Взрослая социальная сеть
Текстовая версия форума
Знакомства для секса Регистрация


Ну что, друг, накатим?.......

Текстовая версия форума: Архив форума Серьезный разговор



Полная версия топика:
Ну что, друг, накатим?....... -> Архив форума Серьезный разговор


Страницы: 12[3]456789

Гермaн
QUOTE (ytty @ 20.02.2012 - время: 17:14)
Отсутствие этого и будет расслаблением.

Анекдотичный борода:
Вы курите?
-Нет.
-Пьете?
-Нет.
-А, наверное наркотики?
-Нет, что Вы...
-Как же вы тогда расслабляетесь???
-А я и не напрягаюсь!
джага-джага
Давайте разберемся. Для меня напряженным считается тот день, когда приходится заниматься разносторонней умственной работой. То есть решать абсолютно разные вопросы. Под конец дня мысли начинают путаться. Не подумайте, что я пытаюсь залить алкоголем нерешенные проблемы. Тут, как раз наоборот, если что то серьезное и проблема повисла, то я не буду пить. А вот именно много мелких решаемых проблемочек и дают ту усталость, которую надо немного притупить. Я знаю, что я их решу не сегодня так завтра. Но вот вечером дома, я не хочу зацикливаться на них. Я хочу просто о них забыть.
) Талия (
QUOTE (джага-джага @ 20.02.2012 - время: 17:39)
я не хочу зацикливаться на них. Я хочу просто о них забыть.

И это всё?!
Мне для такой "отключки" достаточно сменить занятие. Пришла домой, комп с игрушкой любимой включила или с фильмом и всё что хотела забыть забыла. 00047.gif
Lessa
QUOTE (джага-джага @ 20.02.2012 - время: 17:39)
Давайте разберемся. Для меня напряженным считается тот день, когда приходится заниматься разносторонней умственной работой. То есть решать абсолютно разные вопросы. Под конец дня мысли начинают путаться. Не подумайте, что я пытаюсь залить алкоголем нерешенные проблемы. Тут, как раз наоборот, если что то серьезное и проблема повисла, то я не буду пить. А вот именно много мелких решаемых проблемочек и дают ту усталость, которую надо немного притупить. Я знаю, что я их решу не сегодня так завтра. Но вот вечером дома, я не хочу зацикливаться на них. Я хочу просто о них забыть.

Как вариант, если работа влияет на человека так, что ему систематически после нее требуется расслабляться алкоголем, то надо сменить работу. Про форс мажор я не говорю, если один раз за несколько месяцев из-за работы выпить хочется, то это просто день неудачный, а если пару раз в неделю после работы к рюмке тянет, то работу надо менять, значит, психика без помощи спиртного со стоящими перед человеком проблемами не справляется.
джага-джага
QUOTE (qwetyr @ 20.02.2012 - время: 20:10)
QUOTE (джага-джага @ 20.02.2012 - время: 17:39)
Давайте разберемся. Для меня напряженным считается тот день, когда приходится заниматься разносторонней умственной работой. То есть решать абсолютно разные вопросы. Под конец дня мысли начинают путаться. Не подумайте, что я пытаюсь залить алкоголем нерешенные проблемы. Тут, как раз наоборот, если что то серьезное и проблема повисла, то я не буду пить. А вот именно много мелких решаемых проблемочек и дают ту усталость, которую надо немного притупить. Я знаю, что я их решу не сегодня так завтра. Но вот вечером дома, я не хочу зацикливаться на них. Я хочу просто о них забыть.

Как вариант, если работа влияет на человека так, что ему систематически после нее требуется расслабляться алкоголем, то надо сменить работу. Про форс мажор я не говорю, если один раз за несколько месяцев из-за работы выпить хочется, то это просто день неудачный, а если пару раз в неделю после работы к рюмке тянет, то работу надо менять, значит, психика без помощи спиртного со стоящими перед человеком проблемами не справляется.

Это мой бизнесс , не могу я его бросить.
Camalleri
QUOTE (ytty @ 20.02.2012 - время: 17:14)
Давайте разберемся тогда сначала, что подразумевается под нервным напряжением. Отсутствие этого и будет расслаблением. В обществе мне некомфортно, я постоянно напряжен и испытываю тревогу и стресс.

Для подобного может быть множество причин, но ни одна из них не нивелируется алкоголем.
Tenko
Знаю абсолютно здоровых людей, которые не пили принципиально. Один не пил, потому что на злоупотребляющую родню в детстве насмотрелся. Лет до 35 не пил вообще, даже по праздникам.
джага-джага
QUOTE (Tenko @ 20.02.2012 - время: 20:48)
Лет до 35 не пил вообще, даже по праздникам.

А потом?
Тепло-техник
Немного,как об этом говорит Классик.




Особенно первые строчки о непьющих 00030.gif
igorons
Пью очень редко в кампании и с друзьями)))
Но и то начал выпивать только не давно, года 2 назад по пару раз за месяц)))
И то из за того что в клуб идём)))
А просто сесть дома и выпить - я пасс)))
А раньше пил только на новый год и днях рождениях))
Сам я не курю вообще)))
И да, как тут некоторые уже отписывались, мне алкоголь на вкус не приятен практически все его виды))
barc
К алкоголю полный негатив. Хоть в какой-либо красивой бутылке, графине, шкалике и пр. - всё это отрава.
Некоторым, как джага-джага, нравится себя обманывать о якобы пользе алкоголя в разумных пределах. Алкоголь это наркотик. Поймёшь - пить не будешь.
джага-джага
QUOTE (barc @ 21.02.2012 - время: 07:53)

Некоторым, как джага-джага, нравится себя обманывать о якобы пользе алкоголя в разумных пределах. Алкоголь это наркотик. Поймёшь - пить не будешь.

Что в Вашем понимании наркотик? Если препарат или вещество к которому привыкаешь, то пусть это называется наркотик, мне без разницы. Но тогда у нас все наркоманы. Кто то сидит на кофе, кто то на сигаретах, кто то на тортах, кто то на суши, да мало ли у людей пристрастий. А что раньше разрушит организм сахар или алкоголь еще вопрос. Если посмотреть статистику, то на первом месте в причинах смерти стоят сердечно-сосудистые заболевания, а это в основном из-за неправильного питания, холестеринчик выше нормы. А качественный алкоголь вряд ли принесет столько вреда сколько кусок торта.
Lileo
О, еще один момент вспомнила, касающийся лично меня. Я под любыми веществами (алкоголь, ганджубас, антидепрессанты) становлюсь не сильно адекватной.
В общем-то не слишком страшно, т.к. в таком состоянии я всех люблю и хочу обнять весь мир, но потом, вспоминая о своих словах и действиях, хочется сделать фейспалм.
Так что лучше жить в относительной трезвости, чем срываться с катушек под веществами.
barc
QUOTE (джага-джага @ 21.02.2012 - время: 09:19)
Что в Вашем понимании наркотик? Если препарат или вещество к которому привыкаешь, то пусть это называется наркотик, мне без разницы. Но тогда у нас все наркоманы. Кто то сидит на кофе, кто то на сигаретах, кто то на тортах, кто то на суши, да мало ли у людей пристрастий. А что раньше разрушит организм сахар или алкоголь еще вопрос. Если посмотреть статистику, то на первом месте в причинах смерти стоят сердечно-сосудистые заболевания, а это в основном из-за неправильного питания, холестеринчик выше нормы. А качественный алкоголь вряд ли принесет столько вреда сколько кусок торта.

Алкоголь и табак - это наркотики, официально признаные наукой.
А пить или не пить - решать каждому, в меру своей испорченности и образованности.
Lileo
QUOTE (джага-джага @ 21.02.2012 - время: 10:19)
Но тогда у нас все наркоманы.

Правильно, все наркоманы. Многие вообще сидят на эндогенных наркотиках. На адреналине, к примеру.
Я сижу, как мне думается, на чем-то из гремучей смеси дофамина, серотонина эндорфинов и окситоцина.
Что-то больше вредно для здоровья, что-то меньше. Каждый выбирает по себе.

Это сообщение отредактировал Lileo - 21-02-2012 - 09:35
Гермaн
QUOTE (джага-джага @ 20.02.2012 - время: 17:39)
А вот именно много мелких решаемых проблемочек и дают ту усталость, которую надо немного притупить. Я знаю, что я их решу не сегодня так завтра. Но вот вечером дома, я не хочу зацикливаться на них. Я хочу просто о них забыть.

Это все равно, что легкую простуду лечить антибиотиками широкого спектра.
Попробуйте медитативные практики, мне в аналогичном случае очень помогает.
QUOTE
Что в Вашем понимании наркотик? Если препарат или вещество к которому привыкаешь, то пусть это называется наркотик, мне без разницы. Но тогда у нас все наркоманы. Кто то сидит на кофе, кто то на сигаретах, кто то на тортах, кто то на суши, да мало ли у людей пристрастий.

Ну наркотик - это больше, чем вещество, к которому привыкаешь.
Поскольку для наркотика важна социальная составляющая. Наркотик ставится вне закона.
А в целом это называется токсикоманией, а наркомания - вид токсикомании, сопряженной с употреблением нелегальных препаратов, то есть с нарушением закона.
А в целом да, многие люди нуждаются в допинге. В этом секрет популярности алкоголя. Исторически сложилась так, что он легален в большинстве стран, он довольно сильный, легко производится, даже в домашних условиях. Отсюда такая популярность алкоголя.
ОLЕG
QUOTE (Lileo @ 21.02.2012 - время: 09:23)
В общем-то не слишком страшно, т.к. в таком состоянии я всех люблю и хочу обнять весь мир,

Воооот оно!!!
Именно так. На какой то стадии, при определенной дозе. Но в этом вся беда - "норму" для себя не знаем.
Все таланты, особенно в области литературы, создавали свои произведения под воздействием алкоголя или иных стимуляторов.
Пушкин, Есенин, Булгаков, Высоцкий...Список довольно внушителен.
Более того, алкоголь (в разумных пределах) полезен для здоровья.
Свое виноградное вино дают даже детям в лекарственных целях. Сто грамм хорошей водочки перед обедом улучшит ваш аппетит, сожжет лишние калории, поднимет вам настроение. Коньяк расширяет сосуды, снижает вероятность возникновению тромбов.
Так что пейте, но в меру...
00015.gif
джага-джага
QUOTE (Гермaн @ 21.02.2012 - время: 10:05)

Это все равно, что легкую простуду лечить антибиотиками широкого спектра.
Попробуйте медитативные практики, мне в аналогичном случае очень помогает.

Так вот я и пытаюсь выяснить, почему люди не пьют. Может я тоже посидел бы в позе лотоса, или ушел в нирвану на шпагате, но я особого то смысла не вижу пока от алкоголя отказываться. Про вред особо ни кто не говорит, вернее говорят, но как то это притянуто все.
джага-джага
QUOTE (ОLЕG @ 21.02.2012 - время: 10:28)

Так что пейте, но в меру...
00015.gif

Ну я то, как раз и рассматриваю исключительно разумное количество алкоголя. У всех оно разное и зависит от многих факторов. Писатели и художники это понятно, я до сих пор не въезжаю в картины написанные под воздействием абсцента, но они считаются шедеврами. А взять певцов многие из них пропускают писярик перед выходом на сцену, просто для лучшей коммуникабельности. И когда некоторые из них завязывают с выпивкой, то многие начинают замечать, что их творчество становится пресным.
Гермaн
QUOTE (джага-джага @ 21.02.2012 - время: 10:32)
Так вот я и пытаюсь выяснить, почему люди не пьют.

Ну можно пойти от обратного, а зачем люди пьют.
Мне казалось, что для развлечения.
Ну не всем такое развлечение нравится, мне, например, не очень нравится.
Я и наркотики то давно не употребляю.
В качестве терапевтического эффекта - ну не всем он нужен, кто-то справляется по другому, кто то просто не испытывает таких стрессов.
В качестве напитка?
Ну алкоголь просто может не нравится на вкус: по мне так сок вкуснее вина, безалкогольные коктейли вкуснее или такие же как алкогольные, а про крепкие напитки я молчу вообще. Так что вкус мне не нравится.

А какие еще могут быть причины выпивать?
Kot-Kot
Асилил


А посттоперу, кому то нравится кому то нет..
вот тебе нравится, а кому то нет.
Почему тебя должны понять, а ты не можешь принять для себя тех, кто ведет трезвый образ жизни (заметь, я не сказал здоровый, может и в правду тОртами объедается втихаря под одеялом в ночи)и ему это нравится, а тебя от этого тошнит...

тема должна была вообще быть тогда с опросом
алкоголь
никотин
нарки
сластену
За*роты


Да потому, что у каждых свои пристрастия как можно провести досуг и не обязательно выпивать.
джага-джага
QUOTE (Гермaн @ 21.02.2012 - время: 10:52)

Ну алкоголь просто может не нравится на вкус: по мне так сок вкуснее вина, безалкогольные коктейли вкуснее или такие же как алкогольные, а про крепкие напитки я молчу вообще. Так что вкус мне не нравится.

А какие еще могут быть причины выпивать?

Ну вот опять мы и вернулись к вкусу))))) хорошо, вот например я не очень люблю вино, не различаю его аромата и букета. Но вот этим летом я был в Испании и решил там попробовать Сангрию, не потому что захотелось вина, а потому что сангрия в России продавалась когда мне было лет 16, а в то время я не пил, и вот вроде как решил децл помолодеть)))) И я решил попробовать. И знаете, мне очень понравилось. В Испании, да и вообще в Европе запрещены порошковые вина. То есть можно купить бутылку за1,5 евро и оно будет натуральным и без спирта. Сангрия же это традиционный испанский напиток, готовится из красного сухого вина+апельсиновый сок+специи. И я готов поспорить о том, что Сангрия полезней чем любой пакетированный сок или уж тем более пепси кола. Ну а про вкус я вообще молчу)))
джага-джага
QUOTE (Kot-Kot @ 21.02.2012 - время: 11:34)
Асилил


А посттоперу, кому то нравится кому то нет..
вот тебе нравится, а кому то нет.
Почему тебя должны понять, а ты не можешь принять для себя тех, кто ведет трезвый образ жизни (заметь, я не сказал здоровый, может и в правду тОртами объедается втихаря под одеялом в ночи)и ему это нравится, а тебя от этого тошнит...

тема должна была вообще быть тогда с опросом
алкоголь
никотин
нарки
сластену
За*роты


Да потому, что у каждых свои пристрастия как можно провести досуг и не обязательно выпивать.

Кто сказал, что я не могу? Я как раз могу. Если Во время застолья какой ни будь подвыпивший товарищ начинает домогаться трезвенника, я первый скажу ему, чтоб отвалил и не приставал к человеку. Но вот мне хочется знать во имя чего происходит это воздержание?
Вот, например, я не ем лук и болгарский перец. Ни когда не ел. Но я же могу доходчиво это объяснить, и у интересующего не останется ко мне вопросов.
Kot-Kot
QUOTE (джага-джага @ 21.02.2012 - время: 11:44)
Если Во время застолья какой ни будь подвыпивший товарищ начинает домогаться трезвенника, я первый скажу ему, чтоб отвалил и не приставал к человеку.

а это тут при чем ?
и составишь компашку подвыпившему и того спас и вам компания ))

а вот тебе говорили что вкус не нравится.. последствия, запахи причин много.
но тебя же эти ответы не устроили.

а вот лук и бл.перец безумно вкусные если их правильно приготовить..
и ты вот меня не переубедишь что это не вкусно или вредно.


а некоторые могут не пить даже потому, что они просто никогда не пробовали и не хотят.
джага-джага
QUOTE (Kot-Kot @ 21.02.2012 - время: 11:54)



а некоторые могут не пить даже потому, что они просто никогда не пробовали и не хотят.

Без обид, но это рассуждение женщин, которые не любят анальный секс, но при этом никогда им не занимались)))))
джага-джага
Хочу еще чуть-чуть расширить тему, поскольку тут все таки присутствуют люди позволяющие себе пропустить стопку-другую, да и совсем уж не пробовавших алкоголь людей здесь нет))))
А Вы помните свою первую стопку крепкого алкоголя? Не то что наливали Вам родители на новый год, типа шампанского, или сухого вина. А именно в компании друзей, типа студенческой вечеринки.
Многие говорят, что первая стопка выносит , как пол бутылки))) Я даже знаю одного парня, он не смог стопку потом на стол поставить. сразу упал. ))))Правда там было пол-стакана))))
Kot-Kot
стопки небыло.

лет 14 где то, первый алкоголь у меня был пивной из 10ти литровой канистры по кругу вечером на тусовке на 8 или 10 человек. не помню. Было плохо.

А вот крепкий, это было пол литра спирта на 3х литровую банку размешанную с водой и сиропом тархун. обмывали мой паспорт. ППЦ.. ничего не помнил.
Lessa
QUOTE (джага-джага @ 21.02.2012 - время: 12:04)
QUOTE (Kot-Kot @ 21.02.2012 - время: 11:54)

а некоторые могут не пить даже потому, что они просто никогда не пробовали и не хотят.

Без обид, но это рассуждение женщин, которые не любят анальный секс, но при этом никогда им не занимались)))))

Не, Вы все путаете. Если люди не пробовали и не хотят, это не значит, что они утверждают, что им не нравится. Это значит: именно не пробовали и не хотят. Многие мужчины не пробовали анальный секс с другими мужчинами или со страпоном как раз потому, что просто не хотят, а не из-за своей уверенности, что от стимуляции простаты удовольствия не получат. И героин люди могут не употреблять именно потому, что не пробовали и не хотят, хотя со слов других они конечно в курсе, что кайф при употреблении присутствует.
Lessa
QUOTE (джага-джага @ 21.02.2012 - время: 12:13)
Хочу еще чуть-чуть расширить тему, поскольку тут все таки присутствуют люди позволяющие себе пропустить стопку-другую, да и совсем уж не пробовавших алкоголь людей здесь нет))))
А Вы помните свою первую стопку крепкого алкоголя? Не то что наливали Вам родители на новый год, типа шампанского, или сухого вина. А именно в компании друзей, типа студенческой вечеринки.
Многие говорят, что первая стопка выносит , как пол бутылки))) Я даже знаю одного парня, он не смог стопку потом на стол поставить. сразу упал. ))))Правда там было пол-стакана))))

А какая разница, какой была первая рюмка? 00055.gif
Ну, лично у меня ничего особенного не было. Я до института ни разу не пила, а все мои одногруппники, понятное дело, еще в школе начали. Но когда мы компанией собрались, чтобы хорошо так посидеть, я попробовала, и выпила даже достаточно много, но никакого особенного эффекта не было, так же, как у всех, собственно.
джага-джага
QUOTE (qwetyr @ 21.02.2012 - время: 12:49)
QUOTE (джага-джага @ 21.02.2012 - время: 12:04)
QUOTE (Kot-Kot @ 21.02.2012 - время: 11:54)

а некоторые могут не пить даже потому, что они просто никогда не пробовали и не хотят.

Без обид, но это рассуждение женщин, которые не любят анальный секс, но при этом никогда им не занимались)))))

Не, Вы все путаете. Если люди не пробовали и не хотят, это не значит, что они утверждают, что им не нравится. Это значит: именно не пробовали и не хотят. Многие мужчины не пробовали анальный секс с другими мужчинами или со страпоном как раз потому, что просто не хотят, а не из-за своей уверенности, что от стимуляции простаты удовольствия не получат. И героин люди могут не употреблять именно потому, что не пробовали и не хотят, хотя со слов других они конечно в курсе, что кайф при употреблении присутствует.

Мы сейчас договоримся, что и жен бить можно и получать удовольствие, только не все хотят этого, и детей насиловать тоже самое. Я считаю, что просто так ничего не бывает. За любым "Просто так" стоят определенные опасения или цели. Вот я не хочу прыгать с парашютом, просто не хочу и все. Но если копнуть поглубже, то причины тоже можно найти, я тупо боюсь погибнуть из-за нераскрывшегося парашюта, я могу попасть на линии электропередач, могу упасть на воду запутаться в стропах и погибнуть. Мне не нужен дополнительный адреналин, мне хватает его и в повседневной жизни. Вот, я четко обозначил свои причины.....Все не просто так....
Гермaн
QUOTE (джага-джага @ 21.02.2012 - время: 12:04)
QUOTE (Kot-Kot @ 21.02.2012 - время: 11:54)



а некоторые могут не пить даже потому, что они просто никогда не пробовали и не хотят.

Без обид, но это рассуждение женщин, которые не любят анальный секс, но при этом никогда им не занимались)))))

Ну просто для такого решения должны быть предпосылки.
Я не верю, что человек просто так может ни разу не пробовать алкоголь.
К примеру дело может быть в религии или человеку с ранних пор вбили в голову, что алкоголь - это зло.
QUOTE
А Вы помните свою первую стопку крепкого алкоголя?

Точно не уверен, кажется в классе 10-ом, помню нажрался сильно, но не с первой стопки, и куда меньше прочих. Помню одного парня пришлось прописать к себе, у него бы родители не поняли такого состояния, а у меня их не было дома. Помню бабушке тогда (я тогда у них жил) позвонил и все честно сказал: мол выпили, я молодцом, а друг никакой, домой его нельзя, поэтому поедим в квартиру к родителям.
На удивление спокойно восприняли.
Хотя я точно не уверен, что это был первый раз, но по моему все же первый.
Еще запомнилось, что это была водка Гжелка, самая популярная тогда марка, ледяная и тягучая словно глицерин.
А в студенческие годы мы как то по крепкому не вдаряли, было дело, но чаще ограничивались пивом и винами.
Помню пили такую бормотуху как "портвейн" с кока-колой.
А девчонок напаивали всякими коктейлями.

QUOTE
Это значит: именно не пробовали и не хотят. Многие мужчины не пробовали анальный секс с другими мужчинами или со страпоном как раз потому, что просто не хотят, а не из-за своей уверенности, что от стимуляции простаты удовольствия не получат. И героин люди могут не употреблять именно потому, что не пробовали и не хотят, хотя со слов других они конечно в курсе, что кайф при употреблении присутствует.

Поэтому что есть предпосылки к этому.
Если бы общество поощряло мужской гомосексуализм, куда больше бы его пробовали ради любопытства. Хотя может быть подсознательная неприязнь.
С напитком такого нет. Без причины его не пробовать - странно.
Как с героином, не будь от героина зависимости, не будь он вреден для здоровья, не будь его использование связанно с криминалом, куда больше бы людей его употребляло.

джага-джага
А я первую стопку водки выпил на свое девятнадцатиление, причем в армии. Купил литр водки на четверых. Друзья мои знали, что я водку не пил раньше, и сказали "Лучше пей лежа, чтоб не упасть")))). В общем выпили мы ее на четверых, и как ни странно я был самым трезвым))) Эти пошли спать, а я прислушивался к своим ощущениям))))
Lileo
QUOTE (джага-джага @ 21.02.2012 - время: 13:13)
А Вы помните свою первую стопку крепкого алкоголя? Не то что наливали Вам родители на новый год, типа шампанского, или сухого вина. А именно в компании друзей, типа студенческой вечеринки.
Многие говорят, что первая стопка выносит , как пол бутылки))) Я даже знаю одного парня, он не смог стопку потом на стол поставить. сразу упал. ))))Правда там было пол-стакана))))

Ну это была не стопка водки, а кружка с приличным таким количеством разбавленного спирта (кстати, спирт гораздо приятнее водки на вкус). Ничего не вынесло. Мне вообще трудно достичь состояние опьянения.
k-113
Пробовал разные виды алкоголя, от портвейна 72 до ХЗ каких элитных бренди (настраивал как-то сеть "новому русскому", которому врачи пить запретили - так он теперь всех гостей поит). Случалось пару раз и до нечёткой памяти нажираться. Так что могу пить, могу не пить. Не пить мне нравится больше, хотя иногда для вкуса десертные вина потребляю - где-то пару литров в год. Принуждение к питию, обязанность пить - посылаю сразу и нафиг. Последний раз на банкете после защиты дисера, неудобно кандидату недоделанному сразу десятку заслуженных профессоров со всего СССР отказывать. Состояние опьянения ни приятным, ни забавным не считаю. Дури своей хватает, в любых количествах :)
ЛЕОНИД ОМ
QUOTE (джага-джага @ 21.02.2012 - время: 12:13)
А Вы помните свою первую стопку крепкого алкоголя? Не то что наливали Вам родители на новый год, типа шампанского, или сухого вина. А именно в компании друзей, типа студенческой вечеринки.

Прекрасно помню. Но только она была выпита вовсе не в компании друзей. Предложила купить и выпить водки на мой день рождения, когда мне исполнилось 32 года, именно моя матушка. Ну, гости были, соседи. В первый раз именно так я выпил водки. Откровенно не понравилось. Сразу пошла депрессия, чрез 20 минут после этой стопки я плакал неизвестно с чего как младенец.

Страницы: 12[3]456789

Архив форума Серьезный разговор -> Ну что, друг, накатим?.......





Проститутки Киева | индивидуалки Москвы | Эротический массаж в Москве | Проститутки-индивидуалки Москва