А кого они будут вооружать при наших законах и порядках? Какоие "Дружественные" нам народы? Я думаю кого угодно, только не РА.
Пока так и происходит. Они продают свои винтовки в основном частникам и за границу по большей части. Причем спецназ тоже охотно их покупает...
Оно так и будет происходить.
(....)
QUOTE (BI-ZET @ 08.05.2012 - время: 21:43)
Оно так и будет происходить.
И почему так? Зачем покупать винтовки в Австрии если есть свои?
BI-ZET
QUOTE ((....) @ 08.05.2012 - время: 21:54)
QUOTE (BI-ZET @ 08.05.2012 - время: 21:43)
Оно так и будет происходить.
И почему так? Зачем покупать винтовки в Австрии если есть свои?
А кто в Австрии покупает? Частники полументобандиты?
(....)
QUOTE (BI-ZET @ 08.05.2012 - время: 21:56)
А кто в Австрии покупает? Частники полументобандиты?
Нет. Это должен быть государственный заказ на нужды армии и МВД...
Kolya_Vasin
QUOTE ((....) @ 08.05.2012 - время: 21:54)
QUOTE (BI-ZET @ 08.05.2012 - время: 21:43)
Оно так и будет происходить.
И почему так? Зачем покупать винтовки в Австрии если есть свои?
Оружейное лобби и склады, заваленные АКМ-мами и СВД-ками...
наладить новое промышленное производство никто не осилит и никто не позволит... да и нужды особой нет, для современной бесконтактной войны
спецподразделениям дешевле купить готовое в Австрии или у народных умельцев штучные образцы
Kolya_Vasin
QUOTE ((....) @ 08.05.2012 - время: 22:18)
QUOTE (BI-ZET @ 08.05.2012 - время: 21:56)
А кто в Австрии покупает? Частники полументобандиты?
Нет. Это должен быть государственный заказ на нужды армии и МВД...
Государству и так есть что заказать кроме КОРДов и ОРСИСов... МВД перетопчется...
(....)
QUOTE (Kolya_Vasin @ 08.05.2012 - время: 22:27)
Оружейное лобби и склады, заваленные АКМ-мами и СВД-ками...
наладить новое промышленное производство никто не осилит и никто не позволит... да и нужды особой нет, для современной бесконтактной войны
спецподразделениям дешевле купить готовое в Австрии или у народных умельцев штучные образцы
Вот вам новый завод ORSIS. Покупай - не хочу... И чем лучше купить в Австрии, если там получается дороже? А снайперская винтовка как раз и нужна для современной "бесконтактной" войны...
(....)
QUOTE (Kolya_Vasin @ 08.05.2012 - время: 22:31)
Государству и так есть что заказать кроме КОРДов и ОРСИСов... МВД перетопчется...
Но однако. Государство собирается делать госзаказ снайперских винтовок в Австрии... И это факт...
Kolya_Vasin
QUOTE ((....) @ 08.05.2012 - время: 22:33)
QUOTE (Kolya_Vasin @ 08.05.2012 - время: 22:27)
Оружейное лобби и склады, заваленные АКМ-мами и СВД-ками...
наладить новое промышленное производство никто не осилит и никто не позволит... да и нужды особой нет, для современной бесконтактной войны
спецподразделениям дешевле купить готовое в Австрии или у народных умельцев штучные образцы
Вот вам новый завод ORSIS. Покупай - не хочу... И чем лучше купить в Австрии, если там получается дороже? А снайперская винтовка как раз и нужна для современной "бесконтактной" войны...
А Тульский оружейный куда? Ижмаш ? Старик Калашников ещё жив...
Партия винтовок в Австрии, всяко дешевле производства "с нуля"...
бомбы/ракеты с жпс и лазерным наведением нужны для "бесконтактной" войны, как в Югославии и Ираке
(.....)
QUOTE (Kolya_Vasin @ 08.05.2012 - время: 22:50)
А Тульский оружейный куда? Ижмаш ? Старик Калашников ещё жив...
Партия винтовок в Австрии, всяко дешевле производства "с нуля"...
бомбы/ракеты с жпс и лазерным наведением нужны для "бесконтактной" войны, как в Югославии и Ираке
Производство не с нуля. Оно запущено и отлажено...
На других заводах нет хороших серьезных образцов снайперской винтовки калибра 10.7мм...
Есть только калибра 12.7мм. Например отличная, ну просто отличная снайперская винтовка КОРД... Но с нее практически невозможно стрелять стоя из-за веса и отдачи. Да и калибр великоват... Стрелять можно только с подготовленной позиции, если серьезно, что для армии и МВД не совсем подходит. Эту винтовку конечно тоже возьмут на вооружение, но скорее не для поражения людей, а легкой бронетехники, и стрельбы на дистанцию 2000м и более...
А снайперские винтовки калибра 10.7мм у нас никогда и не делали... В РФ оружие с этим калибром пропущено...
Других серьезных образцов, кроме T-5000 ORSISа просто нет... Но эта винтовка - просто класс... А из винтовок этого завода побеждали на чемпионатах мира по стрельбе... А это говорит о классе и качестве производства...
Это сообщение отредактировал (.....) - 08-05-2012 - 23:28
Kolya_Vasin
QUOTE
Производство не с нуля. Оно запущено и отлажено...
В масштабах достаточных для вооружения армии? сомнительно, плюс зависимость от импортных боеприпасов, подумайте закупка боеприпасов у потенциального противника...
(.....)
QUOTE (Kolya_Vasin @ 08.05.2012 - время: 23:29)
QUOTE
Производство не с нуля. Оно запущено и отлажено...
В масштабах достаточных для вооружения армии? сомнительно, плюс зависимость от импортных боеприпасов, подумайте закупка боеприпасов у потенциального противника...
А для австрийских винтовок боеприпас что будет не импортный чтоли?
А сколько нужно снайперских винтовок такого класса на ваш взгляд? Я думаю, что если их производить по 200 штук в год, то это закроет и нужды армии и МВД и ФСБ и всех, кого только можно. И на экспорт хватит...
Kolya_Vasin
QUOTE ((.....) @ 08.05.2012 - время: 23:31)
QUOTE (Kolya_Vasin @ 08.05.2012 - время: 23:29)
QUOTE
Производство не с нуля. Оно запущено и отлажено...
В масштабах достаточных для вооружения армии? сомнительно, плюс зависимость от импортных боеприпасов, подумайте закупка боеприпасов у потенциального противника...
А для австрийских винтовок боеприпас что будет не импортный чтоли?
А сколько нужно снайперских винтовок такого класса на ваш взгляд? Я думаю, что если их производить по 200 штук в год, то это закроет и нужды армии и МВД и ФСБ и всех, кого только можно. И на экспорт хватит...
О-о-о! если так то и спорить не о чем, производство есть копейку найти не сложно спецподразделения и сами скинутся, спонсоры помогут если что..
(.....)
QUOTE (Kolya_Vasin @ 08.05.2012 - время: 23:36)
О-о-о! если так то и спорить не о чем, производство есть копейку найти не сложно спецподразделения и сами скинутся, спонсоры помогут если что..
Винтовка без оптики стоит 160тыс. рублей... Болше чем 200 в год их не нужно. На них сначала надо отучится в школе снайперов и т.д. и т.д.
По 200 штук в год года за 4-5 закроется брешь в этом виде вооружения... Ну я так думаю...
Если их поставить сразу и много, то все равно не будет людей, способных из них стрелять...
Это сообщение отредактировал (.....) - 08-05-2012 - 23:47
BI-ZET
Нашей бы армии самолёты с вертолётами закупать. А стрелкового оружия и так наделано на сто лет вперед. причем качественного.
Kolya_Vasin
QUOTE
Здравствуйте, Владимир!
Ведутся ли разработки снайперских винтовок на смену СВД? Не секрет, что спецподразделения используют импортные винтовки, тогда как СВД подходит просто как общевойсковая снайперская винтовка.
В этом году винтовке СВД исполнилось 45 лет. Она до сих пор востребована и остается лучшей в своей нише. Проводится ее дальнейшая модернизация в части улучшения технических характеристик до уровня несамозарядных винтовок и применения новых оптических приборов.
Кроме СВД и ее модификаций - СВДС, СВДК - на "Ижмаше" разработан и выпускается серийно ряд винтовок СВ-98 под различные боеприпасы, и СВ-99 под патрон кольцевого воспламенения. Эти винтовки, кстати, как и другое оружие "Ижмаша", используются и в российских спецподразделениях. На базе винтовки с ручным перезаряжанием СВ-98 разработана винтовка под более мощный патрон .338LM СВ-338. Что касается перспектив развития электронно-магнитных силовых установок, то этим занимаются научно-исследовательские институты.
подумаешь - производство оружия у частников... в пиндостанет доллары частная компания печатает и чего?
EgeyGrey
Орсис высокотехнологичный металлобрабатывающий завод с высокой культурой производства, финансово независимый от капризов чиновников. Радоваться надо что хотя-бы по одному такие предприятия строятся на территории России я бы тут во что нибудь серьезное вкладывать деньги в принципе бы не решился.
BI-ZET
QUOTE (Шахтер @ 09.05.2012 - время: 01:38)
подумаешь - производство оружия у частников... в пиндостанет доллары частная компания печатает и чего?
Да сколько можно на Пиндостаны оглядыватся?
(.......)
QUOTE (Kolya_Vasin @ 09.05.2012 - время: 00:11)
В этом году винтовке СВД исполнилось 45 лет. Она до сих пор востребована и остается лучшей в своей нише. Проводится ее дальнейшая модернизация в части улучшения технических характеристик до уровня несамозарядных винтовок и применения новых оптических приборов.
Кроме СВД и ее модификаций - СВДС, СВДК - на "Ижмаше" разработан и выпускается серийно ряд винтовок СВ-98 под различные боеприпасы, и СВ-99 под патрон кольцевого воспламенения. Эти винтовки, кстати, как и другое оружие "Ижмаша", используются и в российских спецподразделениях. На базе винтовки с ручным перезаряжанием СВ-98 разработана винтовка под более мощный патрон .338LM СВ-338. Что касается перспектив развития электронно-магнитных силовых установок, то этим занимаются научно-исследовательские институты.
Насколько я знаю у них просто нет серьезных образцов снайперской винтовки калибра 10.7мм... Вот и все.
Винтовка СВД - просто другой класс оружия. Прицельная дальность ее 800м и серьезный бронежилет она уже не пробивает.
Что вы хотите от калибра 7.62?
(.......)
QUOTE (BI-ZET @ 09.05.2012 - время: 00:06)
Нашей бы армии самолёты с вертолётами закупать. А стрелкового оружия и так наделано на сто лет вперед. причем качественного.
Но в Дагестане и в Чечне солдаты гибнут уже сейчас из-за отсутствия серьезной снайперской винтовки...
СВД там не спасает, тем более чтот у противника тоже она есть...
avp
До недавнего времени заместитель генерального директора Группы компаний "Промтехнологии" — ORSIS - некий Рогозин Алексей Дмитриевич, 29 лет... По совместительству - сын Рогозина, Дмитрия Олеговича. Того самого...
(..........)
QUOTE (avp @ 10.05.2012 - время: 14:38)
До недавнего времени заместитель генерального директора Группы компаний "Промтехнологии" — ORSIS - некий Рогозин Алексей Дмитриевич, 29 лет... По совместительству - сын Рогозина, Дмитрия Олеговича. Того самого...
И в чем проблема? Или вы думаете, что простой человек сможет построить оружейный завод с нуля и получить лицензии для продажи оружия за границу?
билдер
Нет! Эта винтовка не будет закупаться госструктурами для вооружения подразделений МВД, ВС. 1. Закупить - значит расписаться в беспомощности крупнейших заводов производителей стрелкового оружия. 2. Изготовление крупных партий частная фирма не потянет. 3. Нестандартный боеприпас. 4. Нет сведений о том, что эта винтовка прошла все необходимые госиспытания. 5. При закупке ЭТИХ винтовок не будет "отката" для военных чиновников. 6. Чтоб изготовить крупную партию этих винтовок фирме понадобится немалый кредит. А кто его даст? 7. Вызовут директора(владельца) этой фирмы и "предложат" передать свои наработки госструктурам - это будет предложение, от которого он не сможет отказаться. 8. Уверен, что у наших оружейных заводов есть наработки(образцы) не хуже, а возможно и лучше. Просто пока не рекламируют.
Kolya_Vasin
QUOTE (билдер @ 10.05.2012 - время: 17:28)
Нет! Эта винтовка не будет закупаться госструктурами для вооружения подразделений МВД, ВС. 1. Закупить - значит расписаться в беспомощности крупнейших заводов производителей стрелкового оружия.
Минобороны и так "опустило" крупных производителей, отказавшись от "калашей" ...
QUOTE
2. Изготовление крупных партий частная фирма не потянет.
Никаких крупных партий не будет, вооружение элитных спецподразделений для контрснайперской борьбы... по прикидкам - "болше чем 200 в год их не нужно." кстати, британские AWM-F и австрийские винтовки Mannliche, под боеприпас 7,62, уже тестируют...
QUOTE
3. Нестандартный боеприпас.
Отечественного боеприпаса такого калибра 10.7, нет и не будет, а открывать производство для 200 винтовок?
4. Нет сведений о том, что эта винтовка прошла все необходимые госиспытания. 5. При закупке ЭТИХ винтовок не будет "отката" для военных чиновников. 6. Чтоб изготовить крупную партию этих винтовок фирме понадобится немалый кредит. А кто его даст? 7. Вызовут директора(владельца) этой фирмы и "предложат" передать свои наработки госструктурам - это будет предложение, от которого он не сможет отказаться. 8. Уверен, что у наших оружейных заводов есть наработки(образцы) не хуже, а возможно и лучше. Просто пока не рекламируют.
штучные партии за деньги спонсоров...
Это сообщение отредактировал Kolya_Vasin - 10-05-2012 - 21:49
Kolya_Vasin
QUOTE
Снайперы в современных Вооруженных силах РФ делятся на две основные категории - пехотных снайперов и снайперов-диверсантов. Пехотные снайперы обычно действуют в составе подразделений и обычно набираются из наиболее метких стрелков. Для подготовки таких специалистов особых вложений и сложной подготовки не требуется.
Другое дело - снайперы-диверсанты, которые являются своего рода элитой среди стрелков и отбираются уже из опытных солдат. Такие стрелки действуют обычно в одиночку и стараются оставаться незамеченными, используя природные укрытия и камуфляж. Судя по всему, Вооруженные силы планируют укомплектовывать новые подразделения именно такими снайперами-диверсантами.
Винтовки для новых снайперских подразделений, по словам начальника Генштаба, возможно, будут закупаться за рубежом. Как предположил Фролов, поставщиком винтовок для российских стрелков может стать британская компания Accuracy International. В настоящее время винтовками Accuracy International модели AWM-F (Arctic Warfare Magnum Foldable, складная винтовка с патроном 0.338 Lapua Magnum) оснащаются снайперы подразделения "Альфа" спецназа ФСБ. Не исключил Фролов и возможности дальнейшего использования различных модификаций основной российской винтовки СВД.
tschir
А кто сейчас в минобороны конкурсы проводит? По-моему там сейчас решения принимаются с исключительным волюнтаризмом, а информацию для их принятия черпают из Интернета. Принцип - как везде сейчас: "на Западе этим пользуются, значит это - хорошо!" Вот если ОРСИСУ удастся получить заказ от Пиндосов, французов, бельгийцев или на худой конец Британцев, тогда жди заказов и от нашего МебельтОрга.
Себастиан Парейро
Знаете господа, по моему тема все таки сводится к аналогичной теме которая проскакивает на всех оружейных форумах - можно не можно, зя - нельзя... Оружие есть! И с этим нельзя не считаться. И кто хочет обзавестись оружием, у того оно будет! Легально или не легально, это второй вопрос. Но оно будет! Я к примеру легально владею тремя единицами огнестрельного оружия и люблю стрелять. И если появился еще один завод который будет делать качественное и не сильно дорогое оружие - это большой плюс. К примеру у пиндосов хорошее ружье (к примеру Ремингтон или Браунинг) или винтовка (М-4 или М16 ) в два-три раза дешевле чем у нас! Наши жлобы пока довезут три цены накрутят!
Мавзон
Винтовки ORSIS позиционируются,как весьма и весьма дорогие. Армии такое оружие в принципе не нужно, спецподразделениям - разве что единицы. Потенциальные покупатели - не бедные любители охот и бенчреста. Была уже "Царь - пушка" - винтовка Лобаева, выпускаемая на подобном производстве - тоже пели ей дифирамбы, и что?
tschir
Винтовка Лобаева арабам понравилась - туда ( в ОАЭ ) и переместили производство, наверное и по условию арабов.
А вообще в армии к оружию требования иные, чем у спортсменов или охотников. Большое значение имеет надёжность, простота конструкции, возможность производства на стандартном промышленном оборудовании, цена в конце концов...
Если винтовка отлично попадает в цель, но при этом не удовлетворяет вышеперечисленным требованиям, то такая винтовка не может быть массовой.
dogfred
В связи с длительным отсутствием новых сообщений тема закрыта