| QUOTE (andronvip @ 26.04.2012 - время: 22:35) | ||
А в чём радость-то? Хоть убейте меня в голову, не понимаю? |
Да, понимаете, характер у меня мерзкий до невозможности...
Не хочу я чтоб он мне в дом когда-нибудь чужую бабу привёл в качестве жены - не перевариваю я посторонних баб на своей кухне. Да и вообще посторонних баб в доме не терплю - мне тут молодые конкурентки не нужны.
Да и внуков я не хочу - не люблю детей, шума от них слишком много - едва дождалась пока свои выросли.
А шансов на то, что он когда-нибудь свою жилплощадь заимеет или какой-нить бабе с квартирой сильно понадобится ооочень мало.
| QUOTE (ConcealedBoy @ 26.04.2012 - время: 22:40) |
| а вот ты нет, ибо так не объяснил, что такое "бОльшее" |
да ну тебя, Мастер)))
| QUOTE () Талия ( @ 26.04.2012 - время: 22:47) | ||||
Да, понимаете, характер у меня мерзкий до невозможности... Не хочу я чтоб он мне в дом когда-нибудь чужую бабу привёл в качестве жены - не перевариваю я посторонних баб на своей кухне. Да и вообще посторонних баб в доме не терплю - мне тут молодые конкурентки не нужны. Да и внуков я не хочу - не люблю детей, шума от них слишком много - едва дождалась пока свои выросли. А шансов на то, что он когда-нибудь свою жилплощадь заимеет или какой-нить бабе с квартирой сильно понадобится ооочень мало. |
Ну, знаете... Это всё чисто женские комплексы. Просто по-человечески, конечно, можно понять, жилищный вопрос - вещь серьёзная,но не калечить же из-за этого собственного ребёнка. В принципе, при стеснённых условиях молодые и сами то не очень спешат гнездоваться. Но в любом случае сомневаюсь ,что Вам прибавилось бы счастья, стань он геем.
А если он, как сейчас модно, создал бы однополую семью, а потом бы ещё, допустим, по полной программе, ребёночка усыновили? Разве легче бы вариант получился бы? По-моему, уж лучше, чтоб "как у людей".
Это сообщение отредактировал andronvip - 26-04-2012 - 23:00
| QUOTE (udav0606 @ 26.04.2012 - время: 22:54) | ||
да ну тебя, Мастер))) |
ну что же ты так... неужели так трудно по-русски ясно излагать свои мысли, чтобы не было уточняющих вопросов?
Это сообщение отредактировал ConcealedBoy - 26-04-2012 - 22:58
| QUOTE (andronvip @ 26.04.2012 - время: 22:55) |
| Ну, знаете... Это всё чисто женские комплексы. Просто по-человечески, конечно, можно понять, жилищный вопрос - вещь серьёзная,но не калечить же из-за этого собственного ребёнка. |
А я что, сказала что собираюсь его жизнь калечить?! Или хочу его как-то насильственным образом в гея превратить?!
Я просто сказала, что если б мой старший сын был геем и сказал бы мне об этом, я бы обрадовалась. Вот и всё.
| QUOTE |
| Но в любом случае сомневаюсь ,что Вам прибавилось бы счастья, стань он геем. |
А на счёт счастья... Я уж точно знаю, что мне его не прибавит.
Это сообщение отредактировал ) Талия ( - 26-04-2012 - 23:02
| QUOTE () Талия ( @ 26.04.2012 - время: 22:58) | ||||
А я что, сказала что собираюсь его жизнь калечить?! Или хочу его как-то насильственным образом в гея превратить?! Я просто сказала, что если б мой старший сын был геем и сказал бы мне об этом, я бы обрадовалась. Вот и всё.
А на счёт счастья... Я уж точно знаю, что мне его не прибавит. |
Да я и не говорю, что Вы хотели. Честно говоря, даже не ожидал от Вас такой откровенности.
Если парень найдёт себе нормальное занятие по жизни и девчонку нормальную, без "закидонов", то, я думаю, всё будет путём.
| QUOTE (andronvip @ 26.04.2012 - время: 23:05) |
| Да я и не говорю, что Вы хотели. Честно говоря, даже не ожидал от Вас такой откровенности. |
Откровенность - это моё обычное состояние. Я страдаю моральным эксгибиционизмом, отягощённым склонностью к эпатажу, если так можно выразиться. )) Хотя... Страдаю ли я - это вопрос...)
| QUOTE |
| Если парень найдёт себе нормальное занятие по жизни и девчонку нормальную, без "закидонов", то, я думаю, всё будет путём. |
В идеале да. Только что-то верится с трудом. Вы бы видели его компанию... Там девочки без закидонов и рядом не пробегали...
Нынче вообще бывают девушки без закидонов?
Это сообщение отредактировал ) Талия ( - 26-04-2012 - 23:19
мат на форуме запрещен.
Это сообщение отредактировал Sorques - 28-04-2012 - 15:30
Даосизм или поклонение предкам (основные религиозные направления Китая) не стали государственными религиями ни в Европе, ни у нас.
| QUOTE (NEMINE @ 26.04.2012 - время: 20:05) |
| отец принудительно отправил 16-летнего подростка лечиться от гомосексуализма в психиатрическую клинику. А второе, гомосексуализм нельзя не вылечить, не изменить это никак. Ты с этим либо живешь, либо нет. Это у тебя либо есть, либо этого у тебя нет. Ну, вот такая жизненная ситуация. Ваш ребёнок сообщил вам, что он гомосексуалист. Что будете делать? |
Что-то тут непонятно.
Если гомосексуализм это болезнь, то надо лечиться и отец прав, если же это не болезнь - от чего же его тогда лечили в дурке?
Какая-то состряпаная впопыхах история, вряд ли имеющая корни в реальности
Это сообщение отредактировал zLoyyyy - 27-04-2012 - 01:29
| QUOTE () Талия ( @ 26.04.2012 - время: 23:13) | ||
В идеале да. Только что-то верится с трудом. Вы бы видели его компанию... Там девочки без закидонов и рядом не пробегали... Нынче вообще бывают девушки без закидонов? |
Компания... страшное слово...Вообще,нынешним подросткам живётся намного сложнее, чем нам в своё время. У нас были ориентиры и рамки, которые делали наши юношеские эксперименты менее опасными. А нынешним досталось подобие свободы, не ограниченное ничем. Это как в море.. ты можешь плыть кролем, брассом, на спине, по-собачьи, но если ты не видишь линии берега-выплыть очень трудно.
Я вот в некоторой степени понимаю отца этого мальчика, хоть и не поддерживаю его.А что делать, когда ребёнок такое заявляет? первые чувства-это гнев( гомосексуализм-это же ненормально, не как все), стыд (что скажут люди)Действия- хвататься за ремень ( я тебе быстро дурь из башки выбью). А если не выбивается? Куда человек бежит , если опасность- в милицию (исключено), ко врачам ( если не выбивается, значит лечится).
Вот с маленькими всё понятно было...ремень-последний аргумент в споре ( ну, там , где дело касалось опасности), а вот этому великовозрастному детине какой аргумент привести? Как его спасти от него же?
| QUOTE (zLoyyyy @ 27.04.2012 - время: 01:28) | ||
Что-то тут непонятно. Если гомосексуализм это болезнь, то надо лечиться и отец прав, если же это не болезнь - от чего же его тогда лечили в дурке? Какая-то состряпаная впопыхах история, вряд ли имеющая корни в реальности |
А как лечить гомосексуализм? От него разве есть таблетки?
| QUOTE (NEMINE @ 27.04.2012 - время: 01:59) |
| А как лечить гомосексуализм? От него разве есть таблетки? |
Откуда мне знать? Медицинского образования у меня нет. Я всего лишь написал, что если гомосексуализм - болезнь, то отец поступил верно и мне непонятно возмущение журналистов. Если же гомосексуализм не болезнь, то мне непонятно в какую такую клинику отец отправил сына, ибо в клиниках лечат болезни.
В любом случае, как ни глянь на эту историю, журналисты либо поднимают шум не по делу, либо попросту лгут.
Это сообщение отредактировал zLoyyyy - 27-04-2012 - 02:14
| QUOTE (zLoyyyy @ 27.04.2012 - время: 02:13) | ||
Откуда мне знать? Медицинского образования у меня нет. Я всего лишь написал, что если гомосексуализм - болезнь, то отец поступил верно и мне непонятно возмущение журналистов. Если же гомосексуализм не болезнь, то мне непонятно в какую такую клинику отец отправил сына, ибо в клиниках лечат болезни. В любом случае, как ни глянь на эту историю, журналисты либо поднимают шум не по делу, либо попросту лгут. |
Да я немного о другом хотела поговорить...
Каждый родитель хочет оградить своего ребёнка от фатальных ошибок... даже против его воли, насильно.Так вот как не перешагнуть ту грань, когда спасение превращается в безнравственный поступок...
| QUOTE (NEMINE @ 27.04.2012 - время: 02:26) |
| Да я немного о другом хотела поговорить... Каждый родитель хочет оградить своего ребёнка от фатальных ошибок... даже против его воли, насильно.Так вот как не перешагнуть ту грань, когда спасение превращается в безнравственный поступок... |
От фатальных ошибок надо ограждать, по мере возможности, и взрослых и неродных. Вот лезет человек в петлю - не перережете верёвку?
Вы считаете гомосексуализм фатальной ошибкой? Или пока не определились?
| QUOTE (zLoyyyy @ 27.04.2012 - время: 02:51) | ||
От фатальных ошибок надо ограждать, по мере возможности, и взрослых и неродных. Вот лезет человек в петлю - не перережете верёвку? Вы считаете гомосексуализм фатальной ошибкой? Или пока не определились? |
Я считаю, что подобный опыт влияет на всю дальнейшую жизнь.
С натурой спорить бесполезно, и если есть склонность к этому-это всё равно выплывет, как ни сопротивляйсяИ не известно, как отрыгнётся борьба со своим внутренним "я".
А если мальчик не гей? если это последствия рекламы и самообман?
Если это не внутренняя потребность, а привнесённое из вне , навязанная модель поведения?
| QUOTE (NEMINE @ 26.04.2012 - время: 21:05) |
| Я честно скажу, не знаю, что бы я делала в подобной ситуации. Вернее, я знаю, какое решение я бы приняла в итоге... Мне не трудно представить, в каком ужасе находился его отец.. я сама по жизни паникёр, и любая новая идея сына меня выбивает из колеи, поэтому каких бы дров наломала я?) Да кто же меня знает) Ну, вот такая жизненная ситуация. Ваш ребёнок сообщил вам, что он гомосексуалист. Что будете делать? |
А что делать будете если он заявит что гетеросексуал?
Лично для меня неожиданными будут оба варианта. Не думаю, что это будет проблемой. И делать ничего не буду. Подумаешь - гей. Всякое бывает. Главное, чтобы чадо выросло умным и добрым.
И очень не хочется, чтобы гомофобом.
| QUOTE (NEMINE @ 27.04.2012 - время: 04:06) |
| Если это не внутренняя потребность, а привнесённое из вне , навязанная модель поведения? |
И что? Предлагаете навязать другую модель и посмотреть какая победит?
Если человек заблуждается, то он рано или поздно сам до всего дойдет. Главное, чтобы он был счастлив, разве нет?
| QUOTE (NEMINE @ 27.04.2012 - время: 03:06) |
| Я считаю, что подобный опыт влияет на всю дальнейшую жизнь. |
Я не совсем понимаю, Вы об опыте или об ориентации. Если об опыте, то что произошло - не вернуть.
| QUOTE (Хотен @ 27.04.2012 - время: 03:10) | ||
И что? Предлагаете навязать другую модель и посмотреть какая победит? Если человек заблуждается, то он рано или поздно сам до всего дойдет. Главное, чтобы он был счастлив, разве нет? |
Нет, не собираюсь.Но убедиться, что это врождённое, а не наносное не мешало бы.
Безусловно, это главное...
| QUOTE (NEMINE @ 27.04.2012 - время: 04:18) | ||||
Нет, не собираюсь.Но убедиться, что это врождённое, а не наносное не мешало бы. Безусловно, это главное... |
Зачем убеждаться?
Если в обществе, где жестко навязывается модель исключительно гетеросексуальных отношений человек заявляет, что он гей, то он скорее всего гей.
Но даже если это какой-то выверт мозга... если душа не лежит, ну не будет человек этим заниматься. Хоть режьте его, хоть бейте, хоть что с ним делайте. Проверено. Доказано. Пройдет время - видно будет.
| QUOTE () Талия ( @ 27.04.2012 - время: 01:03) |
| Китайцев больше миллиарда наплодилось, но ни Конфуцианство, ни Даосизм или поклонение предкам (основные религиозные направления Китая) не стали государственными религиями ни в Европе, ни у нас. |
Наша специальная рубрика: "Спрашивали? Отвечаем!"
Даосизм и Конфуцианство назвать религиями можно разве что с натяжкой. Это философия и образ жизни. Конфуций не бог, а Великий учитель наставлениям которого китайцы живут. Но экспортировать и прививать свои убеждения они не собираются.
| QUOTE (NEMINE @ 27.04.2012 - время: 01:58) |
| а вот этому великовозрастному детине какой аргумент привести? Как его спасти от него же? |
А от чего спасать-то, не понимаю я?! Даже если не брать меня с моими личными тараканами.
Подумаешь, гей! Не наркоман же, не скинхед, не маньяк-убийца-насильник. А с кем и как человек сексится на добровольной основе - это личное дело каждого. Чем подросток хуже любого другого человека? Что, геями можно только после 18 становиться?!
А вот из-за такого придурка как папаша в стартовом посте секс меньшинства проводят всякие гей парады и прочие дебильные акции, нафих не сдавшиеся остальным людям. Типа им остальные жить мешают в своё удовольствие.
Короче, вылечить от этого нельзя, а отношения с сыном и жизнь ему же испортить - как раз плюнуть.
Если же, как тут предполагалось, сын не гей на самом деле, а просто экспериментирует по молодости лет, то тем более не надо лезть со своими медвежьими услугами. Либо само пройдёт, либо нет, но это будет его выбор. Сын имеет такое же право на самоопределение в сексуальном плане, как и во многих других.
Единственное, что следует сказать сыну в таком случае - это поблагодарить за доверие и откровенность, и посоветовать не тыкать в дальнейшем своей принадлежностью каждому в лицо и не выставлять её на на всеобщее обозрение как орден. Секс - дело интимное.
Большинство с его обычной ориентацией раздражают вовсе не геи, а их настырное желание выставлять свою ориентацию напоказ.
Это сообщение отредактировал ) Талия ( - 27-04-2012 - 08:38
| QUOTE (Apexix @ 27.04.2012 - время: 08:24) | ||
Наша специальная рубрика: "Спрашивали? Отвечаем!" Даосизм и Конфуцианство назвать религиями можно разве что с натяжкой. Это философия и образ жизни. Конфуций не бог, а Великий учитель наставлениям которого китайцы живут. Но экспортировать и прививать свои убеждения они не собираются. |
Я просто хотела сказать, что дело не в геях и не в том сколько у религии наплодилось и ещё наплодится поклонников, а в том, где они проживают.
Когда границы на замке - всякая религия живёт в своём доме и как народ не плодись, а всё останется на своих местах.
Ну, а когда такой бардак как сейчас, то имеем, что имеем.
А геи были всегда и всегда они были секс меньшинством, и , что главное, всегда останутся секс меньшинством. Так что не надо в панику впадать.
Это сообщение отредактировал ) Талия ( - 27-04-2012 - 08:42
| QUOTE () Талия ( @ 27.04.2012 - время: 08:30) |
| Подумаешь, гей! Не наркоман же, не скинхед, не маньяк-убийца-насильник. А с кем и как человек сексится на добровольной основе - это личное дело каждого. Чем подросток хуже любого другого человека? Что, геями можно только после 18 становиться?! |
Человек может стать наркоманом, скинхедом, насильником,- геями только рождаются.
Во внутриутробном развитии будущий мужчина должен получить определенное количество мужского гормона. Большинство получает его в норме, некоторые меньше нормы, из них вырастают трусливые, слабохарактерные мальчики. Но только при определенной пропорции гормонов, родятся настоящие геи. Женские гормоны тоже играют свою роль, но с ними еще сложнее.
Что самое удивительное-у однояйцевых близнецов, один может родится геем, другой-нет.
Настоящего гея "перевоспитать", все равно,что левшу заставить писать правой рукой,
в теории это возможно, после операции на мозге. Но на практике, шансы невелики...
| QUOTE (yellowfox @ 27.04.2012 - время: 09:18) | ||
Человек может стать наркоманом, скинхедом, насильником,- геями только рождаются. Во внутриутробном развитии будущий мужчина должен получить определенное количество мужского гормона. Большинство получает его в норме, некоторые меньше нормы, из них вырастают трусливые, слабохарактерные мальчики. Но только при определенной пропорции гормонов, родятся настоящие геи. Женские гормоны тоже играют свою роль, но с ними еще сложнее. Что самое удивительное-у однояйцевых близнецов, один может родится геем, другой-нет. Настоящего гея "перевоспитать", все равно,что левшу заставить писать правой рукой, в теории это возможно, после операции на мозге. Но на практике, шансы невелики... |
Я с Вами полностью согласна. Мою фразу "Что, геями можно только после 18 становиться?! " следует понимать как "Что, геям можно сексом начинать заниматься только после 18?"
| QUOTE (yellowfox @ 27.04.2012 - время: 09:18) |
| Человек может стать наркоманом, скинхедом, насильником,- геями только рождаются. Во внутриутробном развитии будущий мужчина должен получить определенное количество мужского гормона. Большинство получает его в норме, некоторые меньше нормы, из них вырастают трусливые, слабохарактерные мальчики. Но только при определенной пропорции гормонов, родятся настоящие геи. Женские гормоны тоже играют свою роль, но с ними еще сложнее. Что самое удивительное-у однояйцевых близнецов, один может родится геем, другой-нет. Настоящего гея "перевоспитать", все равно,что левшу заставить писать правой рукой, в теории это возможно, после операции на мозге. Но на практике, шансы невелики... |
Не хотел писать в эту тему, но сомнительная "теория" предыдущего оратора тронула до глубины души. Так давайте в приказном порядке пичкать плод нужным количеством мужского гормона! В чем проблема!
Мне непонятно вообще, о чем спор. Если я иду по улицу в обнимку с женщиной и всем рассказываю, что я ее сегодня "трахнул" и поэтому я не гей, меня смело можно в "дурку" отправлять. Так почему геи должны во всеуслышание кричать мне, что они трахают друг друга? Делайте это, ради Бога, только всем (включая детей) не рассказывайте об этом!
| QUOTE (yellowfox @ 27.04.2012 - время: 09:18) |
| Настоящего гея "перевоспитать", все равно,что левшу заставить писать правой рукой, в теории это возможно, после операции на мозге. Но на практике, шансы невелики... |
А если электрошоком?
| QUOTE (avp @ 27.04.2012 - время: 10:11) |
| Никто не задумался о странном совпадении: принятием в ряде регионов законов против пропаганды гомосексуализма и распиаренном случае в клинике "Маршака"? "Голубое" телевиденье хочет вызвать сочувствие к этому пареньку? |
Тогда законный вопрос: почему государственное (читайте, путинское) телевидение в одночасье "поголубело"? В чем причины такого разворота в пропаганде? Некоторые (не знаю, насколько умные) люди говорят, что это начинается истерия по отвлечению голосовавшего за путина населения от готовящихся непопулярных мер.
| QUOTE () Талия ( @ 27.04.2012 - время: 08:36) |
| А геи были всегда и всегда они были секс меньшинством, и , что главное, всегда останутся секс меньшинством. Так что не надо в панику впадать. |
Проблема в том, что в наше время - возможно впервые в истории человечества - гомосексуальность из сексуального предпочтения превратилось в "жизненную позицию", которую пытаются "отстаивать" подростки, движимые вполне естественным подростковым максимализмом. Мне понятны волнения автора темы.
| QUOTE ( Хотен @ 27.04.2012 - время: 03:31 ) |
| если душа не лежит, ну не будет человек этим заниматься. Хоть режьте его, хоть бейте, хоть что с ним делайте. Проверено. Доказано. |
Вам никогда не попадались подростки, которые пьют алкоголь, несмотря на то, что им реально от него плохо? Пьют только для того, чтобы быть "крутым" или "своим"...
Это сообщение отредактировал zLoyyyy - 27-04-2012 - 10:41
| QUOTE (NEMINE @ 26.04.2012 - время: 20:05) |
| Мне не трудно представить, в каком ужасе находился его отец.. |
Отец был в ужасе исключительно из-за собственной дремучести.
Впрочем, его дальнейшие действия только подтверждают эту версию.
Нормальному человеку не от чего в ужас приходить в подобной ситуации.
| QUOTE |
| Ну, вот такая жизненная ситуация. Ваш ребёнок сообщил вам, что он гомосексуалист. Что будете делать? |
Не думаю, что при нормальных отношениях в семье вообще возникнет необходимость ребенку специально "сообщать" о своей ориентации.
Никому же не приходит в голову торжественно оповещать родителей о своей гетеросексуальности?
Ну а если бы такое все же случилось, я бы объяснил парню, какие трудности возможны на его пути из-за нетрадиционной ориентации.
Поговорили бы, обсудили.
| QUOTE (dimychx @ 27.04.2012 - время: 10:11) |
| Если я иду по улицу в обнимку с женщиной и всем рассказываю, что я ее сегодня "трахнул" и поэтому я не гей, меня смело можно в "дурку" отправлять. Так почему геи должны во всеуслышание кричать мне, что они трахают друг друга? Делайте это, ради Бога, только всем (включая детей) не рассказывайте об этом! |
Я редко, но все же видел, чтобы мужчины ходили бы в обнимку.
И ни разу не слышал, чтобы геи "во всеуслышанье кричали, что трахают друг друга".
А вы такое слышали? Когда, от кого конкретно?
Расскажите.
| QUOTE (dimychx @ 27.04.2012 - время: 10:30) | ||
Тогда законный вопрос: почему государственное (читайте, путинское) телевидение в одночасье "поголубело"? В чем причины такого разворота в пропаганде? Некоторые (не знаю, насколько умные) люди говорят, что это начинается истерия по отвлечению голосовавшего за путина населения от готовящихся непопулярных мер. |
Оно было "голубым" по крайней мере последние двадцать лет. И не надо считать ТВ "путинским"... "Вашингтонский обком" даст команду - они Путина в течении месяца в асфальт закатают. Особенно тревожно становится, когда думаешь о будущем Общественном телевидении...