(sxn290955049 @ 10.12.2012 - время: 20:51) <q>Я, конечно, ещё тот троллингман, но мне кажется геям из низкого круга тоже не совсем хочется считать себя патологией)))
Миру мир алмазным рудникам!</q> Трол-лингам? Интересное самоназвание. Мир удивителен во вех его проявлениях.
Обратимся к мнению специалистов по обсуждаемому вопросу. Большинством сексологов никакая сексуальная идентичность не считается девиантной или патологичной, вне зависимости от её совпадения или несовпадения с истинной сексуальной ориентацией индивида. Считается, что психотерапевт или сексолог должен помогать индивиду привести свою сексуальную идентичность в соответствие с истинной сексуальной ориентацией только в том случае, если их рассогласование вызывает у индивида психологический дискомфорт, дисфорию сексуальной ориентации. Следует также отметить, что если попытки психотерапевтов скорректировать рассогласование между сексуальной идентичностью человека и его ориентацией проходят успешно, то усилия по изменению истинной ориентации человека, например, с помощью репаративной терапии, на данном этапе развития науки признаются малопродуктивными.(с)
скрытый текст
Сексуальная идентичность не равнозначна истинной сексуальной ориентации индивида и не обязательно с ней совпадает. Так, индивиду со строго гомосексуальной в действительности ориентацией может быть психологически удобнее и комфортнее самоопределяться в качестве бисексуала, чтобы меньше комплексовать по поводу собственной гомосексуальности, не закрывать себе путь к созданию гетеросексуальной семьи и рождению детей, или вообще в качестве «гетеросексуала, который просто играется».
И напротив, индивиду с бисексуальной в действительности ориентацией, прошедшему длительный и тяжёлый путь осознания себя как имеющего гомосексуальные влечения и желания и трудный каминг-аут перед окружающими, может быть психологически комфортнее внутренне определять себя как исключительного гомосексуала (по типу реакции «назад пути нет»), или, например, из страха быть отторгнутым гомосексуальной субкультурой, которая нередко бывает враждебна к бисексуалам. Индивиду с бисексуальной ориентацией, подавляющему в себе гомосексуальные мотивы и желания, может быть психологически удобнее и комфортнее самоопределяться в качестве гетеросексуала.
Изредка встречаются ситуации, когда индивид с строго гетеросексуальной в действительности ориентацией ошибочно самоопределяется как бисексуал или гомосексуал на почве единичных гомосексуальных экспериментов, на почве викарной (заместительной) гомосексуальной активности в закрытом мужском коллективе (типа тюрьмы или мужского монастыря) или на почве изнасилования и вызванных этим комплексов и сомнений в собственной гетеросексуальности.
В то же время, если индивиду, например, с гомосексуальной ориентацией комфортнее и удобнее считать себя бисексуалом или наоборот, и это не порождает у индивида личностных проблем, психологических комплексов и неврозов, считается, что психотерапевт не должен вмешиваться в этот вопрос и пытаться выяснить истинную сексуальную ориентацию индивида или тем более пытаться скорректировать его самоидентификацию в соответствии с ней. Либеральная точка зрения на сексуальную идентичность, разделяемая ныне большинством сексологов, гласит: человек есть то, кем он сам себя определяет, вне зависимости от того, кем он является на самом деле.(с)
Васлий
Как всё запутано...
Делия
(Васлий @ 11.12.2012 - время: 09:29) <q>Как всё запутано... </q> В том-то и дело. Этих гендеров, которые то ли пол, то ли нет, насчитывают минимум 5 штук.Некоторые, экстремисты по моему мнению, требуют указывать в документах не пол, а гендер. Вопрос - куда мне себя отнести? С анатомическим полом все однозначно, а с психологическими заморочками начинаются трудности. Так что необходимо этот вопрос, с гендером, заранее прояснить. Во избежание, так сказать.
А что париться? Пусть, сексологи или психотерапевты, приходя на работу, засучивают рукава и с песней курочат сексуальную идентичность тех господ, кто страдает.
Только зачем это фигня в паспорте... но об этом мы ещё поговорим.
У меня два вопроса к ТС: гендер может меняться у человека сам по себе, без всякой репаративщины?
И второй вопрос: вы диплом уже защитили?
Делия
(sxn290955049 @ 11.12.2012 - время: 10:46) А что париться? Пусть, сексологи или психотерапевты, приходя на работу, засучивают рукава и с песней курочат сексуальную идентичность тех господ, кто страдает.
Только зачем это фигня в паспорте... но об этом мы ещё поговорим.
У меня два вопроса к ТС: гендер может меняться у человека сам по себе, без всякой репаративщины?
И второй вопрос: вы диплом уже защитили? 1. Сама по себе ничего не происходит. Всегда есть причины внешние и (или) внутренние. Гендер определяется биологическими (внутренними) и социальными (внешними) факторами. Те и другие изменчивы в определенных границах.
скрытый текст
Однако, согласно Карлу Густаву Юнгу, у мужчины имеется анима - бессознательная женская стороны личности мужчины, а у женщины анимус - бессознательнря мужская сторона личности женщины. Юнг пишет: "Молодые люди могут пережить полную утрату анимы без всякого ущерба. На этой стадии главное - быть мужчиной. ... После середины жизни потеря анимы ведет к снижению жизненности, гибкости, подвижности, доброты - появляется ригидность, сварливость, стереотипность, фанатизм, упрямство, педантичность и в то же время безропотность, утомляемость, неряшливость, безответственность и , в конечном итоге, детская раздражительность со склонностью к алкоголю"
Надо отметить, что такая разница в соотношении мужского и женского начала в человеке в разные периоды жизни определяется и эволюционными причинами - ведь естественный отбор, содействовавший закреплению гендерных ролей первобытного племени, "работал" только по отношению к молодым особям - даже до 30 лет первобытный человек, как правило, не доживал. Поэтому жизнь в зрелом возрасте, если не после 30, то после 40-50, лет является в какой-то степени для современного человека жизнью после срока, отведенного ему существовавшими тогда условиями, и в гораздо большей степени зависит от социальных условий и поддается целенаправленному изменению.
Думается, что вывод Юнга можно распространить и на человечество в целом. Если считать предыдущий период его развития молодостью, то доминирование мужского начала было естественным. Вступая же в период зрелости, человечество, должно в полной мере задействовать свое женское начало.(с)
2. Да и довольно давно.
49-ый
Если гендер может меняться от внешних факторах, зачем его указывать в паспорте? 10лет назад у меня был один гендер, а сегодня я "такой")))
Представляете такую ситуацию: всем надо пройти психоанализ на определение гендера. Вот многие удивляться какой у них гендер....
Мне кажется, что я сказал какую то глупость. И при чём не одну...
Эрт
(Делия @ 11.12.2012 - время: 08:06) Обратимся к мнению специалистов по обсуждаемому вопросу. Большинством сексологов никакая сексуальная идентичность не считается девиантной или патологичной, вне зависимости от её совпадения или несовпадения с истинной сексуальной ориентацией индивида. Считается, что психотерапевт или сексолог должен помогать индивиду привести свою сексуальную идентичность в соответствие с истинной сексуальной ориентацией только в том случае, если их рассогласование вызывает у индивида психологический дискомфорт, дисфорию сексуальной ориентации. Следует также отметить, что если попытки психотерапевтов скорректировать рассогласование между сексуальной идентичностью человека и его ориентацией проходят успешно, то усилия по изменению истинной ориентации человека, например, с помощью репаративной терапии, на данном этапе развития науки признаются малопродуктивными.(с) Так мы говорим про гендер или сексуальную идентичность? Если речь о направленность сексуального влечения и связанной с этим сексуальной самоидентификации - это одно. Если же взялись обсуждать гендер, то есть все социоролевые дела, то пол с транссексуальностью и психосексуальные ориентации с самоидентификациями пока не трогаем. Например, метросексуал на 100 % считает себя мужчиной, половое влечение направлено исключительно на женщин, но при этом есть гендерный сдвиг в виде повышенного внимания к своему внешнему виду, так как в данном месте в данное время это больше свойственно женщинам. Если это явление будет распространяться и дальше, то через годы это не будет гендерным сдвигом. А пока имеем то что имеем.
revizor
(Эрт @ 11.12.2012 - время: 14:28) Например, метросексуал на 100 % считает себя мужчиной, половое влечение направлено исключительно на женщин, но при этом есть гендерный сдвиг в виде повышенного внимания к своему внешнему виду, так как в данном месте в данное время это больше свойственно женщинам. Да, но он не настолько сдвинут, чтобы предложить себя в качестве женщины другому мужчине. Абсолютно неуместное сравнение.
Делия
(sxn290955049 @ 11.12.2012 - время: 14:16) Если гендер может меняться от внешних факторах, зачем его указывать в паспорте? 10лет назад у меня был один гендер, а сегодня я "такой")))
Представляете такую ситуацию: всем надо пройти психоанализ на определение гендера. Вот многие удивляться какой у них гендер....
Мне кажется, что я сказал какую то глупость. И при чём не одну... Тут такая ситуация, что чем дальше, тем чудесатее. Слегка коснулась темы, о которой знала понаслышке и понеслось. Разнобой мнений, толкований, страсти кипят, в Испании суд разрешает подросткам пол менять. Религиозные активисты грозят карами небесными. Видимо проблема действительно актуальна. Надо попробовать разобраться, хотя бы из спортивного интереса.
Эрт
(revizor @ 11.12.2012 - время: 14:31) Да, но он не настолько сдвинут, чтобы предложить себя в качестве женщины другому мужчине. Абсолютно неуместное сравнение. Совершенно верно, не предложит. Но так как тема заявлена про гендер, то мы и говорим о гендерных делах, а не о сексуальных. Посему это не неуместное сравнение, а пример проявления трансгендерности при гетеросексуальности и отсутствии транссексуальности.
revizor
(Эрт @ 11.12.2012 - время: 14:48) (revizor @ 11.12.2012 - время: 14:31) Да, но он не настолько сдвинут, чтобы предложить себя в качестве женщины другому мужчине. Абсолютно неуместное сравнение.Совершенно верно, не предложит. Но так как тема заявлена про гендер, то мы и говорим о гендерных делах, а не о сексуальных. Скорее всего обо всём говорим, в комплексе...
Эрт
(revizor @ 11.12.2012 - время: 14:52) (Эрт @ 11.12.2012 - время: 14:48) (revizor @ 11.12.2012 - время: 14:31) Да, но он не настолько сдвинут, чтобы предложить себя в качестве женщины другому мужчине. Абсолютно неуместное сравнение.Совершенно верно, не предложит. Но так как тема заявлена про гендер, то мы и говорим о гендерных делах, а не о сексуальных.Скорее всего обо всём говорим, в комплексе... Пол, гендер и направленность полового влечения могут сочетаться как угодно, правда с разной вероятностью. Тогда получается, что разговор ни о чём.))
Делия
(Эрт @ 11.12.2012 - время: 14:56) Пол, гендер и направленность полового влечения могут сочетаться как угодно, правда с разной вероятностью. Тогда получается, что разговор ни о чём.)) Скорее всего биологический пол, направленность полового влечения и набор выполняемых полоролевых функций в рамках данного общества и составляют пресловутый гендер.
revizor
(Эрт @ 11.12.2012 - время: 14:56) Пол, гендер и направленность полового влечения могут сочетаться как угодно, правда с разной вероятностью. Тогда получается, что разговор ни о чём.)) Судя по вопросу №1 в заглавном посте темы, разговор идёт об определённом сочетании гендера и направленностью полового влечения. И если с учетом этого принять к обсуждению хотя бы половину подпунктов из вопроса №2, видимо тема для всё-таки есть...
Просто автор несколько размыл предмет обсуждения.
Эрт
(Делия @ 11.12.2012 - время: 15:03) Скорее всего биологический пол, направленность полового влечения и набор выполняемых полоролевых функций в рамках данного общества и составляют пресловутый гендер. Нет, у гендера есть определение. Это социальный пол, совокупность полоролевых элементов поведения в широком смусле слова. Не будем изобретать велосипед.) Завистит ли гендер от пола? Завистит конечно, но однозначно не определяется им. (revizor) Судя по вопросу №1 в заглавном посте темы, разговор идёт об определённом сочетании гендера и направленностью полового влечения. Ответ на этот вопрос - могут сочетаться различным образом.
Да, размытость есть, поэтому и определяемся с терминологией. Поэтому можно попросить ТС конкретизировать тему.
Влекущая взгляды
(Делия @ 09.12.2012 - время: 16:07) 2. Гендерная идеология: - борется со здравым смыслом, потому что отрицает биологические, психологические и социальные различия между мужчиной и женщиной; - борется против женщин, потому что навязывает преобладание мужеподобного образа женщины, популяризируемого феминистками, и обесценивает физически и морально материнство;
- борется против единства мужчины и женщины в браке;
- борется против ребенка, потому что разрушает семью, так необходимую для формирования здоровой личности и передачи культуры и веры; - борется против семьи, потому что идеологически, социально и физически разрушает основы ее существования; - борется против научного идеала – истины и разумности, потому что превращает науку в пособницу идеологии и злоупотребляет ее ресурсами, чтобы навязать ей цели, трансформирующие общество; - борется против свободы слова в средствах массовой информации и науке путем подавления расходящихся с нею мнений; - борется против демократии, потому что властью государства общее благо приносится в жертву интересам меньшинства; - борется против Бога и порядка мироздания.(с) 1) Свой социальный пол определяю,как женский))) в полном соответствии с физиологией , чем весьма довольна.
2) Выбрала те позиции,которые, на мой взгляд, выражают вредоносность гендерной идеологии.
Считаю излишним мудрствование над своей природой в ущерб здравому смыслу. Сейчас вот с ребенком читаю "Путаницу" и строчки просятся сюда : "Кому велено чирикать - Не мурлыкайте! Кому велено мурлыкать - Не чирикайте! Не бывать вороне коровою, Не летать лягушатам под облаком!" (с)
Можно и зайца научить пить водку,но возникает резонный вопрос : "А на фига???"
revizor
(Эрт @ 11.12.2012 - время: 15:13) <span class="quoteclass"> (revizor)Судя по вопросу №1 в заглавном посте темы, разговор идёт об определённом сочетании гендера и направленностью полового влечения.[/QUOTE]Ответ на этот вопрос - могут сочетаться различным образом.
Да, размытость есть, поэтому и определяемся с терминологией. Поэтому можно попросить ТС конкретизировать тему. Вообще-то не различным. Речь идёт о строго определённом сочетании, которое и приводит к вопросу №1: Общество не должно лишать равных с другими прав гомосексуалистов, бисексуалов и транссексуалов <...>. Супружеские пары одного пола должны обладать теми же правами, что и гетеросексуальные пары» – VII Планетарный Билль о правах и обязанностях «Гуманистический манифест 2000».
Это требуется конкретезировать?
Делия
(Эрт @ 11.12.2012 - время: 15:13) Ответ на этот вопрос - могут сочетаться различным образом.
Да, размытость есть, поэтому и определяемся с терминологией. Поэтому можно попросить ТС конкретизировать тему. Я совершенно не буду возражать, если в ходе обсуждения будут конкретные уточнения по теме. Начальная идея было - обсудить положительные и отрицательные аспекты гендерного подхода. Социальные последствия. Сейчас выявляется необходимость внесения ряда уточнений и дополнений. Могу только приветствовать. Изначально не ставила задачи дать исчепывающий анализ.
Эрт
(revizor @ 11.12.2012 - время: 15:20) Вообще-то не различным.Речь идёт о строго определённом сочетании, которое и приводит к вопросу №1: Общество не должно лишать равных с другими прав гомосексуалистов, бисексуалов и транссексуалов <...>. Супружеские пары одного пола должны обладать теми же правами, что и гетеросексуальные пары» – VII Планетарный Билль о правах и обязанностях «Гуманистический манифест 2000». Виды половой самоидентификации: в соответствии со своим биологическим полом, противоположная своему биологическому полу, промежуточные варианты (краевая транссексуальность). Виды гендерной идентичности: мужская, женская (обе в чистом виде бывают не так часто), промежуточные значения (набор ролей, которые в данной культуре соответсвуют как мужскому, так и женскому гендеру). Виды психосексуальной ориентации: направлена на лиц исключительно противоположного пола, напправлена на лиц исключительно своего пола, направлена и на тех, и на других с различной степению приоритета.
Сочетания этих трёх видов могут быть различными. Это требуется конкретезировать? Сведение гендерной теории психологии к однополым бракам выглядит весьма странно, поэтому требуется конкретизировать.
revizor
(Эрт @ 11.12.2012 - время: 15:40) Виды половой самоидентификации: ...
Я тоже умею пользоваться ресурсами интернета, не надо так утруждаться. Сочетания этих трёх видов могут быть различными. Так вопрос всего-лишь об одном, который довёл до необходимости желания жениться двух особей мужского/женского пола, и требовать исходя из этого для себя каких-то непонятных, дополнительных прав. Это требуется конкретезировать? Сведение гендерной теории психологии к однополым бракам выглядит весьма странно, поэтому требуется конкретизировать. Хорошо, можно взглянуть на это более просто - зачем гомосексуалисты хотят жениться, и каких таких прав им не хватает? Так доступнее?
Делия
(Эрт @ 11.12.2012 - время: 15:40) Сведение гендерной теории психологии к однополым бракам выглядит весьма странно, поэтому требуется конкретизировать. В публичных дискуссиях это именно так и подается.
Эрт
(Делия @ 11.12.2012 - время: 15:39) Начальная идея было - обсудить положительные и отрицательные аспекты гендерного подхода. Социальные последствия. Сейчас выявляется необходимость внесения ряда уточнений и дополнений. Могу только приветствовать. Изначально не ставила задачи дать исчепывающий анализ. Есть социополовые роли. Тщательно следить за собой, варить борщ, ждать мужа с работы - женские роли. Говорить о технике и спорте, открывать перед дамой дверь, рубить дрова - мужские. На данный момент, в нашей культуре. На протяжении последних поколений мы стали свидетелями перехода определённых моментов поведения - курение, вождение машины, пользование дезодоронтами и т. д., - из разряда гендерных признаков во всеобщие. В связи со всем этим из социальной психологии выделилась гендерная психология. Она изучает то, что не вызывает сомнения - наличие мужских и женских социальных ролей. Какие могут быть у этого положительные или отрицательные аспекты? Вот мужчина - он пьёт, курит и ругается матом. Он соответствует мужскому гендеру. А вот женщина - она тоже пьёт, курит и руггается матом. Это не совсем соответствует женскому гендеру. Это констотация. Что тут может быть положительного или отрицательного? Или если говорить совсем общО, то конечно лучше что-то учитывать, то что существует, чем не учитывать.
Эрт
(Делия @ 11.12.2012 - время: 15:49) (Эрт @ 11.12.2012 - время: 15:40) Сведение гендерной теории психологии к однополым бракам выглядит весьма странно, поэтому требуется конкретизировать.В публичных дискуссиях это именно так и подается. У нас часто говорят о том, чего не знают или путаются в этом. (revizor) Хорошо, можно взглянуть на это более просто - зачем гомосексуалисты хотят жениться, и каких таких прав им не хватает? Так доступнее? ТС хочет поговорить об одном, а ты всё о своём.) Сколько можно? Нового ничего не появилось.
revizor
(Эрт @ 11.12.2012 - время: 15:55) (revizor)Хорошо, можно взглянуть на это более просто - зачем гомосексуалисты хотят жениться, и каких таких прав им не хватает? Так доступнее? [/QUOTE]ТС хочет поговорить об одном, а ты всё о своём.) Это ты сейчас за автора решил? Вернее, снова решил... Сколько можно? Нового ничего не появилось. Вроде бы тему открыл не я, хотя вопрос конечно интересный.
Lileo
Имхо, интереснее о гендере, чем о гомосексуальных браках, бо второе уже столько раз обсуждали, что явно ничего нового не скажут, а вот про гендер люди оказывается вообще часто ничего не знают и путаются в определениях.
49-ый
(Lileo @ 11.12.2012 - время: 15:11) Имхо, интереснее о гендере, чем о гомосексуальных браках, бо второе уже столько раз обсуждали, что явно ничего нового не скажут, а вот про гендер люди оказывается вообще часто ничего не знают и путаются в определениях. Я и так понимал что не понимаю ничего... а после ваших сообщений вообще поплыл.
А ну его гендерЬ этот, оно мне надо?))
revizor
(Lileo @ 11.12.2012 - время: 16:11) а вот про гендер люди оказывается вообще часто ничего не знают и путаются в определениях. Чтобы никто не путался, надо просто понятно говорить. Умничать каждый может, а вот понятно излагать умное - далеко не каждый...
Lileo
(revizor @ 11.12.2012 - время: 17:17) Чтобы никто не путался, надо просто понятно говорить. Умничать каждый может, а вот понятно излагать умное - далеко не каждый... По-моему, Эрт все очень понятно расписал.
Делия
Еще о дискуссиях: " Мужчина в глобализме должен стать transgender (есть у них такой термин, очень важный), а также versatile - разносторонним, изменчивым, то есть попеременно выполнять активную (мужскую), и пассивную (рецептивную, женскую) роль. При этом никого не волнует, что это не физиологично, глупо, вредно для здоровья. И, естественно, при этом никакой перемены пола на самом деле не происходит: мужчина не становится способным выполнять материнскую функцию (но зачастую лишается возможности выполнять изначальную мужскую, то есть становится бесполым, инвалидом). Не становится человек существом другого пола и в результате "операций по перемене пола" - эти операции лишь внешне имитируют видимость иного пола - по сути же такой человек остаётся бесполым инвалидом."(с) Все эти страсти связывают с гендерной идеологией. Кстати, тоже не совсем ясное понятие.
Lileo
Мне вот интересно. Получается, что все-таки половая и гендерная самоидентификация связаны.
Некоторые половые роли обусловлены биологическими, а не социальными причинами. "Мужчина-воин", например. Эта роль ведь связана с повышенной агрессивностью мужчин, по сравнению с женщинами из-за большего количества тестостерона. Для большинства мужчин это естественное проявление, а не навязанное обществом.
Вообще возможна ли половая самоидентификация вне общества? Маугли вряд ли задумывался мужчина он или женщина. Есть "Я" и этого достаточно, имхо, если нет вокруг других людей, которые от тебя ждут определенного поведения и осознания своего пола.
Еще момент. Вот взять трансгендерность. Например, женский мозг в мужском теле. У нас же мозг управляет всем организмом, значит и гормонами. Всегда ли у мужчины-трансгендера будет меньше того же тестостерона, чем у обычного мужчины или это никак не связано?
В общем, я тоже путаться начинаю))
Lileo
(Делия @ 11.12.2012 - время: 17:21) Еще о дискуссиях: " Мужчина в глобализме должен стать transgender... Мне кажется, это глупо. Правильно было бы построить такое общество, где каждый мог бы жить так, как ему удобно без навязываемых ролей. А ломать, корежить человека, заставлять его вести себя так, как ему не свойственно, это неразумно и жестоко.
Эрт
(Делия @ 11.12.2012 - время: 16:21) Еще о дискуссиях: " Мужчина в глобализме должен стать transgender (есть у них такой термин, очень важный), а также versatile - разносторонним, изменчивым, то есть попеременно выполнять активную (мужскую), и пассивную (рецептивную, женскую) роль. При этом никого не волнует, что это не физиологично, глупо, вредно для здоровья. И, естественно, при этом никакой перемены пола на самом деле не происходит: мужчина не становится способным выполнять материнскую функцию (но зачастую лишается возможности выполнять изначальную мужскую, то есть становится бесполым, инвалидом). Не становится человек существом другого пола и в результате "операций по перемене пола" - эти операции лишь внешне имитируют видимость иного пола - по сути же такой человек остаётся бесполым инвалидом."(с) Все эти страсти связывают с гендерной идеологией. Кстати, тоже не совсем ясное понятие. Откуда это вообще? Похоже на изречения социальных активистов. Причем западных. Мужчина, как и женщина, в современных условиях естественно должны быть разносторонними и изменчивыми. Но при этом не надо сводить гендер к даосским инь и ян. Не все признаки являются мужскими либо женскими. Например, разносторонность. Она физиологична, не глупа и не вредит здоровью никому. Дальнейший пассаж про транссексуальность вообще не причем.
С научным понятием "гендерная идеология" я не сталкивался. А так, судя по названию, это воззрение на людей с учетом гендера и гендерных особенностей данного конкретного человека. Само по себе это не вредно в контексте рассматривания человека с учетом максимального количества его особенностей. Но к операциям, подтверждающим смену пола это не имеет никакого отношения.
ЗЫ Какой-то бредовый текст, вообще говоря...))
Безумный Иван
(sxn290955049 @ 11.12.2012 - время: 14:16) Если гендер может меняться от внешних факторах, зачем его указывать в паспорте? 10лет назад у меня был один гендер, а сегодня я "такой")))
Представляете такую ситуацию: всем надо пройти психоанализ на определение гендера. Вот многие удивляться какой у них гендер....
Мне кажется, что я сказал какую то глупость. И при чём не одну... Так и фамилию можно менять сколько угодно. А в паспорте наверное надо указывать наличие члена при рождении.
Вообще, что Богом дано, тем и надо довольствоваться. Кто не согласен с Богом, того - фтопку!
Это сообщение отредактировал Crazy Ivan - 11-12-2012 - 16:53
Эрт
(Lileo @ 11.12.2012 - время: 16:40) Получается, что все-таки половая и гендерная самоидентификация связаны. Вообще говоря да. Рождается девочка. До 4 лет у ребёнка происходит половая самоидентификация. Ребёнок уже знает мальчик он или девочка. Транссексуальность возникает в том же возрасте. Девочку начинают воспитывать как девочку, покупают куклы и платья. С началом полового созревания начинается стремительная социализация. И в гендером смысле в том числе. Девочка, знающая, что она девочка, присавивает себе женские гендерные роли. Но может быть и не так, она не хочет учиться готовить, а хочет быть генеральным директором. Тенденции современного общества таковы, что ей должна быть предоставлена такая возможность. Некоторые половые роли обусловлены биологическими, а не социальными причинами. "Мужчина-воин", например. Эта роль ведь связана с повышенной агрессивностью мужчин, по сравнению с женщинами из-за большего количества тестостерона. Для большинства мужчин это естественное проявление, а не навязанное обществом. Вот тут начинаются сложности. Повышенная агрессия может реализоваться не в воинской службе, а в творчестве, управлении или иной другой работе. Да и н еу всех мужчин агрессия прям так и прёт. При этом материнский инстинкт женщины или её любовь к родине может заставить её взять в руки оружее. Вообще возможна ли половая самоидентификация вне общества? Маугли вряд ли задумывался мужчина он или женщина. Есть "Я" и этого достаточно, имхо, если нет вокруг других людей, которые от тебя ждут определенного поведения и осознания своего пола. Нет, самоидентификация человека возможна только в обществе. В веке 18-19 в Индии был проведён эксперимент, по несколько новорождённых мальчиков и девочек были помещены одни в комфортные условия с едой и т. д., но без общения с взрослыми. Никто их них не научился ни ходить, ни говорить и никто не дожил до 5 лет. Человек без общества невозможен. Еще момент. Вот взять трансгендерность. Например, женский мозг в мужском теле. У нас же мозг управляет всем организмом, значит и гормонами. Всегда ли у мужчины-трансгендера будет меньше того же тестостерона, чем у обычного мужчины или это никак не связано? Речь скорее о транссексуальности. За работу эндокринной системы и половую самоидентификацию отвечают разные отделы головного мозга. Одно с другим не связано. Уровень половых гармонов напрямую зависит от биологического пола.
ЗЫ Трансгендерность - это когда женщина, считающая себя женщиной и испытывающая половое влечение к мужчинам не хочет варить дома щи, а хочет прыгать с парашютом.
Это сообщение отредактировал Эрт - 11-12-2012 - 17:13