| QUOTE ((...) @ 08.05.2012 - время: 15:59) | ||
Пока так и происходит. Они продают свои винтовки в основном частникам и за границу по большей части. Причем спецназ тоже охотно их покупает... |
Оно так и будет происходить.
| QUOTE (BI-ZET @ 08.05.2012 - время: 21:43) |
| Оно так и будет происходить. |
И почему так?
Зачем покупать винтовки в Австрии если есть свои?
| QUOTE ((....) @ 08.05.2012 - время: 21:54) | ||
И почему так? Зачем покупать винтовки в Австрии если есть свои? |
А кто в Австрии покупает? Частники полументобандиты?
| QUOTE (BI-ZET @ 08.05.2012 - время: 21:56) |
| А кто в Австрии покупает? Частники полументобандиты? |
Нет. Это должен быть государственный заказ на нужды армии и МВД...
| QUOTE ((....) @ 08.05.2012 - время: 21:54) | ||
И почему так? Зачем покупать винтовки в Австрии если есть свои? |
Оружейное лобби и склады, заваленные АКМ-мами и СВД-ками...
наладить новое промышленное производство никто не осилит и никто не позволит...
да и нужды особой нет, для современной бесконтактной войны
спецподразделениям дешевле купить готовое в Австрии
или у народных умельцев штучные образцы
| QUOTE ((....) @ 08.05.2012 - время: 22:18) | ||
Нет. Это должен быть государственный заказ на нужды армии и МВД... |
Государству и так есть что заказать кроме КОРДов и ОРСИСов...
МВД перетопчется...
| QUOTE (Kolya_Vasin @ 08.05.2012 - время: 22:27) |
| Оружейное лобби и склады, заваленные АКМ-мами и СВД-ками... наладить новое промышленное производство никто не осилит и никто не позволит... да и нужды особой нет, для современной бесконтактной войны спецподразделениям дешевле купить готовое в Австрии или у народных умельцев штучные образцы |
Вот вам новый завод ORSIS.
Покупай - не хочу...
И чем лучше купить в Австрии, если там получается дороже?
А снайперская винтовка как раз и нужна для современной "бесконтактной" войны...
| QUOTE (Kolya_Vasin @ 08.05.2012 - время: 22:31) |
| Государству и так есть что заказать кроме КОРДов и ОРСИСов... МВД перетопчется... |
Но однако.
Государство собирается делать госзаказ снайперских винтовок в Австрии...
И это факт...
| QUOTE ((....) @ 08.05.2012 - время: 22:33) | ||
Вот вам новый завод ORSIS. Покупай - не хочу... И чем лучше купить в Австрии, если там получается дороже? А снайперская винтовка как раз и нужна для современной "бесконтактной" войны... |
А Тульский оружейный куда?
Ижмаш ? Старик Калашников ещё жив...
Партия винтовок в Австрии, всяко дешевле производства "с нуля"...
бомбы/ракеты с жпс и лазерным наведением нужны для "бесконтактной" войны,
как в Югославии и Ираке
| QUOTE (Kolya_Vasin @ 08.05.2012 - время: 22:50) |
| А Тульский оружейный куда? Ижмаш ? Старик Калашников ещё жив... Партия винтовок в Австрии, всяко дешевле производства "с нуля"... бомбы/ракеты с жпс и лазерным наведением нужны для "бесконтактной" войны, как в Югославии и Ираке |
Производство не с нуля.
Оно запущено и отлажено...
На других заводах нет хороших серьезных образцов снайперской винтовки калибра 10.7мм...
Есть только калибра 12.7мм. Например отличная, ну просто отличная снайперская винтовка КОРД... Но с нее практически невозможно стрелять стоя из-за веса и отдачи. Да и калибр великоват... Стрелять можно только с подготовленной позиции, если серьезно, что для армии и МВД не совсем подходит. Эту винтовку конечно тоже возьмут на вооружение, но скорее не для поражения людей, а легкой бронетехники, и стрельбы на дистанцию 2000м и более...
А снайперские винтовки калибра 10.7мм у нас никогда и не делали... В РФ оружие с этим калибром пропущено...
Других серьезных образцов, кроме T-5000 ORSISа просто нет...
Но эта винтовка - просто класс...
А из винтовок этого завода побеждали на чемпионатах мира по стрельбе... А это говорит о классе и качестве производства...
Это сообщение отредактировал (.....) - 08-05-2012 - 23:28
| QUOTE |
| Производство не с нуля. Оно запущено и отлажено... |
В масштабах достаточных для вооружения армии? сомнительно,
плюс зависимость от импортных боеприпасов, подумайте
закупка боеприпасов у потенциального противника...
| QUOTE (Kolya_Vasin @ 08.05.2012 - время: 23:29) | ||
В масштабах достаточных для вооружения армии? сомнительно, плюс зависимость от импортных боеприпасов, подумайте закупка боеприпасов у потенциального противника... |
А для австрийских винтовок боеприпас что будет не импортный чтоли?
А сколько нужно снайперских винтовок такого класса на ваш взгляд?
Я думаю, что если их производить по 200 штук в год, то это закроет и нужды армии и МВД и ФСБ и всех, кого только можно.
И на экспорт хватит...
| QUOTE ((.....) @ 08.05.2012 - время: 23:31) | ||||
А для австрийских винтовок боеприпас что будет не импортный чтоли? А сколько нужно снайперских винтовок такого класса на ваш взгляд? Я думаю, что если их производить по 200 штук в год, то это закроет и нужды армии и МВД и ФСБ и всех, кого только можно. И на экспорт хватит... |
О-о-о! если так то и спорить не о чем, производство есть копейку найти не сложно
спецподразделения и сами скинутся, спонсоры помогут
если что..
| QUOTE (Kolya_Vasin @ 08.05.2012 - время: 23:36) |
| О-о-о! если так то и спорить не о чем, производство есть копейку найти не сложно спецподразделения и сами скинутся, спонсоры помогут если что.. |
Винтовка без оптики стоит 160тыс. рублей...
Болше чем 200 в год их не нужно.
На них сначала надо отучится в школе снайперов и т.д. и т.д.
По 200 штук в год года за 4-5 закроется брешь в этом виде вооружения...
Ну я так думаю...
Если их поставить сразу и много, то все равно не будет людей, способных из них стрелять...
Это сообщение отредактировал (.....) - 08-05-2012 - 23:47
| QUOTE |
| Здравствуйте, Владимир! Ведутся ли разработки снайперских винтовок на смену СВД? Не секрет, что спецподразделения используют импортные винтовки, тогда как СВД подходит просто как общевойсковая снайперская винтовка. |
В этом году винтовке СВД исполнилось 45 лет. Она до сих пор востребована и остается лучшей в своей нише. Проводится ее дальнейшая модернизация в части улучшения технических характеристик до уровня несамозарядных винтовок и применения новых оптических приборов.
Кроме СВД и ее модификаций - СВДС, СВДК - на "Ижмаше" разработан и выпускается серийно ряд винтовок СВ-98 под различные боеприпасы, и СВ-99 под патрон кольцевого воспламенения. Эти винтовки, кстати, как и другое оружие "Ижмаша", используются и в российских спецподразделениях. На базе винтовки с ручным перезаряжанием СВ-98 разработана винтовка под более мощный патрон .338LM СВ-338. Что касается перспектив развития электронно-магнитных силовых установок, то этим занимаются научно-исследовательские институты.
Наши снайперские винтовки более чем конкурентоспособны. Лучшее подтверждение этому не слова, а количество экспортных заказов на снайперские винтовки, которые поступают на наш завод. На следующий год запланировано серьезное увеличение их производства - примерно в полтора раза. Относительно вопроса, есть ли у наших винтовок преимущества, повторю, что по своим боевых характеристикам они ничем не уступают лучшим мировым аналогам, а по надежности - их превосходят. ©генеральный директор "Ижмаша" Владимир Гродецкий
| QUOTE (Шахтер @ 09.05.2012 - время: 01:38) |
| подумаешь - производство оружия у частников... в пиндостанет доллары частная компания печатает и чего? |
Да сколько можно на Пиндостаны оглядыватся?
| QUOTE (Kolya_Vasin @ 09.05.2012 - время: 00:11) |
| В этом году винтовке СВД исполнилось 45 лет. Она до сих пор востребована и остается лучшей в своей нише. Проводится ее дальнейшая модернизация в части улучшения технических характеристик до уровня несамозарядных винтовок и применения новых оптических приборов. Кроме СВД и ее модификаций - СВДС, СВДК - на "Ижмаше" разработан и выпускается серийно ряд винтовок СВ-98 под различные боеприпасы, и СВ-99 под патрон кольцевого воспламенения. Эти винтовки, кстати, как и другое оружие "Ижмаша", используются и в российских спецподразделениях. На базе винтовки с ручным перезаряжанием СВ-98 разработана винтовка под более мощный патрон .338LM СВ-338. Что касается перспектив развития электронно-магнитных силовых установок, то этим занимаются научно-исследовательские институты. Наши снайперские винтовки более чем конкурентоспособны. Лучшее подтверждение этому не слова, а количество экспортных заказов на снайперские винтовки, которые поступают на наш завод. На следующий год запланировано серьезное увеличение их производства - примерно в полтора раза. Относительно вопроса, есть ли у наших винтовок преимущества, повторю, что по своим боевых характеристикам они ничем не уступают лучшим мировым аналогам, а по надежности - их превосходят.[/SIZE] ©генеральный директор "Ижмаша" Владимир Гродецкий |
Насколько я знаю у них просто нет серьезных образцов снайперской винтовки калибра 10.7мм...
Вот и все.
Винтовка СВД - просто другой класс оружия. Прицельная дальность ее 800м и серьезный бронежилет она уже не пробивает.
Что вы хотите от калибра 7.62?
| QUOTE (BI-ZET @ 09.05.2012 - время: 00:06) |
| Нашей бы армии самолёты с вертолётами закупать. А стрелкового оружия и так наделано на сто лет вперед. причем качественного. |
Но в Дагестане и в Чечне солдаты гибнут уже сейчас из-за отсутствия серьезной снайперской винтовки...
СВД там не спасает, тем более чтот у противника тоже она есть...
| QUOTE (avp @ 10.05.2012 - время: 14:38) |
| До недавнего времени заместитель генерального директора Группы компаний "Промтехнологии" — ORSIS - некий Рогозин Алексей Дмитриевич, 29 лет... По совместительству - сын Рогозина, Дмитрия Олеговича. Того самого... |
И в чем проблема?
Или вы думаете, что простой человек сможет построить оружейный завод с нуля и получить лицензии для продажи оружия за границу?
1. Закупить - значит расписаться в беспомощности крупнейших заводов производителей стрелкового оружия.
2. Изготовление крупных партий частная фирма не потянет.
3. Нестандартный боеприпас.
4. Нет сведений о том, что эта винтовка прошла все необходимые госиспытания.
5. При закупке ЭТИХ винтовок не будет "отката" для военных чиновников.
6. Чтоб изготовить крупную партию этих винтовок фирме понадобится немалый кредит. А кто его даст?
7. Вызовут директора(владельца) этой фирмы и "предложат" передать свои наработки госструктурам - это будет предложение, от которого он не сможет отказаться.
8. Уверен, что у наших оружейных заводов есть наработки(образцы) не хуже, а возможно и лучше. Просто пока не рекламируют.
| QUOTE (билдер @ 10.05.2012 - время: 17:28) |
| Нет! Эта винтовка не будет закупаться госструктурами для вооружения подразделений МВД, ВС. 1. Закупить - значит расписаться в беспомощности крупнейших заводов производителей стрелкового оружия. |
Минобороны и так "опустило" крупных производителей, отказавшись от "калашей" ...
| QUOTE |
| 2. Изготовление крупных партий частная фирма не потянет. |
Никаких крупных партий не будет,
вооружение элитных спецподразделений для контрснайперской борьбы...
по прикидкам - "болше чем 200 в год их не нужно."
кстати, британские AWM-F и австрийские винтовки Mannliche, под боеприпас 7,62, уже тестируют...
| QUOTE |
| 3. Нестандартный боеприпас. |
Отечественного боеприпаса такого калибра 10.7, нет и не будет,
а открывать производство для 200 винтовок?
"Если говорить о перспективных боеприпасах, то, по крайней мере, в ближайшие 15-20 лет боеприпасы в основном останутся классическими. При этом большое внимание будет уделено повышению пробивного действия пули."©генеральный директор "Ижмаша" Владимир Гродецкий
| QUOTE |
| 4. Нет сведений о том, что эта винтовка прошла все необходимые госиспытания. 5. При закупке ЭТИХ винтовок не будет "отката" для военных чиновников. 6. Чтоб изготовить крупную партию этих винтовок фирме понадобится немалый кредит. А кто его даст? 7. Вызовут директора(владельца) этой фирмы и "предложат" передать свои наработки госструктурам - это будет предложение, от которого он не сможет отказаться. 8. Уверен, что у наших оружейных заводов есть наработки(образцы) не хуже, а возможно и лучше. Просто пока не рекламируют. |
штучные партии за деньги спонсоров...
Это сообщение отредактировал Kolya_Vasin - 10-05-2012 - 21:49
| QUOTE |
| Снайперы в современных Вооруженных силах РФ делятся на две основные категории - пехотных снайперов и снайперов-диверсантов. Пехотные снайперы обычно действуют в составе подразделений и обычно набираются из наиболее метких стрелков. Для подготовки таких специалистов особых вложений и сложной подготовки не требуется. Другое дело - снайперы-диверсанты, которые являются своего рода элитой среди стрелков и отбираются уже из опытных солдат. Такие стрелки действуют обычно в одиночку и стараются оставаться незамеченными, используя природные укрытия и камуфляж. Судя по всему, Вооруженные силы планируют укомплектовывать новые подразделения именно такими снайперами-диверсантами.  Винтовки для новых снайперских подразделений, по словам начальника Генштаба, возможно, будут закупаться за рубежом. Как предположил Фролов, поставщиком винтовок для российских стрелков может стать британская компания Accuracy International. В настоящее время винтовками Accuracy International модели AWM-F (Arctic Warfare Magnum Foldable, складная винтовка с патроном 0.338 Lapua Magnum) оснащаются снайперы подразделения "Альфа" спецназа ФСБ. Не исключил Фролов и возможности дальнейшего использования различных модификаций основной российской винтовки СВД. |
По-моему там сейчас решения принимаются с исключительным волюнтаризмом, а информацию для их принятия черпают из Интернета.
Принцип - как везде сейчас: "на Западе этим пользуются, значит это - хорошо!"
Вот если ОРСИСУ удастся получить заказ от Пиндосов, французов, бельгийцев или на худой конец Британцев, тогда жди заказов и от нашего МебельтОрга.
А вообще в армии к оружию требования иные, чем у спортсменов или охотников. Большое значение имеет надёжность, простота конструкции, возможность производства на стандартном промышленном оборудовании, цена в конце концов...
Если винтовка отлично попадает в цель, но при этом не удовлетворяет вышеперечисленным требованиям, то такая винтовка не может быть массовой.