Взрослая социальная сеть
Текстовая версия форума
Знакомства для секса Регистрация


Пенсионная реформа

Текстовая версия форума: Архив форума Серьезный разговор



Полная версия топика:
Пенсионная реформа -> Архив форума Серьезный разговор


Страницы: [1]2

Ж@нн@
Сегодня вечером постучали в дверь....Сотрудницы негосударственного пенсионного фонда и известили о том, что с этого года процент накопительной пенсии уменьшается от 6 до 2%....4% пойдут в страховую пенсию, т.е. на выплаты нынешним пенсионерам.
Предлагали подписать с ними договор....Но я, к сожалению, а может, к счастью, ничегошеньки в этом не понимаю. Никогда не читала даже писем, приходящих из ПФР

скрытый текст


Вот, собственно документ.... Но так хочется получить советы форумчан, которые понимают в этом.

Спасибо!
Marinw
Если хотите кормить сотрудников негосударственного пенсионного фонда - подписывайте.
Еще с самого начала пенсионной реформы было ясно, что никаких накоплений не будет. Их съедает инфляция. Поэтому власти и не могут найти выход из создавшегося положения.
Ж@нн@
Да.Был затронут этот вопрос вчера. Сотрудники уверяли, что пенсия будет накапливаться с учётом индексации.

А сейчас я кормлю сотрудников государственного фонда?)
Мавзон
(Ж@нн@ @ 09.01.2013 - время: 07:51)
А сейчас я кормлю сотрудников государственного фонда?)

Конечно! Причем их, этих сотрудников, весьма немало. Естественно, с самого начала было ясно, что пенсионные накопления в наших реалиях невозможны. Мысленно отмотайте историю России, в любой период, на 40 лет назад и улыбнитесь вместе с хитрыми чиновниками! 00064.gif
Ж@нн@
Да ну всё это понятно, что ни одна реформа к добру не приводила)

А делать-то что? Сидеть на попе ровно или обратиться в негосударственный?
Graf333
Примерная депеша пришла и мне.Из неё я понял что мои же(!) деньги работают где то там.Львиная доля ушла на страхование этой самой пенсии.
Кремлевское ОПГ не дремлет..
Falcok
(Ж@нн@ @ 09.01.2013 - время: 07:51)
Да.Был затронут этот вопрос вчера. Сотрудники уверяли, что пенсия будет накапливаться с учётом индексации.

Ложь, в некоторых частных пен. фондах % ниже чем на дипозите в банке
yellowfox
Если государство и будет что-то платить на пенсии, то Негосударственный пенсионный фонд наберет денег сколько сможет и бесшумно испарится, будто его никогда не было.

Это сообщение отредактировал yellowfox - 09-01-2013 - 11:21
Ж@нн@
(yellowfox @ 09.01.2013 - время: 11:21)
Если государство и будет что-то платить на пенсии, то Негосударственный пенсионный фонд наберет денег сколько сможет и бесшумно испарится, будто его никогда не было.

Я так понимаю, негосударственные ПФ - это некие финансовые пирамиды,типа МММ)
Мавзон
(yellowfox @ 09.01.2013 - время: 11:21)
Если государство и будет что-то платить на пенсии, то Негосударственный пенсионный фонд наберет денег сколько сможет и бесшумно испарится, будто его никогда не было.

Один мой знакомый, в свое время неплохо зарабатывающий (шахтер), выйдя на пенсию в прошлом году, когда узнал, СКОЛЬКО ему добавили из накопительного фонда - нашел силы ничего не сказать, выйти на улицу, и лишь потом очень жестоко напиться.
Ж@нн@
А он в государственном ПФ накапливал?
Falcok
(Ж@нн@ @ 09.01.2013 - время: 19:03)
(yellowfox @ 09.01.2013 - время: 11:21)
Если государство и будет что-то платить на пенсии, то Негосударственный пенсионный фонд наберет денег сколько сможет и бесшумно испарится, будто его никогда не было.
Я так понимаю, негосударственные ПФ - это некие финансовые пирамиды,типа МММ)

только легальные и более аморальные
ih5656
(Ж@нн@ @ 09.01.2013 - время: 19:03)
(yellowfox @ 09.01.2013 - время: 11:21)
Если государство и будет что-то платить на пенсии, то Негосударственный пенсионный фонд наберет денег сколько сможет и бесшумно испарится, будто его никогда не было.
Я так понимаю, негосударственные ПФ - это некие финансовые пирамиды,типа МММ)

А на чём они могут заработать деньги, чтобы индексировать ваши накопления?
Наверно существует две-три закрытых структуры для ближнего круга, которые это действительно делают, но их сотрудники вряд ли будут по квартирам ходить.
Вы бы ложечки после визита этих дамочек пересчитали.
Falcok
(ih5656 @ 09.01.2013 - время: 19:22)
А на чём они могут заработать деньги, чтобы индексировать ваши накопления?

Официально они должны заниматься так называемым "инвестированием", т.е. спекуляцией валютой, акциями, недвижимостью, но на практике там нет квалифицированных специалистов, чтоб получать от этого доход и в итоге имеем, что некоторые ЧПФ вообще уходят в минус, другие фиг знает чем занимаются, лохотронят короче просто
Мавзон
(Ж@нн@ @ 09.01.2013 - время: 19:20)
А он в государственном ПФ накапливал?

В самом, что ни на есть государственном! Впрочем, он и накопления советских времен в государственном Сбербанке держал. Пока не пропали...
Angelofdown
У меня есть обязательный платёж в ПФР как у ИП (т.н. "стоимость страхового года"). За прошлый год заплатила почти 17000 руб. в общей сложности. На накопительную часть ушло около 3,3 тыс.руб. Эти деньги у меня уходят в Ханты-Мансийский негосударственый пенсионный фонд, его правительство нашего округа поддерживает. С этого года я пока ещё не в курсе, как изменятся тарифы,, схожу в ПФР, узнаю. Однозначно могу сказать только то, что не стоит гнать волну на негосударственные фонды. По отчётам, у них хоть какая-то доходность есть, если не в ноль, а у государственного динамика отрицательная. Просто нужно серьёзно подходить к выбору фонда, смотреть, куда они вкладывают деньги. Можно переводить свои накопления, например, в фонды, основанные на нефтянке или газе (Лукойл-Гарант знаю есть). Я бы с настороженностью отнеслась, если бы ко мне домой заявились и начали агитировать...
darsie
что сказать по этому грустному поводу...
очень хорошо запомнилось ... бывшая министр Голикова,еще будучи при власти, комментируя пенсионную реформу, не могла скрыть отвращения к быдлу, то есть российскому народонаселению, брезгливо кривила холеную морду и произнесла : - мы не думали что народ получает такие мизерные зарплаты и ваши отчисления в пенсионный фонд смехотворны,реформа не удалась... так и казалось ,что сейчас продолжит-ни бюджет наполнить ни в карман уворовать (((
а негосударственные фонды... может лучше уж просто пойти и эту часть зарплаты в церкви в ящик для пожертвований опустить, может хоть ТАМ зачтется...
00045.gif
Marinw
(Falcok @ 09.01.2013 - время: 19:27)
Официально они должны заниматься так называемым "инвестированием", т.е. спекуляцией валютой, акциями, недвижимостью, но на практике там нет квалифицированных специалистов, чтоб получать от этого доход и в итоге имеем, что некоторые ЧПФ вообще уходят в минус, другие фиг знает чем занимаются, лохотронят короче просто

При этом не нужно забывать, что часть полученных при этом денег идет на содержание сотрудников этого самого негосударственного фонда. А раз они так хотят нас осуществлять за наш счет, значит сами не бедствуют.
Angelofdown
(darsie @ 09.01.2013 - время: 21:44)
а негосударственные фонды... может лучше уж просто пойти и эту часть зарплаты в церкви в ящик для пожертвований опустить, может хоть ТАМ зачтется...
00045.gif
Вас лично уже коснулась проблема получения пенсии, что вы так утверждаете?
Я знаю людей, которые собираются через некоторое время на пенсию и деньги у них сейчас лежат в НПФ. Там сумма получается больше, чем у тех, кто в госфонде хранить.

Может, для кого-то будет пищей для размышления и тот факт, что сами работники Пенсионного фонда (многих лично знаю) перевели свои накопительные части именно в НПФ.

Это сообщение отредактировал Angelofdown - 09-01-2013 - 19:53
Мавзон
(Angelofdown @ 09.01.2013 - время: 19:49)
Я знаю людей, которые собираются через некоторое время на пенсию и деньги у них сейчас лежат в НПФ. Там сумма получается больше, чем у тех, кто в госфонде хранить.

Добавка в 108 или в 228 рублей в месяц - вот порядок этой разницы. Учтите разделение на "период дожития".
Angelofdown
(Мавзон @ 09.01.2013 - время: 21:53)
(Angelofdown @ 09.01.2013 - время: 19:49)
Я знаю людей, которые собираются через некоторое время на пенсию и деньги у них сейчас лежат в НПФ. Там сумма получается больше, чем у тех, кто в госфонде хранить.
Добавка в 108 или в 228 рублей в месяц - вот порядок этой разницы. Учтите разделение на "период дожития".

228 рублей - это лишний килограмм мяса или 11 булок хлеба.
Если вы переводите по 1000 рублей с зарплаты на пенсию, чего вы хотите?
ih5656
(Angelofdown @ 09.01.2013 - время: 19:56)
228 рублей - это лишний килограмм мяса или 11 булок хлеба.
Если вы переводите по 1000 рублей с зарплаты на пенсию, чего вы хотите?

полкило мяса. И сейчас. А через пять лет с такой инфляцией и 100грамм не купишь.

А чего, там про Ханты-Мансийский негосударственый пенсионный фонд ? Я вот тоже не пойми кому 17 тыр отслюнявил, а так может хоть в развитии оленеводства поучаствую. Тем более эти уроды в 2013 хотят отсосать уже 34 тыр.
Мавзон
(Angelofdown @ 09.01.2013 - время: 19:56)
Если вы переводите по 1000 рублей с зарплаты на пенсию, чего вы хотите?

Я, лично, вообще не хочу ничего переводить, что б не участвовать в этом тупом и обреченном разводе, не кормить расплодившихся дармоедов гнезда "Незаменимого и мудрейшего". Но правила, увы, такого не позволяют. Кстати, типа "госслужащие" получат совсем другие пенсии...
Angelofdown
(ih5656 @ 09.01.2013 - время: 22:05)
А чего, там про Ханты-Мансийский негосударственый пенсионный фонд ? Я вот тоже не пойми кому 17 тыр отслюнявил, а так может хоть в развитии оленеводства поучаствую. Тем более эти уроды в 2013 хотят отсосать уже 34 тыр.

У них сайт свой есть, посмотри, если интересно.
Я знаю, что они в округ вкладывают. В строительство, например. Я здесь живу, я вижу развитие.
ih5656
(Angelofdown @ 09.01.2013 - время: 20:14)
(ih5656 @ 09.01.2013 - время: 22:05)
А чего, там про Ханты-Мансийский негосударственый пенсионный фонд ? Я вот тоже не пойми кому 17 тыр отслюнявил, а так может хоть в развитии оленеводства поучаствую. Тем более эти уроды в 2013 хотят отсосать уже 34 тыр.
У них сайт свой есть, посмотри, если интересно.
Я знаю, что они в округ вкладывают. В строительство, например. Я здесь живу, я вижу развитие.

так я посмотрю. Да мне хоть чёрту и проценты серой, лишь бы местным спиногрызам меньше капнуло.
Falcok

Вас лично уже коснулась проблема получения пенсии, что вы так утверждаете?
Я знаю людей, которые собираются через некоторое время на пенсию и деньги у них сейчас лежат в НПФ. Там сумма получается больше, чем у тех, кто в госфонде хранить.

Если живете в сырьевом регионе и получаете более 100 т.р., то сама идея (!) накопительной пенсии может и разумна, но если у вас такая зп, почебы не подкопить на квартиру в маленьком городе, а на пенсии ее тупо сдавать?

Получается вилка
1) у кого маленькая зарплата, то тем сама идея накоплений не имеет смысла
2) тем у кого большая лучше поискать другие способы накопить на пенсию без дармоедов посредников вроде ЧПФ

Это сообщение отредактировал Falcok - 09-01-2013 - 21:04
ih5656
(Falcok @ 09.01.2013 - время: 21:03)

Вас лично уже коснулась проблема получения пенсии, что вы так утверждаете?
Я знаю людей, которые собираются через некоторое время на пенсию и деньги у них сейчас лежат в НПФ. Там сумма получается больше, чем у тех, кто в госфонде хранить.
Если живете в сырьевом регионе и получаете более 100 т.р., то сама идея (!) накопительной пенсии может и разумна, но если у вас такая зп, почебы не подкопить на квартиру в маленьком городе, а на пенсии ее тупо сдавать?

Получается вилка
1) у кого маленькая зарплата, то тем сама идея накоплений не имеет смысла
2) тем у кого большая лучше поискать другие способы накопить на пенсию без дармоедов посредников вроде ЧПФ

так эти деньги у тебя спишут в любом случае. Речь не о добровольных отчислениях.
Falcok
(ih5656 @ 09.01.2013 - время: 21:08)
так эти деньги у тебя спишут в любом случае. Речь не о добровольных отчислениях.
Скоро отчисления сократят с 6 до 2%

Вот у нас в городе однушку на окраине можно найти за 1200 т.р, сдавать ее можно тыщ за 8-9.. Если бы у меня был доход в районе 100 т.р., я бы накопил, чтобы сдавать на пенсии, прибавка (арендная плата за квартиру) сама индексируется по закону рынка

Это сообщение отредактировал Falcok - 09-01-2013 - 21:14
Falcok
Еще можно у нас купить гараж бетонный в кооперативе за 500 т.р., стоимость сдачи тыщ 6.. Тоже нормально в принципе, даже с доходом 50 т.р. накопить можно
Art-ur
Я так понимаю, проблема в том, что Вы постепенно переходите с солидарной системы на накопительную. То есть те люди, которых реформа застала уже работающими и имеющими определенный стаж могут рассчитывать и на госвыплаты по солидарной системе и на свои накопленные сбережения отчисления поэтому соответствующие. А те, кто начнет трудовую деятельность после введения реформы, должны будут рассчитывать уже только на свои накопления. Иными словами доля отчисления в госфонд должна постепенно сокращаться.
Goша
(Ж@нн@ @ 09.01.2013 - время: 08:11)
А делать-то что? Сидеть на попе ровно или обратиться в негосударственный?

Сидите на попе ровно! Не стоит никуда обращаться, ведь один хрен, если вы доживёте до пенсии, то её всё равно, к тому времени, уже отменят... Ведь уже сейчас, к этому всё идёт....
aleks_ak
что государственный, что частный ПФ разницы совсем ни какой.. нужно надеяться только на себя и откладывать помаленьку на старость. да дай бог дети помогут00064.gif
tomsoyer3
Государственный ПФ - это песня. Посмотрите, как живут их работники, особенно начальство. А в Москве какие здания построены, могут соперничать с Газпромом. Представляете какие накладные расходы? Откуда возьмется прибыль? Где-то в СМИ прошла информация, что на управление ПФР тратит почти треть общей суммы. В развитых странах - в разы меньше.
Безумный Иван
(Мавзон @ 09.01.2013 - время: 19:35)
В самом, что ни на есть государственном! Впрочем, он и накопления советских времен в государственном Сбербанке держал. Пока не пропали...

Пропали как раз в момент перехода к капитализму.
Falcok
(tomsoyer3 @ 10.01.2013 - время: 09:10)
Государственный ПФ - это песня. Посмотрите, как живут их работники, особенно начальство. А в Москве какие здания построены, могут соперничать с Газпромом. Представляете какие накладные расходы? Откуда возьмется прибыль? Где-то в СМИ прошла информация, что на управление ПФР тратит почти треть общей суммы. В развитых странах - в разы меньше.

В странах ЕС - 5 %, у нас официально 20-25

Страницы: [1]2

Архив форума Серьезный разговор -> Пенсионная реформа





Проститутки Киева | индивидуалки Москвы | Эротический массаж в Москве | Проститутки-индивидуалки Москва