Давно наблюдаю эту тенденцию и вижу, что сейчас забота о ближнем не в моде.
Каждый думает о своей выгоде и готов бросить ближнего, как только на горизонте появляются проблемы. Или готов не начинать отношений с человеком, если у него нет "американской" улыбки и или он не может сказать, что у него "нет проблем".
Лишь бы не огрести чужих проблем. Нет, я не говорю, что нужно искать приключений на свою филейку, но и гладко в жизни ничего не бывает.
Мне кажется, что психологи не правы в вопросе отношения ко всему этому и умение помогать ближнему и не оставлять в беде, умение принять человека с его проблемами это очень важная часть взаимоотношений. А вы как думаете?
| QUOTE (BiG Walles @ 01.05.2012 - время: 03:47) |
| В последнее время пошла мода на эгоизм. |
Во-первых понятия эгоизма разные бывают. Есть даже альтруистический эгоизм
А, во-вторых, Вы следуете этой моде?
| QUOTE (BiG Walles @ 01.05.2012 - время: 03:47) |
| Каждый думает о своей выгоде и готов бросить ближнего, как только на горизонте появляются проблемы. Или готов не начинать отношений с человеком, если у него нет "американской" улыбки и или он не может сказать, что у него "нет проблем". |
С праздничком! Ради такого случая, напялила на свой лик голливудскую улыбку, хотя она мне всегда внушала подозрение.
Да. я думаю о своей выгоде. После 7 лет существования, я поняла, что если сама не позабочусь о себе, никто обо мне не позаботится. Ну и пошла дальше по этому направлению. Но проблемы ближнего человека, именно ближнего, это как бы и мои проблемы. Ближний, тот что рядом, он имеет касательство к моей жизни, это помимо того, что я глубоко могу сопереживать.. а раз имеет касательство, то его беда может повлиять на мою жизнь, поэтому мне необходимо ему помочь.
Насчёт голливудской улыбки.. она для массы, но не для отдельного лица или лиц, которые близки, знакомы хорошо. Какие могут быть отношения с теми, у кого такая улыбка? Да никаких.. поверхностное лёгкое общение и всё. Не может человек, после знакомства, регулярно встречаясь, постоянно так улыбаться. Даже американец.
Это сообщение отредактировал Фема - 01-05-2012 - 13:56
| QUOTE (BiG Walles @ 01.05.2012 - время: 03:47) |
| Все начитались психологии и отлично выучили такие постулаты, как "Я никому ничего не должен, только себе - быть счастливым" "Это не мои проблемы", "Половинка есть только у жопы и таблетки" и т.п. |
Есть у людей внутренние побуждения - необходимо помочь, иначе душевный дискомфорт у самого.
Или нужно помочь, это, значит, у самого нужда помочь, сам прежде всего заинтересован в помощи, чем тот, у кого беда.. тот у кого беда ещё и не просит о помощи, он погружён в проблему. Мне кажется, этого достаточно. И не нужно брать обязательства или возводить помощь в долг, всё делается само собой и даже не запоминается, не ставится галочка.
Я помню, в школе учителя нам всё о долге чуть ли не кричали, об обязанностях. До того занудствовали. что аж челюсть воротило от этих слов. Вот кто эти слова часто повторяет, тот как раз помогает ближнему по принуждению, чтобы выглядеть, а не быть.
Это сообщение отредактировал Фема - 01-05-2012 - 11:10
Конечно, я делаю маленькие добрые дела, которые мне ничего не стоят, типа уступить место в транспорте, помочь старушке донести сумку, не дать пьяному замерзнуть ночью в сугробе, отправить ненужные, но еще пригодные к носке шмотки в Красный Крест.
Но вряд ли я буду делать добрые дела для других, если мне это причиняет значительные неудобства. Например, я не буду сдавать кровь, чтобы помочь в лечении чужого ребенка. Только для своих и только в экстренном случае. Не буду делать пожертвования для пострадавших от стихийных бедствий, если у меня туго с деньгами.
Голливудская улыбка меня не интересует от слова совсем. Она же фальшивая. О чем вообще можно разговаривать с человеком, который фальшиво улыбается? Идет-таки нафиг.
Чужие проблемы могу выслушать, посочувствовать, если нужно, помочь советом и про себя порадоваться, что это не мои проблемы.
Но это чужие. Проблемы мужа - это мои проблемы, проблемы близких людей тоже требуют решения, т.к. близкие же. От их самочувствия и благополучия зависит и мое.
| QUOTE (BiG Walles @ 01.05.2012 - время: 03:47) |
| В последнее время пошла мода на эгоизм. |
Почему последнее время?
| QUOTE |
| умение принять человека с его проблемами это очень важная часть взаимоотношений. А вы как думаете? |
Непонятно, что значит принять человека с его проблемами? Есть близкие люди, а есть знакомые или вообще чужие люди и уровень участия естественно разный, кроме того у человека к которому пришли с проблемами, их может быть еще больше, чем у ходока.
Это все не так просто...
| QUOTE (Sorques @ 01.05.2012 - время: 17:00) | ||
Почему последнее время? |
Лет 20... а это и есть «последнее время».
В СССР слово «эгоист» было ругательным словом, а понятие «эгоизм» - стыдным и недостойным понятием.
Во всяком случае, на словах.
Можно ругать социализм как угодно, но в советское время (я утверждаю) через упавшего на улице человека не перешагнули бы. А щас перешагнуть - в порядке вещей.
Зачем мне лишние проблемы?
Эгоизм сам по себе не плох. И цинизм тоже.
Плохо, когда чересчур, когда овердоз.
А капля здорового цинизма и разумная доля эгоизма просто необходима человеку, считаю.
| QUOTE (Красная Shapo4ka @ 01.05.2012 - время: 17:11) |
| Лет 20... а это и есть «последнее время». В СССР слово «эгоист» было ругательным словом, а понятие «эгоизм» - стыдным и недостойным понятием. Во всяком случае, на словах. Можно ругать социализм как угодно, но в советское время (я утверждаю) через упавшего на улице человека не перешагнули бы. А щас перешагнуть - в порядке вещей. |
В СССР, через валяющихся возле винного магазина переступали так же, как и сейчас, причем рядом с Кремлем, улица 25 Октября ныне Никольская...На Вокзалах спящие в углах бомжи были всегда...
| QUOTE (Sorques @ 01.05.2012 - время: 18:28) | ||
В СССР, через валяющихся возле винного магазина переступали так же, как и сейчас, причем рядом с Кремлем, улица 25 Октября ныне Никольская...На Вокзалах спящие в углах бомжи были всегда... |
Это в Москве) У нас обычно пьяных забирали в вытрезвитель...и бомжей на вокзале не было.Даже ночью их там не было, Это я точно знаю.
Что же касается темы, то во времена СССР люди вели другой образ жизни, поэтому то, что сейчас является признаком заботы и сопереживания, было совершенно обычным делом.Я бы сказала, что коммуникативные связи были другими. Ну, вот совершенно обычным делом было, если кто из взрослых видел, как мальчишка мучает животное, так обязательно реагировал.Или если дети хулиганят, дерутся...Да никого не волновало, свой или чужой ребёнок, реакция была молниеносная. Если ещё "тётенька" попадётся, так отругает, а "дяденька" так мог и уши оболтать. А почему всяких педофилов и маньяков сейчас полным полно, а тогда их было мало? А почему хулиганства было намного меньше чем сейчас?
| QUOTE (NEMINE @ 01.05.2012 - время: 18:53) |
| Это в Москве) У нас обычно пьяных забирали в вытрезвитель...и бомжей на вокзале не было.Даже ночью их там не было, Это я точно знаю. |
Был в других городах и там такое же видел...причем в брежневские времена, а не перестроечные...в целом с тобой соглашусь, что мегаполисы, это клоака, где на людей внимания города меньше...
Но в этом есть и преимущество, в них меньше лезут в личную жизнь граждан...
| QUOTE |
| Что же касается темы, то во времена СССР люди вели другой образ жизни, поэтому то, что сейчас является признаком заботы и сопереживания, было совершенно обычным делом.Я бы сказала, что коммуникативные связи были другими. |
У этого была и есть обратная сторона, мне хочется с соседями только здороваться, без вопросов про жизнь и приходов в гости на треп...
| QUOTE |
| Ну, вот совершенно обычным делом было, если кто из взрослых видел, как мальчишка мучает животное, так обязательно реагировал.Или если дети хулиганят, дерутся...Да никого не волновало, свой или чужой ребёнок, реакция была молниеносная. Если ещё "тётенька" попадётся, так отругает, а "дяденька" так мог и уши оболтать. А почему всяких педофилов и маньяков сейчас полным полно, а тогда их было мало? А почему хулиганства было намного меньше чем сейчас? |
Вроде и сейчас так же, реагируют на подобное...
| QUOTE (Sorques @ 01.05.2012 - время: 18:28) |
| В СССР, через валяющихся возле винного магазина переступали так же, как и сейчас |
Вообще-то, я говорил об упавшем на улице человеке, а не о валяющемся возле винно-водочного алкаше.
Схватит мотор на улице и никто не поможет, переступят и пойдут по своим делам, ибо эгоизм.
| QUOTE |
| На Вокзалах спящие в углах бомжи были всегда... |
Это не так.
Было некоторое количество бичей, естесственно, но они старались не попадаться на глаза.
Ну, не валялись бродяги в советское время на вокзалах.
Это было для них чревато заключением.
| QUOTE (Красная Shapo4ka @ 01.05.2012 - время: 19:22) |
| Вообще-то, я говорил об упавшем на улице человеке, а не о валяющемся возле винно-водочного алкаше. Схватит мотор на улице и никто не поможет, переступят и пойдут по своим делам, ибо эгоизм. |
Я несколько раз видел случаи, когда подходили к человеку, которому плохо, молодые люди...эти качества не от режимов зависят...
| QUOTE |
| Это не так. Было некоторое количество бичей, естесственно, но они старались не попадаться на глаза. Ну, не валялись бродяги в советское время на вокзалах. Это было для них чревато заключением. |
На Трех Вокзалах, такие люди были всегда, убирали их перед съездами и пленумами...соглашусь, что количества разные...
| QUOTE (Sorques @ 01.05.2012 - время: 19:07) | ||
Вроде и сейчас так же, реагируют на подобное... |
Неа, уже почти нет...В основном всем по барабану...сколько раз мимо школы прохожу, вижу, мальчишки несколько человек на одного...люди мимо идут...особенно мужчины.. хоть бы один что сказал...Влезаю, конечно... ругаюсь.. но одно дело, когда женщина говорит, совсем другое- мужчина. Мальчики к этому совсем по-иному относятся.
| QUOTE | ||
У этого была и есть обратная сторона, мне хочется с соседями только здороваться, без вопросов про жизнь и приходов в гости на треп... |
Да чтож обязательно на чаи-кофеи?) А вот чтобы знать, что ты не один, и если тебе будет нужна помощь... У нас вообще-то дружный подъезд. Может, потому что в пятиэтажке живём...Ну, вот соседка уезжает в отпуск, за кошками своими просит меня приглядывать) кормить-поить-убирать... Ключи друг другу доверяем без проблем- цветы полить, если хозяев нет долго. Если болеешь- так кто-то из соседей обязательно в магазин сходит.У нас и одинокие бабулечки живут. Сын маленький был, я без проблем с соседями оставляла, если надо было. А когда как-то раз сильно заболела, руками ничего не могла делать, а сынишка маленький был, так мне и есть соседи готовили и кормили из ложечки. А семья неблагополучная жила, так их бабушка у нас по очереди ночевала, когда у них скандалы-драки были.
А так... на чай.. редко когда ходим)))ну, может раз в месяц теперь)) Раньше чаще) Иногда и далеко за полночь засиживались.
Никто никому не навязывается, всё как-то спонтанно получается)))
| QUOTE (Sorques @ 01.05.2012 - время: 19:32) | ||
Я несколько раз видел случаи, когда подходили к человеку, которому плохо, молодые люди...эти качества не от режимов зависят... |
Так никто не говорит, что этого вообще нет, просто раньше это было обычным делом. Может, это даже не от эгоизма зависит, а от изменившейся жизни.. мы стали больше сконцентрированы на себе, ведь раньше же все надеялись ( и даже были уверены) на то, что если что, то в беде не оставят, помогут... а теперь человек остался со своими проблемами в одиночестве, надеяться не на кого... даже темп жизни и то изменился. Где уж тут посмотреть по сторонам, своё бы не проглядеть....
| QUOTE | ||
На Трех Вокзалах, такие люди были всегда, убирали их перед съездами и пленумами...соглашусь, что количества разные... |
ЛТП как минимум, статья за тунеядство и бродяжничество-как максимум.
| QUOTE (NEMINE @ 01.05.2012 - время: 19:47) |
| Неа, уже почти нет...В основном всем по барабану...сколько раз мимо школы прохожу, вижу, мальчишки несколько человек на одного...люди мимо идут...особенно мужчины.. хоть бы один что сказал...Влезаю, конечно... ругаюсь.. но одно дело, когда женщина говорит, совсем другое- мужчина. Мальчики к этому совсем по-иному относятся. |
Это какие то конкретные ситуации...
| QUOTE |
| Да чтож обязательно на чаи-кофеи?) А вот чтобы знать, что ты не один, и если тебе будет нужна помощь... У нас вообще-то дружный подъезд. Может, потому что в пятиэтажке живём...Ну, вот соседка уезжает в отпуск, за кошками своими просит меня приглядывать) кормить-поить-убирать... Ключи друг другу доверяем без проблем- цветы полить, если хозяев нет долго. Если болеешь- так кто-то из соседей обязательно в магазин сходит.У нас и одинокие бабулечки живут. Сын маленький был, я без проблем с соседями оставляла, если надо было. А когда как-то раз сильно заболела, руками ничего не могла делать, а сынишка маленький был, так мне и есть соседи готовили и кормили из ложечки. А семья неблагополучная жила, так их бабушка у нас по очереди ночевала, когда у них скандалы-драки были. А так... на чай.. редко когда ходим)))ну, может раз в месяц теперь)) Раньше чаще) Иногда и далеко за полночь засиживались. Никто никому не навязывается, всё как-то спонтанно получается))) |
Сначала здороваются с вопросами про жизнь, затем за сигаретой зашли, потом денег попросили, а после начинают тебя же и ненавидеть за то, что должны...Я лично стараюсь не общаться с соседями, дальше односложного приветствия...ну или за исключением чего то общеподъездного...
Если обращаться просьбами, то либо тебе люди становятся обязаны, либо ты им, а это грузит, так как люди совершенно чужие и связывает с ними, только общие место жительство...
| QUOTE (malganus4 @ 01.05.2012 - время: 20:45) |
| так чем эгоизм плохой? |
Дык тем и плох, что если перевернуть на себя и представить, что тебе потребовалась помощь, а тебе по каким-то причинам(лопатник забыл) нечем заплатить, то и загнуться можно! Имхо- идеологическая диверсия! Кончится плохо!
| QUOTE (Красная Shapo4ka @ 01.05.2012 - время: 17:11) |
| В СССР слово «эгоист» было ругательным словом, а понятие «эгоизм» - стыдным и недостойным понятием. Во всяком случае, на словах. |
В СССР люди жили двойной жизнью, одно дело -производство или общественная жизнь, другое-бытовуха.
Даже в песне пелось,"Одни слова для кухонь,-другие-для улиц..."
Или в стихах,- "В школе все гордятся им, - дома он невыносим..."
| QUOTE (BiG Walles @ 01.05.2012 - время: 04:47) |
| В последнее время пошла мода на эгоизм. Все начитались психологии и отлично выучили такие постулаты, как "Я никому ничего не должен, только себе - быть счастливым" "Это не мои проблемы", "Половинка есть только у жопы и таблетки" и т.п. Давно наблюдаю эту тенденцию и вижу, что сейчас забота о ближнем не в моде. Каждый думает о своей выгоде и готов бросить ближнего, как только на горизонте появляются проблемы. Или готов не начинать отношений с человеком, если у него нет "американской" улыбки и или он не может сказать, что у него "нет проблем". Лишь бы не огрести чужих проблем. Нет, я не говорю, что нужно искать приключений на свою филейку, но и гладко в жизни ничего не бывает. Мне кажется, что психологи не правы в вопросе отношения ко всему этому и умение помогать ближнему и не оставлять в беде, умение принять человека с его проблемами это очень важная часть взаимоотношений. А вы как думаете? |
Хм... все меняется, "когда на сцену выходит Другой".
То о чем вы пишите - это не эгоизм. Это попытки задрапировать свою уязвимость и ранимость. Напускной цинизм и нежелание кого-то пускать в свою жизнь из-за страха, что проникнув туда - в глубину твоего сердца чужак может оставить там глубокую рану. Это не эгоизм. Это ранимость.
Эгоист, как и любой другой нормальный человек нуждается в любви, уважении, в восхищенных взглядах. Эгоист просто ставит свои потребности и свои интересы выше интересов других людей. В отличие от альтруиста. Но и тот и другой нуждаются в том, чтобы их гладили по головке, говорили "спасибо", чтобы им дарили тепло и ласку.
Эгоист поможет решить вашу "не свою" проблему. Причем не корысти ради, а за одно только "спасибо", просто потому, что ему будет приятно выглядеть героем в ваших глазах. Это сделает его счастливым. Безусловно, человек может сделать себя счастливым сам. Но это - мастурбация.
Эгоист так же нуждается в половинке, четвертинке и вообще в ком-то кто будет рядом - в друзьях и прочем. Просто потому что они будут делать его жизнь уютнее и приятнее.
| QUOTE (Хотен @ 02.05.2012 - время: 12:56) |
| Эгоист поможет решить вашу "не свою" проблему. Причем не корысти ради, а за одно только "спасибо", просто потому, что ему будет приятно выглядеть героем в ваших глазах. Это сделает его счастливым. Безусловно, человек может сделать себя счастливым сам. Но это - мастурбация. |
Кстати да. Весь этот альтруизм очень сильно замешан на эгоизме. Просто делать добрые дела приятно. Приятно, когда тебе говорят спасибо и всячески восхищаются))
| QUOTE (Lileo @ 02.05.2012 - время: 16:59) | ||
Кстати да. Весь этот альтруизм очень сильно замешан на эгоизме. Просто делать добрые дела приятно. Приятно, когда тебе говорят спасибо и всячески восхищаются)) |
Ну все-таки эгоизм и альтруизм различаются. Альтруист может лечь грудью на амбразуру, а эгоист такой глупостью заниматься не будет.
Вообще мне кажется, что женщины более склонны помогать окружающим, нежели мужчины, мужчины более безразличны.
Про принять человека с его проблемами не совсем поняла. О каких отношениях идёт речь?
Теперь дальше. Вот у меня была любовница, которой я периодически подкидывал бабла и делал всяческие приятности. Оговоримся, что отношения не были спонсорскими. Но если я знаю, что у неё закончились деньги, бак в автомобиле пустой, к примеру, то мне не впадлу залить ей на 1000 рублей бензина. Ну или купить косметику, если закончилась какая-то при случае.
Так вот, когда она хотела, например, в отпуск, то первым делом она думала не о том, готов ли я именно сейчас к таким затратам, что деньги мне сейчас нужны в бизнесе, а о том, что она именно сейчас хочет в отпуск. Аргумент простой: ну что тебя эти 50 тысяч разорят что ли? Да не разорят, но они мне нужнее сейчас в другом месте. Жопу погреть и потом можно. То есть ей вообще насрать, когда "очень хочется".
Следующий пример. От многих девушек в последнее время слышу - ой, я не хочу мужчину с детьми от предыдущего брака. Ой, я не хочу замуж за небогатого мужчину и т.п. "Мужчина должен избавить женщину от проблем" (есть похожая цитата О. Бальзака). Блин, а мы тоже хотим девственниц и без детей. Куда тогда деваться миллионам "разведенок"?
Многие знакомые, которые ищут работу говорят, что предлагают слишком маленькую зарплату, работодатели оборзели. В ответ на предложение устроиться на работу, где можно хорошо заработать, но и потрудиться придется - сразу же отвечают отказом и смотрят на меня, будто я предложил им встать на Ленинградке торговать собой или продаться рабом на галеры.
В общем многие хотят без напрягов и проблем, получить самый сладкий кусочек пирога, ничего не делая и невзирая на то, заслужили они его или нет и вообще, смогут ли его проглотить.
Реально раздражает, что общество превращается в таких потребляющих ленивых биороботов, разучившихся сопереживать, помогать ближнему и вообще думать о том, что кроме тебя тут еще кто-то есть рядом и его интересы тоже нужно учесть.
| QUOTE (BiG Walles @ 03.05.2012 - время: 00:44) |
| В общем многие хотят без напрягов и проблем, получить самый сладкий кусочек пирога, ничего не делая и невзирая на то, заслужили они его или нет и вообще, смогут ли его проглотить. |
Дело в том, что зачастую "сладости", только и имеют смысл без напрягов, иначе они горчить начинают, при воспоминаниях о трудах во время их приготовления...Под сладостями, я подразумеваю некие излишки, без которых можно вполне обойтись...если это конечно не спорт, с покорением новых Эверестов, тогда сладости имеют значение медалей, а не еды...
| QUOTE |
| Реально раздражает, что общество превращается в таких потребляющих ленивых биороботов, разучившихся сопереживать, помогать ближнему и вообще думать о том, что кроме тебя тут еще кто-то есть рядом и его интересы тоже нужно учесть. |
С чего вы делаете подобные выводы?
| QUOTE (BiG Walles @ 03.05.2012 - время: 00:44) |
| В общем многие хотят без напрягов и проблем, получить самый сладкий кусочек пирога, ничего не делая и невзирая на то, заслужили они его или нет и вообще, смогут ли его проглотить. |
Вы ведёте к тому, что страсть к халяве есть проявление эгоизма?
| QUOTE (BiG Walles @ 03.05.2012 - время: 00:44) |
| Теперь дальше. Вот у меня была любовница, которой я периодически подкидывал бабла и делал всяческие приятности. Оговоримся, что отношения не были спонсорскими. Но если я знаю, что у неё закончились деньги, бак в автомобиле пустой, к примеру, то мне не впадлу залить ей на 1000 рублей бензина. Ну или купить косметику, если закончилась какая-то при случае. Так вот, когда она хотела, например, в отпуск, то первым делом она думала не о том, готов ли я именно сейчас к таким затратам, что деньги мне сейчас нужны в бизнесе, а о том, что она именно сейчас хочет в отпуск. Аргумент простой: ну что тебя эти 50 тысяч разорят что ли? Да не разорят, но они мне нужнее сейчас в другом месте. Жопу погреть и потом можно. То есть ей вообще насрать, когда "очень хочется". |
Ну, вот вы сейчас подсчитываете, сколько вы на неё тратили, говорите, что в ситуации с отдыхом она должна была уступить, войти в ваше положение. А почему не наоборот? Если ей был необходим отдых, это же не просто так, наверное. Это на ваш взгляд прихоть, но на её взгляд, очевидно, нет. И где тут внимательность к её проблемам в вашей стороны была?
| QUOTE |
| Следующий пример. От многих девушек в последнее время слышу - ой, я не хочу мужчину с детьми от предыдущего брака. Ой, я не хочу замуж за небогатого мужчину и т.п. "Мужчина должен избавить женщину от проблем" (есть похожая цитата О. Бальзака). Блин, а мы тоже хотим девственниц и без детей. Куда тогда деваться миллионам "разведенок"? |
Тут, пожалуй, соглашусь. К сожалению, люди не всегда адекватно оценивают свои возможности и предъявляют к противоположному полу порой слишком высокие требования, забывая предварительно глянуть на себя.
| QUOTE (Хотен @ 02.05.2012 - время: 17:20) |
| Ну все-таки эгоизм и альтруизм различаются. Альтруист может лечь грудью на амбразуру, а эгоист такой глупостью заниматься не будет. |
Эгоист тоже может, причем по разным причинам.
Например, один эгоист нечаянно ляжет на амбразуру в процессе защиты своей территории, собственности, близких людей (они тоже собственность в каком-то смысле). Он и понять-то ничего не успеет))
Другой эгоист ляжет на амбразуру с мыслью о том, как он сейчас красиво умрет, его посмертно наградят звездой Героя, будут восхищаться и слагать легенды. Память о том, как он кинулся на амбразуру, останется в веках.
Третьего эгоиста возьмут на слабо, и он пойдет-таки на амбразуру, чтобы доказать себе и всем окружающим, что он не трус. Тут, правда, совсем безмозглый эгоист, но такие бывают.
Четвертый эгоист просчитает все вероятные исходы ситуации, поймет, что амбразура наиболее выгодна для сохранения семейного бизнеса, например, напишет завещание и пойдет.
и т.д.
Это сообщение отредактировал Lileo - 03-05-2012 - 07:39
| QUOTE (BiG Walles @ 03.05.2012 - время: 01:44) |
| То есть ей вообще насрать, когда "очень хочется". |
И это правильно. Если очень хочется, надо это получить, если есть хоть малейшая возможность.
Желательно вот прям щас, бо потом может и расхотеться. Это радость жизни, без которой быстро все становится очень плохо.
Гораздо хуже, когда ничего не хочется.
| QUOTE (BiG Walles @ 03.05.2012 - время: 00:44) |
| Друзья, раскрою проблему шире. Я тоже думаю в первую очередь о себе. Но не эгоист. |
Во всех приведенных примерах Вы делаете для себя, пусть и опосредованно.
А от любовницы требуете, что бы она делала для Вас.
По-моему проявление эгоизма
| QUOTE (BiG Walles @ 03.05.2012 - время: 01:44) |
| Друзья, раскрою проблему шире. Я тоже думаю в первую очередь о себе. Но не эгоист. Например, если я хочу изменить расстановку столов в офисе моей собственной фирмы мне достаточно просто дать соответствующие указания и столы будут стоять так, как этого захочу я без всяких объяснений. Просто потому что моя левая нога этого хочет, грубо говоря. Не поймите превратно, я не понтуюсь, просто утрирую ситуацию чтобы было понятно. Но, если я затею перестановку я первым делом, конечно, определюсь, как будет удобно мне и потом совместно со своими сотрудниками придумаем расстановку столов так, что было удобно и им тоже. То есть при продвижении своих интересов я стараюсь учесть интересы тех, кто рядом. Теперь дальше. Вот у меня была любовница, которой я периодически подкидывал бабла и делал всяческие приятности. Оговоримся, что отношения не были спонсорскими. Но если я знаю, что у неё закончились деньги, бак в автомобиле пустой, к примеру, то мне не впадлу залить ей на 1000 рублей бензина. Ну или купить косметику, если закончилась какая-то при случае. Так вот, когда она хотела, например, в отпуск, то первым делом она думала не о том, готов ли я именно сейчас к таким затратам, что деньги мне сейчас нужны в бизнесе, а о том, что она именно сейчас хочет в отпуск. Аргумент простой: ну что тебя эти 50 тысяч разорят что ли? Да не разорят, но они мне нужнее сейчас в другом месте. Жопу погреть и потом можно. То есть ей вообще насрать, когда "очень хочется". Следующий пример. От многих девушек в последнее время слышу - ой, я не хочу мужчину с детьми от предыдущего брака. Ой, я не хочу замуж за небогатого мужчину и т.п. "Мужчина должен избавить женщину от проблем" (есть похожая цитата О. Бальзака). Блин, а мы тоже хотим девственниц и без детей. Куда тогда деваться миллионам "разведенок"? Многие знакомые, которые ищут работу говорят, что предлагают слишком маленькую зарплату, работодатели оборзели. В ответ на предложение устроиться на работу, где можно хорошо заработать, но и потрудиться придется - сразу же отвечают отказом и смотрят на меня, будто я предложил им встать на Ленинградке торговать собой или продаться рабом на галеры. В общем многие хотят без напрягов и проблем, получить самый сладкий кусочек пирога, ничего не делая и невзирая на то, заслужили они его или нет и вообще, смогут ли его проглотить. Реально раздражает, что общество превращается в таких потребляющих ленивых биороботов, разучившихся сопереживать, помогать ближнему и вообще думать о том, что кроме тебя тут еще кто-то есть рядом и его интересы тоже нужно учесть. |
Это не эгоизм. Это инфантилизм и лень. Желание жить за счет других. Вызвана такая ситуация разными причинами.
Причина первая: в советское время государство за всеми сопельки и какушки подтирало, холило лелеяло, регулярно платило зарплату и при этом человеку советскому можно было тупо овощем просиживать на рабочем месте и ничего не делать. Это не для всей советской эпохи так, но вот оно все равно привилось людям. Очень легло хорошо на благодатную почву: русский человек любит халяву и еще больше любит на других перекладывать ответственность. Ну типа: страна у нас обильна и богата, но порядка в ней нет. Приди-ка Рюрик-Сталин-Путин да и наведи нам тут порядок. Потом опять же: живет себе крестьянин, а за него все барин решает. Холит его и лелеет.
Причина вторая: жилищный вопрос. В силу того, что жилье дорого и чтобы его снимать надо хоть что-то там зарабатывать, дети очень долго живут под одной крышей с родителями. Это прививает людям инфантильность. Ну тут вообще не только жилищный вопрос. Тут много факторов. В частности наша советская школа тоже никак не развивает в школьниках самостоятельность и не прививает им необходимых навыков, чтобы они вышли из школы полноправными, сформировавшимися гражданами.
Отсюда все и происходит: огромная масса населения - это капризные, невоспитанные дети.
Эгоизм - это просто определенная расстановка приоритетов, где на первом месте стоит собственное Эго. Это не означает, что эгоист должен вести себя как капризный невоспитанный ребенок и король-самодур. Если бы вы каждую неделю переставляли мебель в своем офисе ни с кем из сотрудников не посовещавшись вы бы, наверное, в скором времени остались бы без сотрудников.
То есть я имел счастье работать в одной организации, где руководство вело себя откровенно по-свински и косо смотрело на всех, кто его в попу не целует. В результате каждый год организация теряла специалистов. Последним вот, ушел я. При этом надо иметь ввиду, что людей которые могут делать мою работу (и за те деньги которые платили мне) в городе, кроме меня, еще человека четыре... ну может быть пять. И у всех своих дел по-горло. Так что эгоизм эгоизмом, но у разумного человека он всегда заканчивается там, где начинается эгоизм другого. Более того, настоящий эгоист всегда будет мыслить категориями эгоизма: то есть для него само собой разумеющимся будет то, что вокруг него живут такие же эгоисты как и он.
Это сообщение отредактировал Хотен - 03-05-2012 - 11:18
А в нашем городе магазин есть, называется "Эгоист", и реклама на нем висит,-"Для себя, любимого."
| QUOTE (Хотен @ 03.05.2012 - время: 11:16) |
| Это не эгоизм. Это инфантилизм и лень. Желание жить за счет других. Вызвана такая ситуация разными причинами. Эгоизм - это просто определенная расстановка приоритетов, где на первом месте стоит собственное Эго. Это не означает, что эгоист должен вести себя как капризный невоспитанный ребенок и король-самодур. Если бы вы каждую неделю переставляли мебель в своем офисе ни с кем из сотрудников не посовещавшись вы бы, наверное, в скором времени остались бы без сотрудников. То есть я имел счастье работать в одной организации, где руководство вело себя откровенно по-свински и косо смотрело на всех, кто его в попу не целует. В результате каждый год организация теряла специалистов. Последним вот, ушел я. При этом надо иметь ввиду, что людей которые могут делать мою работу (и за те деньги которые платили мне) в городе, кроме меня, еще человека четыре... ну может быть пять. И у всех своих дел по-горло. Так что эгоизм эгоизмом, но у разумного человека он всегда заканчивается там, где начинается эгоизм другого. Более того, настоящий эгоист всегда будет мыслить категориями эгоизма: то есть для него само собой разумеющимся будет то, что вокруг него живут такие же эгоисты как и он. |
| QUOTE |
| Причина первая: в советское время государство за всеми сопельки и какушки подтирало, холило лелеяло, регулярно платило зарплату и при этом человеку советскому можно было тупо овощем просиживать на рабочем месте и ничего не делать. |
ПРичины первой причины, в советское время-сплошная уравниловка, хоть ты убейся на работе, хоть ничего не делай- зарплата одна, а зачем много работать, когда то же и получишь...
| QUOTE |
| Причина вторая: жилищный вопрос. В силу того, что жилье дорого и чтобы его снимать надо хоть что-то там зарабатывать, дети очень долго живут под одной крышей с родителями. Это прививает людям инфантильность. Ну тут вообще не только жилищный вопрос. |
Причины второй причины. в советское время жилье приравняли к невиданной роскоши, даже бараки, хрущевки, жилье без удобств.Когда человек стоит в очереди на квартиру(иногда до пенсии), он не может и слова против начальства вякнуть, а то в очереди подвинут.
| QUOTE |
| В частности наша советская школа тоже никак не развивает в школьниках самостоятельность и не прививает им необходимых навыков, чтобы они вышли из школы полноправными, сформировавшимися гражданами. |
Советская школа-это песня, алкаша под забором. В ней ничего не развивали и не прививали. А заставляли тупо заучивать материал, кторый нахрен никому не нужен.
| QUOTE (yellowfox @ 03.05.2012 - время: 15:12) | ||||||
ПРичины первой причины, в советское время-сплошная уравниловка, хоть ты убейся на работе, хоть ничего не делай- зарплата одна, а зачем много работать, когда то же и получишь...
Причины второй причины. в советское время жилье приравняли к невиданной роскоши, даже бараки, хрущевки, жилье без удобств.Когда человек стоит в очереди на квартиру(иногда до пенсии), он не может и слова против начальства вякнуть, а то в очереди подвинут.
Советская школа-это песня, алкаша под забором. В ней ничего не развивали и не прививали. А заставляли тупо заучивать материал, кторый нахрен никому не нужен. |
Ну сейчас мало что изменилось. разве что в отношении пункта один.
| QUOTE (Lileo @ 01.05.2012 - время: 12:30) |
| Я эгоистка. Все самое лучшее для меня и моих близких - весь остальной мир подождет. Конечно, я делаю маленькие добрые дела, которые мне ничего не стоят, типа уступить место в транспорте, помочь старушке донести сумку, не дать пьяному замерзнуть ночью в сугробе, отправить ненужные, но еще пригодные к носке шмотки в Красный Крест. Но вряд ли я буду делать добрые дела для других, если мне это причиняет значительные неудобства. Например, я не буду сдавать кровь, чтобы помочь в лечении чужого ребенка. Только для своих и только в экстренном случае. Не буду делать пожертвования для пострадавших от стихийных бедствий, если у меня туго с деньгами. |
К этому и прибавить особо нечего.
Проблемы моих близких - это мои проблемы, так же как их радость или горе.
Проблемы всех остальных - не мои. Если я могу кому-то помочь просто так, я помогаю, я даже готова потратить на это сколько-то своего времени, сил и денег, особенно если ситуация совсем критичная. Но если ради помощи надо принести в жертву интересы моих близких или мои собственные, помогать я не буду.