при осознании, куда их привезли, люди должны демонстрировать массовое дезертирство... Быдло мы...поесть, поспать, посношаться...и остаётся - убежать, да спрятаться. Независимо, какой мы материал для кого-то... мы помним, где-то глубоко, в генах...что "Москва за нами!" иногда даже не осознавая |
| Безумный Иван |
(Goша @ 27.01.2013 - время: 19:14)Да ни фига не знали! Сравнивать то было не с чем. А радиация, ведь никак не ощущается. В начале бросили туда, как обычно солдат, ничего не объяснив. Так они раздевались и загорали на солнце и говорили ещё, что загар хорошо пристаёт... По телевизору к тому моменту объявили что произошла катастрофа, людей переселяют, работают посменно. И тут набирают в военкоматах из запаса солдат сорокалетних для отправки в Чернобыль. Даже я знал зачем, хотя мне тогда 18 было. |
| Falcok |
|
(Crazy Ivan @ 27.01.2013 - время: 19:09) Для работы в Чернобыле военкоматы набирали "партизан". Призывали из запаса мужиков у которых уже были по двое детей. Партизанами их называли за форму одежды которую им выдавали. А еще срочников совали у которых не было детей, и главное зачем??? Что они делали то в Чернобыле? Кто обязательно должен погибнуть, чтоб сочинять геройские сказки ребят...я знала, что современное образование- айс но не настолько! По теме то есть что сказать? Среди программистов если заметили "совков" очень мало, молодые в основном, вот вам объективный показатель Это сообщение отредактировал Falcok - 27-01-2013 - 19:33 |
| Безумный Иван |
(Falcok @ 27.01.2013 - время: 19:30)А еще срочников совали у которых не было детей, и главное зачем??? Что они делали то в Чернобыле? Кто обязательно должен погибнуть, чтоб сочинять геройские сказки Срочники там были только в первые дни, пока "партизаны" не подошли. Молодых оттуда быстро убрали. По теме то есть что сказать? Среди программистов если заметили "совков" очень мало, молодые в основном, вот вам объективный показатель Программирование, особенно в современном его объектном виде, молодая наука. |
| Falcok |
|
(Crazy Ivan @ 27.01.2013 - время: 19:39) (Falcok @ 27.01.2013 - время: 19:30) А еще срочников совали у которых не было детей, и главное зачем??? Что они делали то в Чернобыле? Кто обязательно должен погибнуть, чтоб сочинять геройские сказки Срочники там были только в первые дни, пока "партизаны" не подошли. Молодых оттуда быстро убрали. Да конечно, газета Правда это написала? |
| mjo |
(LadaKama @ 27.01.2013 - время: 19:18)начиная с первых пожарников, тушивших пожар на Чернобыле, люди, осознавали, что жертвуют собой... Тушили. Но делали это не правильно, что привело к эскалации катастрофы. Это очень показательно для России. Пожарников ничему не научили. Безусловно, все что они делали это геройство и подвиг. НО подвиг это ВСЕГДА цена безалаберности и безответственности начальников. Подвиг - это крайний случай, которого нельзя допускать. Можно гордиться людьми, которые совершают подвиг, но нельзя гордиться глупостью начальников. А эта самая глупость и есть во многом Россия по той причине, что она принимается народом как неотъемлемая его часть. Независимо, какой мы материал для кого-то... мы помним, где-то глубоко, в генах...что "Москва за нами!" иногда даже не осознавая А под Москвой понимается внушенный людям фетиш, а на самом деле место благополучия начальников. в том числе? Это участие СССР- в "том числе"? есть доказательства? А разве нет? Сколько угодно! Почитайте историю ВМВ. Количество погибших вовсе не показатель значимости, хотя погибшие безусловно достойны памяти и всемерного уважения. Количество погибших прежде всего показатель глупости и преступной халатности начальников. Нельзя выезжать на героизме народа. А если и можно, то не долго. |
| Falcok |
|
(mjo @ 27.01.2013 - время: 22:07) (LadaKama @ 27.01.2013 - время: 19:18) начиная с первых пожарников, тушивших пожар на Чернобыле, люди, осознавали, что жертвуют собой... следуя Вашей логике- при осознании, куда их привезли, люди должны демонстрировать массовое дезертирство... Быдло мы...поесть, поспать, посношаться...и остаётся - убежать, да спрятаться. Тушили. Но делали это не правильно, что привело к эскалации катастрофы. Это очень показательно для России. Именно так, лучше бы вообще не трогали этот Чернобыль и просто эвакуировали людей, но так не интересно, было бы слишком мало "подвигов" У нас в универе зав. кафедрой ядерной физики назвал "ликвидацию Чернобыля" идиотизмом, решения принимали люди, которые некомпетентны в данной области Безусловно, все что они делали это геройство и подвиг. Спасти жизнь ребенка во время пожара - это подвиг, биться головой об стену без смысла - это не подвиг, это просто калечить себя Это сообщение отредактировал Falcok - 27-01-2013 - 23:18 |
| Челенджер |
(Falcok @ 27.01.2013 - время: 23:12)У нас в универе зав. кафедрой ядерной физики назвал "ликвидацию Чернобыля" идиотизмом, решения принимали люди, которые некомпетентны в данной области Там даже списать на то "Не ожидали" нельзя. Более мелкие ядерные катастрофы были и ранее, просто выводы делать было не принято. Какой бы директор пошел на то, чтобы самостоятельно позвонить в Москву и доложить "Я полное дерьмо, погубил людей, разрушил блок-миллионник, снимайте меня и судите" Вот и делали вид, что "Москва за нами". |
| Мавзон |
(Челенджер @ 28.01.2013 - время: 01:08)Какой бы директор пошел на то, чтобы самостоятельно позвонить в Москву и доложить "Я полное дерьмо, погубил людей, разрушил блок-миллионник, снимайте меня и судите" Вот и делали вид, что "Москва за нами". Поэтому и поныне чинуши безнаказанно губят предприятия и отрасли, разворовывают миллионы и миллиарды. Но в критической ситуации - не сами "полезут на амбразуру", а вспомнят, и стряхнув пыль с лозунга, возгласят - "Москва за нами!". |
| Иванов Иван И. |
|
«Срочники там были только в первые дни, пока "партизаны" не подошли. Молодых оттуда быстро убрали.» Убрали в свинцовые ящики. Ибо в первые часы аварии сбрасывали уран с крыши лопатами. |
| Falcok |
(мойша сигизмундович @ 28.01.2013 - время: 08:50)«Срочники там были только в первые дни, пока "партизаны" не подошли. Молодых оттуда быстро убрали.»
То что молодые срочники там были в первые дни аварии - ложь, они там были постоянно и более того, когда как у "ликвидаторов" были хоть какие-то средства защиты и мед. помощи, то у срочников сами догадаетесь наверно.. |
| Falcok |
(LadaKama @ 28.01.2013 - время: 19:48).(как будто табунами бегают мозглые разбираться в атомной энергетике) Были разумные предложения по ликвидации от специалистов, вместо этого получили тысячи камикадзе, которые бросали графит из реактора в соседнюю яму без всякого смысла |
| Donna23 |
(Falcok @ 28.01.2013 - время: 19:47)То что молодые срочники там были в первые дни аварии - ложь, они там были постоянно и более того, когда как у "ликвидаторов" были хоть какие-то средства защиты и мед. помощи, то у срочников сами догадаетесь наверно.. кто-то должен быть там БЫТЬ? когда Русский Иван попадает в подобную ситуацию, то у него в душе: если не мы, то кто? по жизни у нас...если не мы, то кто? Ну, не будь их..сдезертируй они...что было бы с нами и со страной? |
| Falcok |
|
(LadaKama @ 28.01.2013 - время: 19:52) кто-то должен быть там БЫТЬ? Вопрос, не кто, а зачем... Чего вообще хотели добиться в Чернобыле? Для чего посылали людей? Это сообщение отредактировал Falcok - 28-01-2013 - 19:55 |
| Donna23 |
(Falcok @ 28.01.2013 - время: 19:52)Были разумные предложения по ликвидации от специалистов человечество впервые столкнулось с подобной аварией.... откуда ж им взяться специалистам-то...из теории..это сейчас ...издалека видно-так, не так. а, тогда - промедление- смерти подобно. судя по Японии, которая уже могла опереться на наш опыт... ликвидация шла куда медленее... пик опасности был локализован в первые недели в Чернобыле...когда Япония долго держала планету на пороховой бочке... бросьте.... стран, где сильна наука о ядерной физике - не так уж и много...а, специалистов-тем паче. Что это такое- понимают ЕДИНИЦЫ на планете, и советские ядерщики-одни из них. |
| Donna23 |
|
(Falcok @ 28.01.2013 - время: 19:55) (LadaKama @ 28.01.2013 - время: 19:52) кто-то должен быть там БЫТЬ? Вопрос, не кто, а зачем... Чего вообще хотели добиться в Чернобыле? Для чего посылали людей? читай по слогам: чтобы мы с тобой НЕ ПОДОХЛИ!!! |
| Falcok |
(LadaKama @ 28.01.2013 - время: 20:05)читай по слогам: Это типа такой религиозный ритуал был по принесению людей в жертву, понятно.. Я спрашивал про технические проблемы, которые "решали" ликвидаторы |
| Arkola |
| я слышала от родителей что туда, Чернобыль никто никого в шею не гнал, и много людей туда ехали именно заработать деньги, да, были и идейные, но их было меньше, и никто из большинства не знал чем это обернется в будущем........но в принципе все предсказуемо, у нас дают ордена и становятся героями лишь посмертно. |
| mjo |
(LadaKama @ 28.01.2013 - время: 20:03)человечество впервые столкнулось с подобной аварией.... откуда ж им взяться специалистам-то...из теории..это сейчас ...издалека видно-так, не так. Это Вам кто сказал? Подобные ситуации возникали неоднократно на атомном флоте, например. Понятно, что это были совсем другие мощности, но принцип тот же. Поэтому понимание что надо в таких случаях делать и как было известно, но не пожарникам Чернобыля. |
| Donna23 |
|
(Falcok @ 28.01.2013 - время: 20:19) (LadaKama @ 28.01.2013 - время: 20:05) читай по слогам: Это типа такой религиозный ритуал был по принесению людей в жертву, понятно.. Я спрашивал про технические проблемы, которые "решали" ликвидаторы Вы в подобных технических проблемах- специалист... ну, знаете...ядерная физика и ядерная энергетика под силу единичным умам... да, Вы батенька гений-ядерщик... и, что Вам могли на пальцах ответить? |
| Безумный Иван |
(Falcok @ 28.01.2013 - время: 20:19)Это типа такой религиозный ритуал был по принесению людей в жертву, понятно.. Я спрашивал про технические проблемы, которые "решали" ликвидаторы Они их решили. Через 4 месяца уже надежный саркофаг стоял. Японцы за год решить не могли. А советчиков, которые ни за что не отвечают, их всегда полно. Особенно эксплуатационщики, которые и сотворили эту катастрофу. |
| Falcok |
(Arkola @ 28.01.2013 - время: 20:21)я слышала от родителей что туда, Чернобыль никто никого в шею не гнал, и много людей туда ехали именно заработать деньги, Скажите это матерям срочников, которые не вернулись, или умерли через пару месяцев или лет..Заработать деньги? На похороны что ли |
| Falcok |
|
(Crazy Ivan @ 28.01.2013 - время: 20:24) (Falcok @ 28.01.2013 - время: 20:19) Это типа такой религиозный ритуал был по принесению людей в жертву, понятно.. Я спрашивал про технические проблемы, которые "решали" ликвидаторы Они их решили. Через 4 месяца уже надежный саркофаг стоял. Японцы за год решить не могли. А какой смысл в этом саркофаге? В чем разница без саркофага и с ним? |
| Arkola |
|
(Falcok @ 28.01.2013 - время: 20:25) (Arkola @ 28.01.2013 - время: 20:21) я слышала от родителей что туда, Чернобыль никто никого в шею не гнал, и много людей туда ехали именно заработать деньги, Скажите это матерям срочников, которые не вернулись, или умерли через пару месяцев или лет..Заработать деньги? На похороны что ли вариант, не дай бог, но допустим сейчас произойдет такое, ну и как это надо будет решать?что делать? |
| Безумный Иван |
(mjo @ 28.01.2013 - время: 20:22)Поэтому понимание что надо в таких случаях делать и как было известно, но не пожарникам Чернобыля. Да, разным советчикам со стороны всегда лучше знать что далать. Однако ликвидаторы сделали свое дело. Честь им за это и почет. |
| Безумный Иван |
(Falcok @ 28.01.2013 - время: 20:25)Скажите это матерям срочников, которые не вернулись, или умерли через пару месяцев или лет..Заработать деньги? На похороны что ли Задача срочников первыми принять на себя удар до прихода главных сил. Они Присягу давали. |
| Donna23 |
|
(Arkola @ 28.01.2013 - время: 20:21) <q>и много людей туда ехали именно заработать деньги.</q> и родители моей подруги были, и моя родня была, и мой будущий гражданский муж-срочником там был... ... тогда большинство НЕ МОГЛО сказать - НЕТ. кто-то ж должен же был там быть...само же не потушится |
| Безумный Иван |
(Falcok @ 28.01.2013 - время: 20:26)А какой смысл в этом саркофаге? В чем разница без саркофага и с ним? Какие еще есть варианты изолировать реактор? |
| Falcok |
|
(Crazy Ivan @ 28.01.2013 - время: 20:29) (Falcok @ 28.01.2013 - время: 20:26) А какой смысл в этом саркофаге? В чем разница без саркофага и с ним? Какие еще есть варианты изолировать реактор? Зачем его изолировать, после утечки топлива в воду, атомсферу и землю? |
| mjo |
(Crazy Ivan @ 28.01.2013 - время: 20:27)Да, разным советчикам со стороны всегда лучше знать что далать. Однако ликвидаторы сделали свое дело. Честь им за это и почет. Безусловно! Но количество допущенных ошибок свидетельствует о отсутствии квалификации прежде всего руководителей. И я именно об этом. Например, нельзя было поливать горящую активной зону водой. Если бы не это, то последствия были бы гораздо менее глобальными. |
| Безумный Иван |
(Falcok @ 28.01.2013 - время: 20:30)Зачем его изолировать, после утечки топлива в воду, атомсферу и землю? Решение принимала комиссия в которую входили и физики ядерщики и эксплуатационщики, учитывался опыт ликвидации на атомных лодках. Решение приняла комиссия. Или Вы считаете свое мнение более компетентным? |
| Безумный Иван |
(mjo @ 28.01.2013 - время: 20:34)Безусловно! Но количество допущенных ошибок свидетельствует о отсутствии квалификации прежде всего руководителей. И я именно об этом. Например, нельзя было поливать горящую активной зону водой. Если бы не это, то последствия были бы гораздо менее глобальными. А чем отводить температуру? Японцы у себя чем отводили? |
| mjo |
(Crazy Ivan @ 28.01.2013 - время: 20:36)А чем отводить температуру? Японцы у себя чем отводили? Причем здесь температура? Первые действия (вода) продолжили ядерную реакцию. А ее как раз надо было глушить как можно быстрее. Отвод тепла это уже потом. |