| QUOTE (- Vampire - @ 26.08.2012 - время: 21:42) | ||||
Ну могли бы товарок и поддержать))) Или чуть что так сразу у кусты то бишь свалить из страны))) |
Почему сразу сбежали,они просто ушли в безопасное место откуда будут продолжать свою борьбу за правое дело.
Между прочим так делали все революционеры.
| QUOTE (- Vampire - @ 26.08.2012 - время: 21:42) |
| Ну могли бы товарок и поддержать))) Или чуть что так сразу у кусты то бишь свалить из страны))) |
Ушли и правильно сделали. Это лучше чем тут с идиотами бодаться.
| QUOTE (mjo @ 27.08.2012 - время: 00:38) | ||
Ушли и правильно сделали. Это лучше чем тут с идиотами бодаться. |
+100. Я тож так думаю.
| QUOTE (mjo @ 27.08.2012 - время: 00:38) | ||
Ушли и правильно сделали. Это лучше чем тут с идиотами бодаться. |
ППКС
| QUOTE (Nancy @ 27.08.2012 - время: 08:32) | ||||
ППКС |
Кто такой ППКС?
| QUOTE (ps2000 @ 27.08.2012 - время: 08:40) |
| Кто такой ППКС? |
Пистолет-пулемёт Калашникова-Судаева. Сверхсекретный проект .
| QUOTE (ih5656 @ 25.08.2012 - время: 17:40) |
| . Из-за четырёх придурковатых и безголосых лохушек сумевших подставить бестолковую власть в стране начинается религиозное противостояние. |
Шутите чтоли? Такое ощущение что в глазах религиозников с появления Пусси началась история человечества а до них ничего не происходило ))
Противостояние начинается вовсе не из-за Пусси! Оно начинается из-за нарушений во время выборов, из-за судебного беспредела который начался когда пошли иски по поводу нарушений на выборах (и суд против Пусси стал последней каплей, когда все поняли что в любой момент власть может расправиться хоть с кем, в настоящее время рассматривается например иск по разжиганию ненависти против социальной группы "скинхеды"!!! а толи еще будет...) и наконец когда патриарх вякнул что настоящие верующие не ходят на митинги, и лично он верит в Путина.
Именно нарушения закона со стороны власти, именно судейский беспредел, именно кощунственное поведение офиц лиц РПЦ и привело к противостоянию!
Мы живем уже сейчас по правилам турбулентности. По этим страшным и беспощадным правилам.
Каждый, кто в эпоху турбулентности будет руководствоваться законом внутрисистемного компромисса, обрушит и Систему, и государство.
Никогда не стремясь выяснять отношения с Системой, никогда не считая необходимым беспокоиться о ее благополучии, мы сейчас предупреждаем всех, кто находится внутри Системы, всех, кто этой Системой руководит и всех, кто может оказаться заложниками ее катастрофы, что турбулентность нарастает. И что в условиях ее нарастания внутрисистемный компромисс превращается из нормы политической жизни в источник полномасштабной политической катастрофы.
Что же свидетельствует о нарастании турбулентности? Назовем лишь несколько основных факторов.
Фактор #1 – американские бесчинства в Сирии и по всему миру. Неужели кто-то думает, что, так бесчинствуя на Ближнем Востоке, американцы по-другому будут вести себя на нашей территории? Американцы приговорили Путина – так же, как Каддафи, Мубарака и Асада. На повестке дня теперь уже не «оранжевая» революция в России, а нечто гораздо более серьезное и кровавое.
Фактор #2 – стилистика либеральной улицы. Вроде бы она проиграла, не сумев воспрепятствовать избранию Путина президентом. Но ведет она себя гораздо более агрессивно, чем в выборный период. Неужели непонятно, что знаменует собой такое поведение? Неужели непонятно, как связаны между собой фактор #1 и фактор #2? Что никакие компромиссы, которые Система тщится сочинить, ориентируясь на свое прошлое, не нужны теперь ни нашим либералам, ни их западным хозяевам?
Фактор #3 – переход протестующих от подчеркнуто мирных действий к действиям совсем другого характера. Радикальная часть протестующих настроена очень решительно. Активисты уличного протеста проходят подготовку в разных тренировочных лагерях. Эти лагеря находятся и на территории России, и за ее пределами – в Латвии, Литве, Польше, Западной Украине, Хорватии и так далее. Зачем готовят этих активистов? Для конкретной борьбы – причем борьбы далеко не мирного характера! И о каком компромиссе можно говорить в подобных условиях?
Фактор #4 – угрозы физической ликвидации. Скоро радикальная часть протестующих начнет вывешивать такие списки в интернете. Но уже сейчас они обсуждаются – причем отнюдь не только в маргинальной среде. Предположим, что о необходимости физической ликвидации высочайших лиц и членов их семей говорится лишь ради того, чтобы осуществить психологический шантаж. Но почему ранее никому не приходило в голову осуществлять подобный шантаж? И о каком компромиссе можно говорить в таких условиях?
Фактор #5 – осмелевшие спонсоры. У Навального, видите ли, появились элитные спонсоры, желающие открыто оказывать поддержку данному политическому герою. А почему так осмелели ранее суперосторожные спонсоры? Опомнитесь, господа архитекторы внутрисистемного компромисса! И поймите, что если этот компромисс не будет немедленно демонтирован – катастрофа неминуема. И она коснется в том числе и вас! Причем не только «в том числе», но и «в первую очередь».
Фактор #6 – стремительное обострение сепаратистских тенденций в разных частях страны. Это обострение носит откровенно рукотворный характер.
Фактор #7 – атаки на РПЦ, поразительно напоминающие атаки на КПСС в ходе первой перестройки. Речь явным образом идет о сознательном демонтаже немногих крупных идеологических державных структур. И как можно выстраивать компромиссы в подобной ситуации? Компромиссы между кем и кем? Между защитниками разного рода бесчинств и их яростными противниками?
Фактор #8 – законодательные инициативы, призванные разорвать связь между внутрисистемными консерваторами и широкими консервативно настроенными общественными кругами.
Сергей Кургинян. НЕТ ПЕРЕСТРОЙКЕ-2! Из "Манифеста движения «Суть времени»
| QUOTE (avp @ 27.08.2012 - время: 11:53) |
| Фактор #7 – атаки на РПЦ, поразительно напоминающие атаки на КПСС в ходе первой перестройки. Речь явным образом идет о сознательном демонтаже немногих крупных идеологических державных структур. И как можно выстраивать компромиссы в подобной ситуации? Компромиссы между кем и кем? Между защитниками разного рода бесчинств и их яростными противниками? |
Т.е. РПЦ в противоречие с Конституцией обозначена Кургиняном державной структурой. Т.е. как вывод державникам насрать на Конституцию, что и так было понятно. И это православные коммунисты
называют путем к стабилизации!!! 
А насчет тренировочных лагерей оппозиции - ложь. Страшилка для дураков. Если бы это было, то уже давно был бы вой по полной программе. Или наше ФСБ вообще мышей не ловит, а только с дубинками по толпе умеют играть. На хрена она тогда нужна?
Это сообщение отредактировал mjo - 27-08-2012 - 13:41
| QUOTE (mjo @ 27.08.2012 - время: 13:33) |
| А насчет тренировочных лагерей оппозиции - ложь. Страшилка для дураков. Если бы это было, то уже давно был бы вой по полной программе. Или наше ФСБ вообще мышей не ловит, а только с дубинками по толпе умеют играть. На хрена она тогда нужна? |
Вот, кстати, хороший пример - Кургинян...
Все его писания содержат ложь, причем ложь осознанную, то есть клевету. Кроме того, опять же, они откровенно направлены на разжигание социальной розни, причем это видно невооруженным глазом...
Вот кого судить-то надо, по-хорошему...
Судья аргументировал так:
| QUOTE |
| Es gehe nicht um die Inhalte, sondern um Zeit und Ort, sagte die Vorsitzende Richterin Sabine Rathemacher in der Urteilsbegründung. Der Angeklagte müsse sich legale Möglichkeiten suchen, seinen Anliegen Nachdruck zu verleihen. Zudem müsse er akzeptieren, dass viele Christen die Gesetze des Staates respektierten. Перевод: Дело не в содержании протеста, а во времени и месте. Подсудимому следовало искать законные методы для выражения своей озабоченности. Кроме того, ему следует принят, что многие христиане уважают законы страны. http://www.n-tv.de/panorama/Haertere-Straf...icle178650.html |
Причём сначала дали 5 месяцев, но прокуратура пошла на апеляцию.
И эти люди запрещают нам в носу ковыряться.
| QUOTE (gucker @ 27.08.2012 - время: 15:51) | ||
| В 2004-ом году мужчина в Германии ворвался вовремя мессы в церковь. Кричал и разбрасывал листовки. Дали 9 месяцев тюрьмы. Судья аргументировал так:
Причём сначала дали 5 месяцев, но прокуратура пошла на апеляцию. И эти люди запрещают нам в носу ковыряться. |
| QUOTE |
| Дело в том, что МИД России, выборочно или искаженно цитируя статьи УК (например, не упоминая, что по ст. 166 и 167 УК ФРГ защитой пользуются также праздники и мероприятия союзов по мировоззрению, а также мировоззренческие взгляды), совершенно безосновательно обходит стороной правоприменительную практику, имеющуюся по ст. 166 и 167 в ФРГ и по ст. 189 в Австрии. А практика эта такова, что ни о каком тюремном заключении в случае, аналогичном казусу Pussy Riot, речь бы даже не заходила. Вот простые примеры того, что могло ожидать Pussy Riot." "В 2009 году в баварском городке Мемминген фотограф-любитель сделал фотосессию с обнаженной подругой в помещении церкви, когда в ней не было прихожан. Прихожанин, наткнувшийся в интернете на выложенные фотографии, испытал моральное потрясение и обратился в полицию (правда, похоже на Pussy Riot?) — в итоге фотограф заплатил штраф в размере 1800 евро, а модель — штраф в размере 900 евро. В 2010 году в той же Баварии (а это самая религиозная часть Германии, здесь почти на каждом шагу размещены поклонные кресты, и уровень религиозности сильно выше общенемецкого) молодой полицейский уединился со своей подругой на балкончике музыкантов и прямо во время богослужения занялся сексом, громко при этом крича. Виновник срыва богослужения был вынужден заплатить штраф в размере 8400 евро. Австрийское правоприменение еще более мягко. Например, в 2009 году в австрийском округе Гмюнд был полностью оправдан мужчина, громкими криками прерывавший богослужение и указывавший священнику на его ошибки. Наверное, единственным случаем за последние годы, когда срыв богослужения окончился для виновников настоящей тюрьмой, был случай немецкого профессионального провокатора Кристиана Арнхольда, приговоренного в 2004 году к пяти месяцам тюрьмы за то, что он сорвал праздничную службу в соборе города Эрфурт. При этом надо учесть, что до этого в течение двух лет он в том же 2004 году регулярно срывал богослужения в самых разных церквях. В числе прочего Арнхольд разбил церковную утварь в соборе святой Хедвиги в Берлине на сумму 10 тыс. евро, а также разбросал по полу содержимое дарохранительницы. В том же году Арнхольд сорвал по крайней мере одну похоронную процессию. За все эти нарушения Арнхольда приговаривали к денежным штрафам. Выйдя из тюрьмы, уже в 2005 году Арнхольд снова сорвал богослужение — теперь в соборе Берлина, за что был приговорен еще к 10 месяцам тюрьмы. Таким образом, даже при многократных рецидивах и повторных приговорах суммарный срок заключения Арнхольда все равно оставался существенно ниже, чем срок заключения каждого из членов Pussy Riot." |
Ковыряйтесь в носу - сколько хотите. А вот врать не надо...
Ибо "выдернутая" правда - это та же ложь...
Это сообщение отредактировал Клим Самгин - 27-08-2012 - 15:57
| QUOTE (Клим Самгин @ 27.08.2012 - время: 15:56) | ||
Ковыряйтесь в носу - сколько хотите. А вот врать не надо... Ибо "выдернутая" правда - это та же ложь... |
Вы забыли коронный аргумент, что в немецкой тюрьме чувствуешь себя как в России Путина на свободе.
Пуськи - рецидивистки, что доказано и никем не оспаривается.
А по статьям 166 и 167 до трёх лет.
| QUOTE (gucker @ 27.08.2012 - время: 15:51) |
| В 2004-ом году мужчина в Германии ворвался вовремя мессы в церковь. Кричал и разбрасывал листовки. Дали 9 месяцев тюрьмы. |
Так ситуация несколько другая - во время мессы
http://de.wikipedia.org/wiki/Vermummungsverbot
такие порядки в
- Германии
- Швейцарии (по отдельным кантонам)
- Австрии
- о, ужас! даже в Швеции!
| QUOTE (ps2000 @ 27.08.2012 - время: 16:08) | ||
Так ситуация несколько другая - во время мессы |
Пункт 2 говорит только о месте, опуская обстоятельства
| QUOTE |
| § 167 Störung der Religionsausübung (1) Wer 1. den Gottesdienst oder eine gottesdienstliche Handlung einer im Inland bestehenden Kirche oder anderen Religionsgesellschaft absichtlich und in grober Weise stört oder 2. an einem Ort, der dem Gottesdienst einer solchen Religionsgesellschaft gewidmet ist, beschimpfenden Unfug verübt, wird mit Freiheitsstrafe bis zu drei Jahren oder mit Geldstrafe bestraft. (2) Dem Gottesdienst stehen entsprechende Feiern einer im Inland bestehenden Weltanschauungsvereinigung gleich. |
| QUOTE (ps2000 @ 27.08.2012 - время: 16:08) | ||
Так ситуация несколько другая - во время мессы |
Почитайте внимательно мою цитату - там вообще все другое...
Жаль, что когда нужно что-нибудь высосать из пальца, те, кто высасывают - забывают, что только что ковырялись этим пальцем в носу...
Именно поэтому им и запрещают ковыряться в носу... Простая гигиена...
Это сообщение отредактировал Клим Самгин - 27-08-2012 - 16:24
| QUOTE (Клим Самгин @ 27.08.2012 - время: 16:21) |
| Жаль, что когда нужно что-нибудь высосать из пальца, те, кто высасывают - забывают, что только что ковырялись этим пальцем в носу... |
Уж снизойдите, будьте добры. Объясните не ведающим, чем немецкий закон отличается от российского.
| QUOTE (gucker @ 27.08.2012 - время: 16:27) | ||
Уж снизойдите, будьте добры. Объясните не ведающим, чем немецкий закон отличается от российского. |
Судом. Суд внимательно выслушивает обе стороны, и допрашивает всех свидетелей. И руководствуется законом.
Что наглядно проявляется и правоприменением. На первый раз - штраф. И только, если кто-то упорствует в своей пакости, его могут посадить.
Напомню Вам, что никто из нормальных людей поступок PR не одобряет. Никто. И все считают, что они должны быть наказаны. Но наказание должно быть соразмерно поступку.
А не отличаться средневековой жестокостью в угоду столь же средневековым фанатикам или мерзавцам...
Вот и все...
| QUOTE (Клим Самгин @ 27.08.2012 - время: 16:35) |
| А не отличаться средневековой жестокостью в угоду столь же средневековым фанатикам или мерзавцам... Вот и все... |
Два года колонии - средневековая жестокость?
| QUOTE (avp @ 27.08.2012 - время: 16:39) | ||
Два года колонии - средневековая жестокость? |
В наших тюрьмах - да...
| QUOTE (Клим Самгин @ 27.08.2012 - время: 16:35) |
| Что наглядно проявляется и правоприменением. На первый раз - штраф. И только, если кто-то упорствует в своей пакости, его могут посадить. |
Сколько раз пусек на 500 рублей штрафовали? В музее трахались? А в Баварии пациенту со спермотоксикозом 9000 евро штрафа.
А то, что наказание в России жёстче, так и пренебрежения законом шире и масштабнее. Каждый мнит себя бог знает кем. Чуть ли не мессией свободы и демократии, пренебрегая при этом интересами и свободами других. Да, прийти в церковь помолиться в благости тоже свобода, охраняемая по закону.
| QUOTE (Клим Самгин @ 27.08.2012 - время: 16:48) |
| В наших тюрьмах - да... |
Средневековый мазохизм. Любишь СМ - люби легально.
| QUOTE (Клим Самгин @ 27.08.2012 - время: 16:48) | ||||
В наших тюрьмах - да... |
Как писали в прессе, в следственном изоляторе пуськи жили едва ли не санаторных условиях - в их распоряжении были салон красоты, тренажерный зал, еда по заказу, двухместные камеры...
| QUOTE (avp @ 27.08.2012 - время: 16:54) |
| Как писали в прессе, в следственном изоляторе пуськи жили едва ли не санаторных условиях - в их распоряжении были салон красоты, тренажерный зал, еда по заказу, двухместные камеры... |
г-н Самгин намекает на взаимоотношения между зеками на зоне, где чистый воздух, но Конституция РФ и дополняющие её хартии не действуют.
Я же думаю, что их вклад в освобождение страны из-под ига кгававой гэбни оценят. Будут делиться пайкой, гостинцами с воли и тёплыми вещами.
Как ПР-акция она им удалась на все 100%.
Это сообщение отредактировал gucker - 27-08-2012 - 17:01
| QUOTE (gucker @ 27.08.2012 - время: 16:59) |
| г-н Самгин намекает на взаимоотношения между зеками на зоне |
Ну ничего, пуськам к извращения не привыкать.
| QUOTE (avp @ 27.08.2012 - время: 17:02) | ||
Ну ничего, пуськам к извращения не привыкать. |
Когда добровольно-это одно... А в тюрьмах,как известно,добровольных извращений не бывает...
| QUOTE (Клим Самгин @ 27.08.2012 - время: 16:35) |
| Судом. Суд внимательно выслушивает обе стороны, и допрашивает всех свидетелей. И руководствуется законом. Что наглядно проявляется и правоприменением. На первый раз - штраф. И только, если кто-то упорствует в своей пакости, его могут посадить. Напомню Вам, что никто из нормальных людей поступок PR не одобряет. Никто. И все считают, что они должны быть наказаны. Но наказание должно быть соразмерно поступку. А не отличаться средневековой жестокостью в угоду столь же средневековым фанатикам или мерзавцам... Вот и все... |
так их же штрафовали по административке за хулиганство.
кроме малолетних детей, что суд уже учел, какие смягчающие .обстоятельства видите?
может они признали вину и раскаялись? не раскаялись.
может за хулиганство не привлекались? привлекались
может характеризуются по месту работы положительно?
| QUOTE (srg2003 @ 27.08.2012 - время: 22:12) | ||
так их же штрафовали по административке за хулиганство. кроме малолетних детей, что суд уже учел, какие смягчающие .обстоятельства видите? может они признали вину и раскаялись? не раскаялись. может за хулиганство не привлекались? привлекались может характеризуются по месту работы положительно? |
Это все равно не повод за пляску помещать на 2 года в аццкие расеянские тюрьмы...
| QUOTE (gucker @ 27.08.2012 - время: 16:27) |
| Уж снизойдите, будьте добры. Объясните не ведающим, чем немецкий закон отличается от российского. |
Тем что он есть.
| QUOTE (Клим Самгин @ 27.08.2012 - время: 16:35) |
| Напомню Вам, что никто из нормальных людей поступок PR не одобряет. Никто. И все считают, что они должны быть наказаны. Но наказание должно быть соразмерно поступку. |
Вот как раз здесь и доказывается прямо противоположное. В 6 томах нам объясняют что они молились от чистого сердца (ну может чуть-чуть не так как положено). Никому не мешали (служба же не велась). Правил не нарушали (на двери же правила не вывешены). Законов тоже (буквально об этом в законе не написано, а не запрещено - значит разрешено). Никого не оскорбили. Ничего не повредили. По логике - надо награждать.
| QUOTE (Jemand @ 27.08.2012 - время: 23:03) | ||
Вот как раз здесь и доказывается прямо противоположное. В 6 томах нам объясняют что они молились от чистого сердца (ну может чуть-чуть не так как положено). Никому не мешали (служба же не велась). Правил не нарушали (на двери же правила не вывешены). Законов тоже (буквально об этом в законе не написано, а не запрещено - значит разрешено). Никого не оскорбили. Ничего не повредили. По логике - надо награждать. |
Я вот тож не нарушаю,в церковь вообще не хожу-может меня за это пора орденом "за заслуги преед отчеством" наградить?
| QUOTE (Patrick Conally @ 27.08.2012 - время: 23:45) |
| Я вот тож не нарушаю,в церковь вообще не хожу-может меня за это пора орденом "за заслуги преед отчеством" наградить? |
Попросите у "вашингтонского обкома". Они с удовольствием учредят медаль "За победу над РПЦ". Типа как медаль за "Холодную войну".