Взрослая социальная сеть
Текстовая версия форума
Знакомства для секса Регистрация


Об американизации Великого и Могучего

Текстовая версия форума: Архив форума Серьезный разговор



Полная версия топика:
Об американизации Великого и Могучего -> Архив форума Серьезный разговор


Страницы: [1]23

2121977
Пару месяцев назад я почувствовал себя идиотом. Которому не статьи писать, а улицу подметать. Причем поганой метлой. Меня вербовали в один московский медиа-холдинг – в качестве обозревателя нового журнала. И после беседы с директором милая 20-летняя девушка из кадровой службы вручила мне лист бумаги: «Это ваш жоб-оффер. Поставьте, пожалуйста, здесь свою подпись». Тут во мне сыграла семейная традиция. Дед в 30-40-е пару раз обживал тайгу по распоряжению товарища Ягоды (далее – Ежова, Берия). И вывел из сего опыта два постулата. Первый: советская власть - [цензура]. Второй: ничего не подписывай, не прочитав.

В данном случае завет деда вступил в явный конфликт с победным шествием новой эпохи. Потому как я не мог не только прочитать сей документ, но и понять, что это за зверь такой – жоб-оффер. «Не знаете, что это? – поползли вверх бровки девушки. - А как вы вообще собираетесь работать у нас с таким уровнем развития?».

скрытый текст


Это сообщение отредактировал 2121977 - 26-12-2012 - 19:13
k-113
О чистоте языка спорят и ругаются НЕПРЕРЫВНО. Со времён как миниумум Алексея Михайловича, если не Рюрика. Свежие заимствования часто выглядят смешно, но через полста лет одни забываются, другие приживаются, а через сто и не каждый филолог помнит, какое слово откуда жить пошло. И ничего - язык живой всё примет, перемелет и здоровее будет. А задохлик и в резеврации чахнет, на радость десятку-другому знатоков-пуристов.
Безумный Иван
Безусловно надо бороться с заменой русских слов англоязычными в русской транскрипции. Однако как это сделать пока никто не придумал. Ведь в русском языке уже довольно много таких слов которые давно прижились и замена их на старорусские будет выглядеть нелепо. А некоторые слова и вовсе перешедшие к нам оттуда не имеют исконно русских синонимов. Так что с джоб-офферами надо бороться, но избирательно. Я лично делаю вид что не понимаю о чем идет речь, пока мне не начнут объяснять и наконец не произнесут русское название. Плевать что в их глазах я дураком выгляжу, зато я русский.
Sinnerbi
(2121977 @ 25.12.2012 - время: 06:53)

почему «тенденция» теперь называется «трендом»? А марка – «брендом»?

Прикольно! Автор возмущается почему латинское тенденция заменяется английским тренд и немецкое марка английским бренд... Я в Канаде слышал на улице в ответ на женино -children! Come with me!, как ее муж ответил -та хай чилдренята go до ice cream, чого им with us таскаться? Это было даже покруче чем Привоз с его - таки шо ви хОтите за ваши бички? Вобще конечно это щеголянье современных манагеров покореженными американизмами бесит. Я по первости как то один раз от напряжения в разговоре автоматически, не отдавая себе отчета, перешел на английский. По лицу юноши представителя заказчика было видно, что он тоже потерялся и судорожно вспоминает чему его там учили и видно как он жалеет, что прогуливал пары с английским. Сейчас я это делаю нагло специально и если мой визави начинает отвечать на оксфордском английском, я в ответ начинаю бубнить как потомственный red neck с техасским акцентом в стиле Буша младшего. Типа мы академиев не кончали и язык учили в прериях у непосредственных носителей языка. Мой друг шотландец, который сам вместо Ландон говорит Лундон, вместо мани муни, когда слышал техасский выговор Буша младшего, разражался длинными ругательствами на всех языках, из которых треть была те, что я его научил из русского устного. Суть их сводилась приблизительно к тому, что если этот ублюдок говорит на английском, то я принц Чарльз.
BI-ZET
Пришёл один недавно на работу устраиваться. Заявляет: "я пришел в отдел кадров, устроится эль пати, в ваш какойто там хаус. Через велком не пошёл, решил здесь" Оказалось это означало, что пришёл устраиватся в кафе, старшим поваром. Через центральный вход не пошел, зашёл через служебный. Ей богу, ентому индивидууму, просто хотелось дать в рыло, чтоб забыл весь этот американский словесный понос!
mjo
(Crazy Ivan @ 25.12.2012 - время: 08:08)
Безусловно надо бороться с заменой русских слов англоязычными в русской транскрипции. Однако как это сделать пока никто не придумал.

Но панталоны, фрак, жилет,
Всех этих слов на русском нет;
А вижу я, винюсь пред вами,
Что уж и так мой бедный слог
Пестреть гораздо б меньше мог
Иноплеменными словами,
Хоть и заглядывал я встарь
В Академический словарь.

А.С. Пушкин "Евгений Онегин" 00064.gif
Безумный Иван
(mjo @ 25.12.2012 - время: 11:44)
Но панталоны, фрак, жилет,
Всех этих слов на русском нет;

Зато ватник есть.
seksemulo
Китайцы строго следят за чистотой своего языка. Макдональдсу не разрешают быть Макдональдсом. У них он называется "быстрая еда". Крайности? Нет. Если бы мы были такими же щепетильными, то не прижилось бы когда-то уродливое для русского уха слово "бухгалтер" вместо "счетовода".
Глобализация - неизбежное зло. Но это не значит, что мы должны идти на поводу у англо-американского языкового империализма.
rickless27
(seksemulo @ 25.12.2012 - время: 23:05)
Китайцы строго следят за чистотой своего языка. Макдональдсу не разрешают быть Макдональдсом. У них он называется "быстрая еда".
самоизоляция. по примеру Китая. почтиавтономные.
(seksemulo @ 25.12.2012 - время: 23:05)
Крайности?
самоизоляция государственного масштаба ?
(seksemulo @ 25.12.2012 - время: 23:05)
Нет. Если бы мы были такими же щепетильными, то не прижилось бы когда-то уродливое для русского уха слово "бухгалтер" вместо "счетовода".
Глобализация - неизбежное зло. Но это не значит, что мы должны идти на поводу у англо-американского языкового империализма.
люблю языковость.
почтилингвист-филолог. в душе.
самоизоляцию пропагандите ? 00003.gif
srg2003
действительно зачем гнаться за модой и говорить "файервол", когда есть простое русское слово "брандмауэр" ))
rudoms
Интересно - это чисто наша особенность или глобальное явление.

Имею в виду - так же дело обстоит в других, хотя бы европейских языках (чешский, польский, финский и т.д.) или нет?
Sorques
(2121977 @ 25.12.2012 - время: 06:53)
Потому как я не мог не только прочитать сей документ, но и понять, что это за зверь такой – жоб-оффер. «Не знаете, что это? – поползли вверх бровки девушки. - А как вы вообще собираетесь работать у нас с таким уровнем развития?».
00051.gif
Мальчики с челочками на лбу и в розовых/золотых галстуках, там не бегали? 00003.gif
Это конечно взгляд со стороны, но я бы поржал развернулся и ушел, вряд ли мог бы работать с такими людьми, если они кажутся смешными... 00003.gif

Но заимствования и других языков, появились не сейчас, другое дело что сейчас бум сравнимый с 18 веком...Молодежь в СССР, так же общалась на языке, составленном из англицизмов...

Это сообщение отредактировал Sorques - 26-12-2012 - 06:45
Шахтер
мне кажется все это фигня... в русском языке очень много слов - он не легко, а очень легко ассимилирует другие языки и в этом его преимущество. Слова нужны, чтоб выразить мысль и собеседник тебя понял. А уж какие это будут слова - значения не имеет. Разные категории людей будут использовать разные наборы слов, создавая для каждого мыслеобраз. Что-то уйдет, что-то останется.
Русский сейчас содержит больше слов, чем какой-либо другой язык в мире и продолжает развиваться, ассимилируя слова других языков.
Нет ничего страшного в том, что под конкретный образ иногда лучше использовать иностранные слова, превращенные в русские - они могут точнее характеризовать мыслеобраз, позволив собеседнику сразу понять о чем речь, а не делать ненужны пояснений.

Со временем многие слова отпадут и заменятся более универсальными или удобными, у многих вещей, явлений и мест появятся свои уникальные названия. Это естественное развитие языка.
Косолапый
(Шахтер @ 26.12.2012 - время: 06:13)
Русский сейчас содержит больше слов, чем какой-либо другой язык в мире

... а Россия родина слонов.
Как вы думаете, во сколько раз в английском языке больше слов, чем в русском?
В два, в три раза даже и не предлагайте... Это мимо.
Подумайте как следует.
Шахтер
(Косолапый @ 26.12.2012 - время: 07:14)
(Шахтер @ 26.12.2012 - время: 06:13)
Русский сейчас содержит больше слов, чем какой-либо другой язык в мире
... а Россия родина слонов.
Как вы думаете, во сколько раз в английском языке больше слов, чем в русском?
В два, в три раза даже и не предлагайте... Это мимо.
Подумайте как следует.

Лол... и сколько их там? пол миллиона? миллион? Англичанам проще, их язык изначально проще и менее склонен к ассимилированию иностранных слов, к тому же посчитано все у них намного точнее.

У нас только мата да сленга с научными терминами миллион будет. А есть еще местные диалекты. Да опять же смотря как считать, если тупо по количеству написанных слов, то у итальянцев оно вообще бесконечно из за числительных.
Косолапый
(Шахтер @ 26.12.2012 - время: 08:08)
Лол... и сколько их там?

Погуглите, вас ждет горькое разочарование в ваших иллюзиях....
Шахтер
(Косолапый @ 26.12.2012 - время: 08:48)
(Шахтер @ 26.12.2012 - время: 08:08)
Лол... и сколько их там?
Погуглите, вас ждет горькое разочарование в ваших иллюзиях....

по-моему это вам пора разочароваться в иллюзиях.
Косолапый
(2121977 @ 25.12.2012 - время: 06:53)
Пару месяцев назад я почувствовал себя идиотом. Которому не статьи писать, а улицу подметать. Причем поганой метлой.
Если вы называете "статьей" то, что находится под спойлером, то вы недалеки от истины.
Материал притянут за уши, поверхностен, вторичен, непрофессионален, до оскомины банален.
Стенания о заимствованиях стары, как сам русский язык.
Однако те, кто не прогуливал в школе уроков русского, знает, что основу, скелет языка составляет его грамматика и, в частности, морфология, а вовсе не словарный состав.
Некоторые даже слыхали про глокую куздру...
Стенающих о плачевной участи языка утешу.
Как только мерчендайзер и иже с ним попадают в котел русского словообразования, он послушно начинает склоняться по падежам, даже изменяться по родам (мерчендайзерша, не слыхали? а я слыхал) и, как пластилиновый, мнется по всем правилам морфологии великого и могучего.
Русский язык потому и могуч, что жернова его грамматики неотвратимо перемелят любое заимствование и обратят его на пользу и обогащение языка...
Однако, эта простая мысль, видимо, не так выигрышно смотрится в качестве материала для желтой статейки, как бесконечный по счету всхлип о "замусоривании" русского языка англицизмами.

Это сообщение отредактировал Косолапый - 26-12-2012 - 10:18
Косолапый
(Шахтер @ 26.12.2012 - время: 09:15)
по-моему это вам пора разочароваться в иллюзиях.

Разочаруйте меня. Приведите количественные данные о словарном составе русского и английского языков.
Ждем-с.
Шахтер
(Косолапый @ 26.12.2012 - время: 09:18)
(Шахтер @ 26.12.2012 - время: 09:15)
по-моему это вам пора разочароваться в иллюзиях.
Разочаруйте меня. Приведите количественные данные о словарном составе русского и английского языков.
Ждем-с.

идите вы в гугл :) не один вы в гугл посылать умеете.
Косолапый
(Шахтер @ 26.12.2012 - время: 09:42)
идите вы в гугл :) не один вы в гугл посылать умеете.

Мне не требуется ходить в Гугл, чтобы знать, что в русском языке примерно в ПЯТЬ раз меньше слов, чем в английском.
anvil
Смешит, насколько я понимаю, не просто заимствование, а тупое заимствование - разновидность культа Карго.

З.Ы. Кстати, всем фанатам русского языка вопрос - почему дупло можно склонять, а пальто - нет?

Это сообщение отредактировал anvil - 26-12-2012 - 10:20
anvil
(Косолапый @ 26.12.2012 - время: 10:11)
(Шахтер @ 26.12.2012 - время: 09:42)
идите вы в гугл :) не один вы в гугл посылать умеете.
Мне не требуется ходить в Гугл, чтобы знать, что в русском языке примерно в ПЯТЬ раз меньше слов, чем в английском.

В русском языке не может быть в ПЯТЬ раз меньше слов, чем в английском, хотя бы потому, что в нём в ДЕСЯТЬ раз больше слов, чем в английском.
Косолапый
(anvil @ 26.12.2012 - время: 10:23)
В русском языке не может быть в ПЯТЬ раз меньше слов, чем в английском, хотя бы потому, что в нём в ДЕСЯТЬ раз больше слов, чем в английском.

Откуда такие удивительные сведения, если не секрет?
rickless27
(Шахтер @ 26.12.2012 - время: 09:42)
идите вы в гугл :) не один вы в гугл посылать умеете.
сходила. чай не особо гордая.

Косолапый прав 00003.gif
anvil
(Косолапый @ 26.12.2012 - время: 10:26)
(anvil @ 26.12.2012 - время: 10:23)
В русском языке не может быть в ПЯТЬ раз меньше слов, чем в английском, хотя бы потому, что в нём в ДЕСЯТЬ раз больше слов, чем в английском.
Откуда такие удивительные сведения, если не секрет?
Элемантарно, Ватсон, английский очень беден словоформами, которыми очень богат русский. И которые в английских словарях учитываются, а в русских - нет.

Это сообщение отредактировал anvil - 26-12-2012 - 10:34
Косолапый
(anvil @ 26.12.2012 - время: 10:33)
Элемантарно, Ватсон, английский очень беден словоформами, которыми очень богат русский. И которые в английских словарях учитываются, а в русских - нет.
В английских и русских словарях слова включаются совершенно по одинаковому принципу.
Зачем вы придумываете небылицы?
Вам очень хочется, чтобы русский язык был самым великим и могучим именно по количеству слов?
Этого никогда не было и никогда не будет.
Напротив, последние десятилетия разрыв между английским и русским по количеству слов стремительно увеличивается.

Это сообщение отредактировал Косолапый - 26-12-2012 - 10:55
rickless27
(anvil @ 26.12.2012 - время: 10:33)
И которые в английских словарях учитываются, а в русских - нет.
мдя.. капитально загадашный народец. я = про русских 00003.gif
и в войне словарей проигрываем.
лентяи. в лом учесть dwarf.gif
anvil
(Косолапый @ 26.12.2012 - время: 10:53)
(anvil @ 26.12.2012 - время: 10:33)
Элемантарно, Ватсон, английский очень беден словоформами, которыми очень богат русский. И которые в английских словарях учитываются, а в русских - нет.
В английских и русских словарях слова включаются совершенно по одинаковому принципу.
Зачем вы придумываете небылицы?
Вам очень хочется, чтобы русский язык был самым великим и могучим именно по количеству слов?
Этого никогда не было и никогда не будет.
Напротив, последние десятилетия разрыв между английским и русским по количеству слов стремительно увеличивается.

По какому такому одинаковому принципу?
Покажите мне русский словарь, где есть слово "защищающихся". Или, по-Вашему, нет такого слова?

И я не утверждал, что русский - самый богатый на слова язык. В том же турецком слов намного больше, чем в русском. Я просто хотел немного попинать Ваши англофильство и русофобство.
Тепло-техник
Автора темы прошу указать источник ,ибо текст под спойлером размножен в интернете далеко не в одном экземпляре.
Укажите свой источник заимствования и авторство.
Косолапый
(anvil @ 26.12.2012 - время: 11:18)
Покажите мне русский словарь, где есть слово "защищающихся". Или, по-Вашему, нет такого слова?

Покажите мне английский словарь, где есть аналогичное слово.
Или, по-вашему, в английском нет такого понятия?
А так же в русские словари не включены слова "придурка", "придурку", "о придурке" , "придурками", и так далее.
По той простой причине, что это формы одного слова. Изменение слова по числам, падежам, временам и так далее не порождает нового слова, а представляет из себя форму одного слова, включенного в словарь.


Я просто хотел немного попинать Ваши англофильство и русофобство.


Ну и попинали бы. Что вам может помешать. Попытайтесь хотя бы.
Хотя никакого русофобства и англофильства у меня нет и никогда не было.

Это сообщение отредактировал Косолапый - 26-12-2012 - 12:00
Sorques
Косолапый Русский язык, наверное действительно можно считать одним из самым богатым по количеству слов, за счет флексии.


Флексия. Все окончания, которые присоединяются к корню или суффиксу слова, как напр., окончания при склонениях и спряжениях.
Чудинов.

С другой стороны, наверное половина использующихся сейчас слов русского языка, есть заимствования из других языков, как в прочем и во многих прочих языках.
srg2003
соглашусь с Косолапым, чего только не переваривал русский язык- и "исконно русские" тюркские заимствования и латынь, была мода на немецкие слова- говорили об их засилии, на французские-аналогично, сейчас англицизмы, завтра китаизмы, послезавтра еще что))
да и пути заимствования могут быть различны, что-то идет от пустой моды и быстро проходит, что-то от курьезов, когда смысл кардинально меняется- вроде шаромыжников и швали)), а массив, который идет от профессиональной терминологии обычно в языках оседает надолго.
Косолапый
(Sorques @ 26.12.2012 - время: 12:08)
Косолапый Русский язык, наверное действительно можно считать одним из самым богатым по количеству слов, за счет флексии.

Вот оно как. Стало быть, вы полагаете, что слова "придурок", "придурку", "придурком" и т.д., будучи образованы с помощью флексии, должны быть включены в словарь отдельными статьями?
tschir
Я не пользуюсь словами, которых нет в моем словаре иностранных слов русского языка, издания 1995 года.
Но многое понимаю. Еще ни разу проблем не было, если вместо "тренд" я пишу в бумаге "тенденция" и т.п.

Страницы: [1]23

Архив форума Серьезный разговор -> Об американизации Великого и Могучего





Проститутки Киева | индивидуалки Москвы | Эротический массаж в Москве | Проститутки-индивидуалки Москва