Warning: reset() [function.reset]: Passed variable is not an array or object in /var/www/vhosts/ronl/sxn/www/sources/StaticTopic.php on line 601

Warning: Invalid argument supplied for foreach() in /var/www/vhosts/ronl/sxn/www/sources/StaticTopic.php on line 602
Архив форума Серьезный разговор, инопланетяне, вы верите в их существование?, (Crazy Ivan @ 19.10.2012 - время: 15:46)Может в результате этого азиатские народы начинают доминировать над е
Взрослая социальная сеть
Текстовая версия форума
Знакомства для секса Регистрация


инопланетяне

Текстовая версия форума: Архив форума Серьезный разговор



Полная версия топика:
инопланетяне -> Архив форума Серьезный разговор


Страницы: 123456789101112[13]


инопланетяне

Всего голосов: 0


mjo
(Crazy Ivan @ 19.10.2012 - время: 15:46)
Может в результате этого азиатские народы начинают доминировать над европейскими? Ведь у них высокая рождаемость, отсутствие вакцинаций и высокая детская смертность.

Полагаю для доминирования в современном мире этого мало.
shrayk
(mjo @ 19.10.2012 - время: 15:39)
Я имел ввиду прежде всего внутривидовый отбор. Т.е. борясь с заболеваниями за продолжительность жизни, низкую детскую смертность и т.д. медицина по сути роет яму человечеству. И это к сожалению неизбежно. Разум порождает мораль, мораль убивает естественный отбор. Отсутствие естественного отбора губит человечество.

Полностью согласен. Разум отодвинул в сторону естественный отбор. Современная медицина позволяет выживать и давать потомство детям, которые (как ни ужасно звучит) должны были умереть. Современная медицина позволяет производить оплодотворение, которое невозможно в естественной среде, и тем самым воспроизводить генетические ошибки.
shrayk
(ps2000 @ 19.10.2012 - время: 15:54)
Что такое духовность Вы не знаете 00064.gif Потому как понятие это чисто субъективное
Духовность - понятие религиозное, и означает людей, которые "взращивают в себе семена благодати, они возрастают и приносит плоды духа".

sxn2878318675 за ссылки по эволюции спасибо. Но неужели вы думаете, что человек, который ВЕРИТ в библейскую версию творения будет читать богомерзкую литературу?

Это сообщение отредактировал shrayk - 19-10-2012 - 18:17
ps2000
(shrayk @ 19.10.2012 - время: 18:12)
Духовность - понятие религиозное, и означает людей, которые "взращивают в себе семена благодати, они возрастают и приносит плоды духа".

Это Ваша точка зрения 00058.gif
И Вы записываете неверующих скопом в бездуховных людей 00064.gif
Что за семена? Каковы плоды?
efv
Прилетают значит к нам супер-пупер навороченные инопланетяне и первым делом спрашивают "Вы хоть чего-нибудь о Творце знаете или до сих пор верите в E=mc2? 00056.gif
rudoms
(efv @ 19.10.2012 - время: 20:23)
Прилетают значит к нам супер-пупер навороченные инопланетяне и первым делом спрашивают "Вы хоть чего-нибудь о Творце знаете или до сих пор верите в E=mc2? 00056.gif

Так Творец вроде ничего и не сделал, а формулки для людей сделали многое.

P.S.
А с такой вот формулой они вообще никуда не улетят. Это невнрная формула и принадлежит она не Эйнштейну...
efv
(rudoms @ 19.10.2012 - время: 22:40)
(efv @ 19.10.2012 - время: 20:23)
Прилетают значит к нам супер-пупер навороченные инопланетяне и первым делом спрашивают "Вы хоть чего-нибудь о Творце знаете или до сих пор верите в E=mc2? 00056.gif
Так Творец вроде ничего и не сделал, а формулки для людей сделали многое.

P.S.
А с такой вот формулой они вообще никуда не улетят. Это невнрная формула и принадлежит она не Эйнштейну...
Это для нас Он не сделал, а им корабль космический построил. Построил наверное неправильно - материализовал. 00058.gif
А что в формуле не так? Разве не мц в квадрате?

Это сообщение отредактировал efv - 19-10-2012 - 22:51
rudoms
(efv @ 19.10.2012 - время: 22:50)
А что в формуле не так? Разве не мц в квадрате?

У эйнштейна связь массы с энергией выглядит так

E2 - p2c2 = m2c4, где p - импульс тела.

Если тело в некоей инерциальной системе координат покоится, то эта формула переходит в

Ео = mc2, где индекс "о" и означает, что тело покоится.

Но никак не в E=mc2, которая бессмыслена. (Кстати эта неправильная формула была выведена раньше опубликования Эйнштейном СТО, а её автор - Пуанкаре).
DESOR
(Crazy Ivan @ 19.10.2012 - время: 14:55)
(DESOR @ 19.10.2012 - время: 13:13)
<q>так же как их нет и для теории умнеющей облученной обезьяны.</q>
<q>Нет теории облученной обезьяны. Есть факты, показывающие мутацию генов в результате облучения. Будете спорить?</q>

Дайте пожалуйста ссылку на такие факты, где физическая мутация приводит к модернизация, хотя бы внутриклеточной. Я ознакомлюсь.
DESOR
(Crazy Ivan @ 19.10.2012 - время: 15:06)
Считаете что управлять людьми неверующими проще чем религиозными фанатиками?
А Вы попробуйте управлять мусульманами (наиболее стойкая вера), попробуйте внушить им какия-то свои идеи. Уверен, что у вас нечего не выйдет. Будет очень здорово, если отделаетесь только обрезанием.
А не верующие люди, они не боятся предстать перед Божьим судом после смерти, а следовательно для них не существует не каких заповедей. Такие люди зависимы от денег и за них готовы сделать практически все что угодно, в том числе и убить человека. И разумеется такими людьми легче управлять. Для них достаточно напечатать пачечку зеленых бумажек и они выполнят любую вашу услугу 00064.gif

Это сообщение отредактировал DESOR - 19-10-2012 - 23:53
rudoms
(DESOR @ 19.10.2012 - время: 23:36)
Дайте пожалуйста ссылку на такие факты, где физическая мутация приводит к модернизация, хотя бы внутриклеточной. Я ознакомлюсь.

Примеры?

О генетических болезнях человека слышали? Их сотни, а вызваны они в том числе и мутацией генов - неблагоприятной мутацией.

Да нужно только копнуть в инете и будет сотня материалов. Вот например.

Муха Drosophila pachea способна жить только на кактусе Lophocereus schottii, растущем в пустыне Сонора. Как выяснилось, столь узкая специализация — результат изменения гена, необходимого для синтеза стероидного гормона экдизона. Мутации в этом гене привели к тому, что мухи утратили способность синтезировать экдизон из холестерола, как это делают другие насекомые, и стали производить его из специфических стеролов, содержащихся в кактусе. Мутации повысили выживаемость личинок и были поддержаны отбором. Таким образом, изменение одного-единственного гена может привести к формированию узкой экологической специализации.

http://www.sciencemag.org/content/337/6102/1658.abstract
efv
(rudoms @ 19.10.2012 - время: 23:21)
(efv @ 19.10.2012 - время: 22:50)
А что в формуле не так? Разве не мц в квадрате?
У эйнштейна связь массы с энергией выглядит так

E2 - p2c2 = m2c4, где p - импульс тела.

Если тело в некоей инерциальной системе координат покоится, то эта формула переходит в

Ео = mc2, где индекс "о" и означает, что тело покоится.

Но никак не в E=mc2, которая бессмыслена. (Кстати эта неправильная формула была выведена раньше опубликования Эйнштейном СТО, а её автор - Пуанкаре).

А, ну да конечно. Это я Вам стереотипы 70-х, как нам их в школе преподносили.
DESOR
rudoms
Спасибо за материал, но я это уже читал.
Я просил про модернизацию, а этом примере муха деградировала, могла жить в разных условиях, а теперь только где растут кактусы. Да и не нашел не слова, что эта мушка подвергалась какому либо облучению.
rudoms
DESOR, это не деградация, это специализация

А во вторых - их не подвергали искусственному облучению. Это была чисто естественная мутация.
А мутагенных факторов и без специального облучения предостаточно - естественная и солнечная радиация, химические вещества, высокая температура, некоторые вирусы...

Может быть даже спонтанная мутация безо всяких воздействий. Дело в том, что мутации происходят на таких размерах, где уже начинает действовать принцип неопределенности Гейзенберга...
sxn2878318675
(DESOR @ 20.10.2012 - время: 00:05)
rudoms
Спасибо за материал, но я это уже читал.
Я просил про модернизацию, а этом примере муха деградировала, могла жить в разных условиях, а теперь только где растут кактусы. Да и не нашел не слова, что эта мушка подвергалась какому либо облучению.

Механизмов возникновения мутаций - сотни. Репликация, рекомбинация, репарация ДНК, действие различных веществ. Облучение играет свою роль (в первую очередь естественный радиационный фон), но она весьма мала. Все это вместе называется наследственной изменчивостью. Мутации - основной материал для естественного отбора.

За ссылками отошлю туда же, куда отсылал - evolbiol доказательства эволюции. Разделы "Наблюдаемая эволюция" и "Молекулярно-генетические доказательства". Они небольшие.
shrayk
(ps2000 @ 19.10.2012 - время: 18:42)
(shrayk @ 19.10.2012 - время: 18:12)
Духовность - понятие религиозное, и означает людей, которые "взращивают в себе семена благодати, они возрастают и приносит плоды духа".
Это Ваша точка зрения 00058.gif
И Вы записываете неверующих скопом в бездуховных людей 00064.gif
Что за семена? Каковы плоды?

Да я и сам неверующий.
Это точка зрения христиан, вернее из пастухов, т.к. приведена цитата очень уважаемого в их среде богослова, со всеми указанными вами следствиями.
ps2000
(shrayk @ 20.10.2012 - время: 08:59)
Да я и сам неверующий.
Это точка зрения христиан, вернее из пастухов, т.к. приведена цитата очень уважаемого в их среде богослова, со всеми указанными вами следствиями.

Какая мне разница куда меня верующие запишут. 00058.gif
И зачем Вам - человеку не верующему произносить догматы тех кто верит?
Сами себя Вы бездуховным считаете? У Вас есть свои критерии духовности?
shrayk
Это я писал к тому, что применяя термин духовность, человек льёт воду на мельницу тех, кто уверяет, что это исключительная прераготива религии.
revizor
(rudoms @ 19.10.2012 - время: 15:31)
И кто говорил что все полезные мутации приживаются?
Полезные мутации дают преимущество в естественном отборе, т.е. преимущество в выживании и оставлении потомства...
Это если они приживутся...
sxn2878318675

Так в этом и есть суть эволюционного механизма. Вредные мутации отсеиваются очищающим отбором. Иначе говоря, особь с вредной мутацией или умирает, вообще не произведя потомства, или она и её потомки в течении длительного периода имеют в среднем меньше потомков, постепенно сведя эту мутацию на нет.

Чего-то раковые клетки как передавались по наследству, так и передаются...

Полезные мутации фиксируются в популяции при помощи стабилизирующего отбора, т.е. обладатель такой получает репродуктивное преимущество, оставляет больше потомков, в результате этого эта мутация, как полезная адаптация, распространяется в популяции.

Я не генетик, но на сколько знаю, какой-то шанс передаться по наследству чему-то имеет место быть, если это "что-то" присутствует у обоих родителей. Если этим "что-то" обладает один из родителей, то передача этого признака по наследству приблизительно равна шансу выигрыша в лотерею.
А целенаправленное скрещивание, это уже не естественный отбор, а селекция, т.е. другая песня...
Crazy Ivan

Джордано Бруно ушел на костер.

Вы не подписали слово "лопата".

Я вот не знаю точно истинна теория Дарвина или нет. Но среди всех существующих гипотез, дарвиновская теория наиболее логичная, обоснованная и доказанная чем все остальные.

E pur si muove!©
DESOR

Будет очень здорово, если отделаетесь только обрезанием.

Будет очень здорово, если обрезание не перепутают с кастрацией.



рs: забыл статейку выложить:
скрытый текст



Это сообщение отредактировал revizor - 22-10-2012 - 11:33
Безумный Иван
(revizor @ 22.10.2012 - время: 10:45)

Так в этом и есть суть эволюционного механизма. Вредные мутации отсеиваются очищающим отбором. Иначе говоря, особь с вредной мутацией или умирает, вообще не произведя потомства, или она и её потомки в течении длительного периода имеют в среднем меньше потомков, постепенно сведя эту мутацию на нет.
Чего-то раковые клетки как передавались по наследству, так и передаются...

Механизм другой. Человек больной раком умирает раньше и успевает оставить меньше потомства чем здоровый. Таким образом естественный отбор происходит.


Я не генетик, но на сколько знаю, какой-то шанс передаться по наследству чему-то имеет место быть, если это "что-то" присутствует у обоих родителей. Если этим "что-то" обладает один из родителей, то передача этого признака по наследству приблизительно равна шансу выигрыша в лотерею.
А целенаправленное скрещивание, это уже не естественный отбор, а селекция, т.е. другая песня...

Если ген доминирующий, он проявится у потомства с вероятностью 100%. Если рецессивный - 0%. У последующего потомства доминирующий ген вылезет в 75%, рецессивный в 25%.
revizor
(Crazy Ivan @ 22.10.2012 - время: 11:35)
Механизм другой. Человек больной раком умирает раньше и успевает оставить меньше потомства чем здоровый. Таким образом естественный отбор происходит.

Только что придумали?

Если ген доминирующий, он проявится у потомства с вероятностью 100%. Если рецессивный - 0%. У последующего потомства доминирующий ген вылезет в 75%, рецессивный в 25%

Видимо тогда доминирующие гены в страшном дифиците...
Безумный Иван
(revizor @ 22.10.2012 - время: 11:47)
(Crazy Ivan @ 22.10.2012 - время: 11:35)
Механизм другой. Человек больной раком умирает раньше и успевает оставить меньше потомства чем здоровый. Таким образом естественный отбор происходит.
Только что придумали?


Дарвин придумал



Если ген доминирующий, он проявится у потомства с вероятностью 100%. Если рецессивный - 0%. У последующего потомства доминирующий ген вылезет в 75%, рецессивный в 25%

Видимо тогда доминирующие гены в страшном дифиците...

Мендель придумал
revizor
(Crazy Ivan @ 22.10.2012 - время: 15:33)
(revizor @ 22.10.2012 - время: 11:47)
(Crazy Ivan @ 22.10.2012 - время: 11:35)
Механизм другой. Человек больной раком умирает раньше и успевает оставить меньше потомства чем здоровый. Таким образом естественный отбор происходит.
Только что придумали?
Дарвин придумал

Брехня 101%.




Если ген доминирующий, он проявится у потомства с вероятностью 100%. Если рецессивный - 0%. У последующего потомства доминирующий ген вылезет в 75%, рецессивный в 25%

Видимо тогда доминирующие гены в страшном дифиците...

Мендель придумал

Видимо Вы его неправильно поняли...
Иллюзорный
(Crazy Ivan @ 19.10.2012 - время: 10:44)
Ну и что? Если разум появился от инопланетян, то кто дал разум ИМ?
Об этом можно было бы попытаться узнать от инопланетян. ))

А пока человек даже о себе не может ответить на вечные вопросы - кто мы, откуда, куда идем... Есть только научные теории и гипотезы, но они имеют свойство опровергаться в связи с появлением новых фактов.

Это сообщение отредактировал Иллюзорный - 23-10-2012 - 13:37
sxn2852656906
Существуют. И вы ранее жили на других сферах... просто, не помните нихера - это называют "Пеленой забвения". У этого есть свои причины. Встретимся в нулевой точке времемени пространства/Вселенной антиматерии...
Безумный Иван
(Shellsuitfetish @ 24.10.2012 - время: 21:49)
Если оба родителя носители рецессивного гена. Т.е. если у отца AA, а у матери Aa, то доминантный ген забьет рецесивный по любому*. А вот если оба родителя Aa, то тогда есть ненулевой шанс, что ребенок родится именно с aa - с рецессивными генами. Рецесивные гены не будут подавляться доминантными и признак проявится. Но это самый простой пример. По крайне мере я так запомнил курс генетики в моем ВУЗе. Поправьте если я ошибаюсь.

Я тоже генетику учил, и про горошек и про Менделя. Даже задачки решал, но это было давно и я всё забыл. Только у меня был курс растительной генетики. Про животных рассказывали только на примере дрозофил.



------
*Где "A" - доминантный ген, а "а" - рецессивный.

Тут возможно 4 варианта.
1. У потомства оба гена доминантные
2. отцовский доминантный материнский рецессивный
3. отцовский рецкссивный материнский доминантный
4. оба рецессивные.

В 4-м случае, то есть в 25% потомства, качество проявится.
rudoms
(Shellsuitfetish @ 24.10.2012 - время: 21:49)
Поправьте если я ошибаюсь.

Если у обоих родителей рецессивный ген, то он и передастся потомству. Ведь откуда взяться доминантному гену, если его нет у ОБОИХ родителей?)

А если у одного - доминантный, а у другого - рецессивный, то победит доминантный.
revizor
(Shellsuitfetish @ 24.10.2012 - время: 21:49)
Про животных рассказывали только на примере дрозофил.

Всё понятно.
Значит и Вы тоже не в курсе, почему на детях гениев природа отдыхает.


Господа учёные, а кто, как, и когда построил пирамиды в Египте?
Безумный Иван
(revizor @ 25.10.2012 - время: 10:52)
Господа учёные, а кто, как, и когда построил пирамиды в Египте?

Сметы не дошли до наших дней. Известен только генподрядчик - фараон.
yellowfox
(Crazy Ivan @ 25.10.2012 - время: 00:18)
1. У потомства оба гена доминантные
2. отцовский доминантный материнский рецессивный
3. отцовский рецкссивный материнский доминантный
4. оба рецессивные.

В 4-м случае, то есть в 25% потомства, качество проявится.


А чего так примитивно-то. Генетика гораздо сложней школьной программы.

И вычисления будущих признаков не всегда получается даже с высшей математикой.
Безумный Иван
(yellowfox @ 25.10.2012 - время: 12:27)
(Crazy Ivan @ 25.10.2012 - время: 00:18)
1. У потомства оба гена доминантные
2. отцовский доминантный материнский рецессивный
3. отцовский рецкссивный материнский доминантный
4. оба рецессивные.

В 4-м случае, то есть в 25% потомства, качество проявится.
А чего так примитивно-то. Генетика гораздо сложней школьной программы.

И вычисления будущих признаков не всегда получается даже с высшей математикой.

Мы тут не генетику обсуждаем. Да и не учил я в школе генетику. Общая биология предмет назывался.
Аnimus
Вселенная бескрайняя, вполне допускаю наличие других цивилизаций, почему нет?
zLoyyyy
(revizor @ 19.10.2012 - время: 12:38)
Если память не изменяет, авторы её были Ландау и Пайерлс.
Он привели доводы, что 2D-кристаллы, а именно таково строение кристаллической решетки графена, термодинамически неустойчивы.
Как-то так...
Есть ещё понятие кинетической устойчивости. Энергия Гиббса образования алмаза из графита при комнатной температуре и атмосферном давлении отрицательна. Иными словами алмаз тоже термодинамически неустойчив. Это проходят в любом курсе общей химии для нехимических специальностей.

Однако кинетически алмаз устойчив, ибо энергия переходного состояния для изомеризации алмаз->графит очень высока.

Пенициллиновые антибиотики вообще работают за счёт термодинамической неустойчивости четырёхчленного амидного кольца, однако пенициллин и ампициллин вполне нормально хранятся в течение долгого времени.

========================

Это я к тому, что Ландау и Пайерлс вполне могут быть правыми. Их теория никак не отменяет возможности существования устойчивого графена.

Это сообщение отредактировал zLoyyyy - 27-10-2012 - 13:18
Sorques
Тема закрыта, по количеству набранных постов.

Страницы: 123456789101112[13]

Архив форума Серьезный разговор -> инопланетяне





Проститутки Киева | индивидуалки Москвы | Эротический массаж в Москве | Проститутки-индивидуалки Москва