Взрослая социальная сеть
Текстовая версия форума
Знакомства для секса Регистрация


Почему многие люди против Путина,

Текстовая версия форума: Архив форума Серьезный разговор



Полная версия топика:
Почему многие люди против Путина, -> Архив форума Серьезный разговор


Страницы: [1]23456789101112

Свой вариант
Меня интересует в первую очередь психологический аспект проблемы.

В последнее время почему-то постоянно сталкиваюсь с рассуждениями типа "Я знаю, что Путин и ЕР ни к чему хорошему нас не приведут, но голосовать буду только за Путина, потому, что альтернативы ему нет."

Я не спрашиваю сейчас про альтернативу на президентских выборах, про это полно других тем.
Меня интересует совсем другое.
Почему люди вообще не могут оторваться от стереотипов навязанных им пропагандой?
Почему не могут мыслить по другому?

Ведь это общеизвестный факт, что выбор есть всегда. Абсолютно в любой ситуации. "Даже если Вас съели, то у Вас есть как минимум два выхода. Спереди и сзади." ©
Почему-же тогда в этом вопросе человек (имеется ввиду именно конкретный человек, а не общество в целом), не в состоянии понять, что другой выход тоже есть?

Ну не нравится тебе Путин, так голосуй за другого, в чем проблема?
Ан нет, проблема, оказывается есть, и еще какая.

Видимо все это очень тесно связано с психологией данного человека.

Что это? Страх перед неизвестным? Боязнь потерять то, что уже есть?

Или это не страх вовсе, а совсем другие чувства?


Вот это все мне почему-то сильно непонятно...... 00055.gif
fantomih
Лично мне кажется,что остальные сделают жизнь в стране ещё хуже.Вот и вся арифметика.
Нет кандидатов,которые по моему мнению сделали бы жизнь в стране лучше.
sxn255340339
QUOTE (fantomih @ 17.12.2011 - время: 16:31)
Лично мне кажется,что остальные сделают жизнь в стране ещё хуже.Вот и вся арифметика.
Нет кандидатов,которые по моему мнению сделали бы жизнь в стране лучше.

А Путин прямо уж хорошо все сделал? Теперь еще и в ВТО мы вступили. Вы понимаете цену всех тех законов, которые наша Дума при Медведеве приняла?

Это сообщение отредактировал sxn255340339 - 17-12-2011 - 16:37
Свой вариант
Люди.
Я тут слегка не об этом.

Мне интересно не то, что Путин сделал или не сделал для страны, меня интересует, почему люди не хотят Путина, но все-таки готовы голосовать только за него
fantomih
QUOTE (sxn255340339 @ 17.12.2011 - время: 16:37)
QUOTE (fantomih @ 17.12.2011 - время: 16:31)
Лично мне кажется,что остальные сделают жизнь в стране ещё хуже.Вот и вся арифметика.
Нет кандидатов,которые по моему мнению сделали бы жизнь в стране лучше.

А Путин прямо уж хорошо все сделал? Теперь еще и в ВТО мы вступили. Вы понимаете цену всех тех законов, которые наша Дума при Медведеве приняла?

Ты вообще читать умеешь?
Тебя не спрашивали кто куда вступил и кто какие законы сделал.
Тебя спросили почему люди готовы голосовать за Путина,хотя и не верят в него.
Свой вариант
QUOTE (fantomih @ 17.12.2011 - время: 16:31)
Лично мне кажется,что остальные сделают жизнь в стране ещё хуже.Вот и вся арифметика.
Нет кандидатов,которые по моему мнению сделали бы жизнь в стране лучше.

Вот.
Это как раз то самое о чем я и говорил.

Получается, что страх? Правильно?
sxn255340339
QUOTE (VASKA @ 17.12.2011 - время: 16:42)
Люди.
Я тут слегка не об этом.

Мне интересно не то, что Путин сделал или не сделал для страны, меня интересует, почему люди не хотят Путина, но все-таки готовы голосовать только за него

Не знаю. Я тоже не сразу принял сторону КПРФ. Сломали мировоззрение советского человека в перестройку (хотя и до этого в этом отношении многое было сделано), понимаете сломали. И вот теперь у людей ломка, доза кончилась. И все они ищут что-то третье, а его нет, не было создано ни какой идеологии, только разрушено все, что было. Плюс, как лидер, Зюганов слабоват. А других нет пока, и инстинктивно все это понимают.
Свой вариант
QUOTE (sxn255340339 @ 17.12.2011 - время: 16:48)
QUOTE (VASKA @ 17.12.2011 - время: 16:42)
Люди.
Я тут слегка не об этом.

Мне интересно не то, что Путин сделал или не сделал для страны, меня интересует, почему люди не хотят Путина, но все-таки готовы голосовать только за него

Не знаю. Я тоже не сразу принял сторону КПРФ. Сломали мировоззрение советского человека в перестройку (хотя и до этого в этом отношении многое было сделано), понимаете сломали. И вот теперь у людей ломка, доза кончилась. И все они ищут что-то третье, а его нет, не было создано ни какой идеологии, только разрушено все, что было. Плюс, как лидер, Зюганов слабоват. А других нет пока, и инстинктивно все это понимают.

Вы будете голосовать не за Путина, как я понял?
Значит вам не страшно, что будет еще хуже?
Или какие-то другие эмоции?
sxn255340339
QUOTE (fantomih @ 17.12.2011 - время: 16:43)
QUOTE (sxn255340339 @ 17.12.2011 - время: 16:37)
QUOTE (fantomih @ 17.12.2011 - время: 16:31)
Лично мне кажется,что остальные сделают жизнь в стране ещё хуже.Вот и вся арифметика.
Нет кандидатов,которые по моему мнению сделали бы жизнь в стране лучше.

А Путин прямо уж хорошо все сделал? Теперь еще и в ВТО мы вступили. Вы понимаете цену всех тех законов, которые наша Дума при Медведеве приняла?

Ты вообще читать умеешь?
Тебя не спрашивали кто куда вступил и кто какие законы сделал.
Тебя спросили почему люди готовы голосовать за Путина,хотя и не верят в него.

Ответ на вопрос темы я дал, точнее говоря, наметил, но это же не означает, что я не могу реагировать и на реплики участников дискуссии, а Вы не модератор и не автор этой темы.
Rimo
Власть(ещё советская) давно уже отучили народ решать все свои проблемы самим. За 70 с лишним лет, мы забыли, как самому можно обустроить свою жизнь. Мы во всём полагаемся на "барина". "Вот, приедет барин -барин нас рассуджит"... - когда-то писал поэт. А что изменилось за это время?
Делегирование вопросов о справедливости к высшим чинам общества. Вера, что наверху все правильные и справедливые. Непонимание того, что человек сам кузнец своего счастья и жаловаться властям на свою судьбу- утопия на положительное решение вопроса.
Свой вариант
QUOTE (Rimo @ 17.12.2011 - время: 16:51)
Власть(ещё советская) давно уже отучили народ решать все свои проблемы самим. За 70 с лишним лет, мы забыли, как самому можно обустроить свою жизнь. Мы во всём полагаемся на "барина". "Вот, приедет барин -барин нас рассуджит"... - когда-то писал поэт. А что изменилось за это время?
Делегирование вопросов о справедливости к высшим чинам общества. Вера, что наверху все правильные и справедливые. Непонимание того, что человек сам кузнец своего счастья и жаловаться властям на свою судьбу- утопия на положительное решение вопроса.

Если двумя словами приобретенный инстинкт подчинения.
Я правильно понял?
Свой вариант
QUOTE (sxn255340339 @ 17.12.2011 - время: 16:51)
QUOTE (fantomih @ 17.12.2011 - время: 16:43)
QUOTE (sxn255340339 @ 17.12.2011 - время: 16:37)

А Путин прямо уж хорошо все сделал? Теперь еще и в ВТО мы вступили. Вы понимаете цену всех тех законов, которые наша Дума при Медведеве приняла?

Ты вообще читать умеешь?
Тебя не спрашивали кто куда вступил и кто какие законы сделал.
Тебя спросили почему люди готовы голосовать за Путина,хотя и не верят в него.

Ответ на вопрос темы я дал, точнее говоря, наметил, но это же не означает, что я не могу реагировать и на реплики участников дискуссии, а Вы не модератор и не автор этой темы.

Ну, Автор как-бы просит умолительно, сильно в сторону не скатываться. 00062.gif

Это сообщение отредактировал VASKA - 17-12-2011 - 16:55
sxn255340339
QUOTE
QUOTE
Не знаю. Я тоже не сразу принял сторону КПРФ. Сломали мировоззрение советского человека в перестройку (хотя и до этого в этом отношении многое было сделано), понимаете сломали. И вот теперь у людей ломка, доза кончилась. И все они ищут что-то третье, а его нет, не было создано ни какой идеологии, только разрушено все, что было. Плюс, как лидер, Зюганов слабоват. А других нет пока, и инстинктивно все это понимают.

Вы будете голосовать не за Путина, как я понял?
Значит вам не страшно, что будет еще хуже?
Или какие-то другие эмоции?

Мне не страшно, что будет хуже просто потому, что я отдаю себе отчет в том, к чему все идет сейчас во все эти годы вставания с колен. Но понимаете, вот на этих выборах за КПРФ проголосовал Михаил Задорнов, совершенно вяло провел кампанию избирательную Жириновский, который раньше был непримиримым противником КПРФ. Вы понимаете, я ведь тоже не был сторонником КПРФ еще в 2004. Это не проблема страха, во всяком случае для меня. Это другое. Когда ты идешь в пустыне и перед тобой красивая картинка и вдруг она исчезает и ты понимаешь, что это мираж, а пустыня остается и воды становится все меньше. У многих людей из интеллигенции было определенное фрондерское мировоззрение в советское еще время и теперь происходит слом всего этого. Вот это на самом деле происходит.

Это сообщение отредактировал sxn255340339 - 17-12-2011 - 17:33
Rimo
QUOTE
Если двумя словами приобретенный инстинкт подчинения.
Я правильно понял?


Абсолютно верно. Мы не привыкли ещё выбирать. Мы не знаем что это такое-выбор... Про гражданскую ответственость я промолчу.
kermid
"Из двух зол выбирают меньшее"
Мое мнение - Путин - не лучший выбор, но другие еще хуже!
fantomih
Нет Вась это не страх.
Мне нечего бояться.Если совсем прижмёт соскачу в Германию или Италию.У меня там родственники.
Понимаешь я не хочу новых потрясений.Заметь именно не хочу.
Я уже говорил где то,что я нормально работаю,нормально зарабатываю,могу позволить себе нормально жить.
Это называется стабильность.
И я понимаю,что при всех косяках власти она мне стабильность эту даёт.
Вот и всё.
Но в то же время не уверен,что другие кандидаты дадут мне это стабильность.
Я им не верю.Потому что думаю,что они те ещё лгуны,ворюги и сволочи.
Вот и всё.Простая арифметика.
Свой вариант
QUOTE (kermid @ 17.12.2011 - время: 17:01)
"Из двух зол выбирают меньшее"
Мое мнение - Путин - не лучший выбор, но другие еще хуже!

Ну, это просто красивые слова, не более.
Мне интересно, что скрывается за этими словами?
Какое чувство?

Может чувство ответственности за судьбу страны?
Или тот-же страх?


Страх - это вообще вещь не конструктивная, он ничего создать не может, только разрушить.
Вы готовы разрушить вашу жизнь?
Влекущая взгляды
QUOTE (kermid @ 17.12.2011 - время: 17:01)
"Из двух зол выбирают меньшее"
Мое мнение - Путин - не лучший выбор, но другие еще хуже!

А почему Путин-то меньшее? В чем Вы это измеряете?
Rimo
QUOTE
Понимаешь я не хочу новых потрясений.Заметь именно не хочу.
Я уже говорил где то,что я нормально работаю,нормально зарабатываю,могу позволить себе нормально жить.
Это называется стабильность.


О какой стабильности в авторитарном государстве вы говорите? Вы работаете, держа чемоданы наготове?... И я так же, чтобы не подумали, что у меня как-то по иному.
Sorques
Народ старайтесь резать цитаты, хватит каскадить.
Свой вариант
QUOTE (fantomih @ 17.12.2011 - время: 17:06)
Нет Вась это не страх.
Мне нечего бояться.Если совсем прижмёт соскачу в Германию или Италию.У меня там родственники.
Понимаешь я не хочу новых потрясений.Заметь именно не хочу.
Я уже говорил где то,что я нормально работаю,нормально зарабатываю,могу позволить себе нормально жить.
Это называется стабильность.

Нет.
Думаю, что это как раз тот самый страх, который описан в первом посту и есть.
Боязнь перемены места жительства. (ведь в Германию тебе в общем-то и не хочется, иначе ты уже был-бы там)
Страх перед неизвестным (это я про возможные потрясения. Не факт, что они кстати так уж реальны)
Страх перед потерей работы и заработка.

Нет такой эмоции - "стабильность".
А всем в этом мире движут исключительно эмоции.
Меня они и интересуют.
sxn255340339
QUOTE (fantomih @ 17.12.2011 - время: 17:06)
Нет Вась это не страх.
Мне нечего бояться.Если совсем прижмёт соскачу в Германию или Италию.У меня там родственники.
Понимаешь я не хочу новых потрясений.Заметь именно не хочу.
Я уже говорил где то,что я нормально работаю,нормально зарабатываю,могу позволить себе нормально жить.
Это называется стабильность.
И я понимаю,что при всех косяках власти она мне стабильность эту даёт.
Вот и всё.
Но в то же время не уверен,что другие кандидаты дадут мне это стабильность.
Я им не верю.Потому что думаю,что они те ещё лгуны,ворюги и сволочи.
Вот и всё.Простая арифметика.

Таких, как Вы, подавляющее меньшинство. Но я на другое хочу обратить внимание. Вот эта вот позиция, которую не только Вы высказываете, это сплошь и рядом:
- Меня все устраивает, мне лично хорошо, а что там со страной мне все равно и мне даже все равно, что здесь будет завтра, у меня счет в швейцарском банке, в крайнем случае во Внуково и на Лазурный Берег.

Это вот среди людей определенного класса такая позиция. А среди тех, у кого нет счета в банке? Ведь все тоже самое. Люди у нас стали очень равнодушными, будешь умирать на улице, никто скорую не вызовет. Ценностная база была утрачена, и этим людям нельзя впарить какие-то высокие идеи, пусть даже эти идеи - идеи самосохранения общества и их самих, как членов этого общества, просто потому, что они каждый день видят в жизни триумф антиценностей. И это еще один аспект проблемы.

Это сообщение отредактировал sxn255340339 - 17-12-2011 - 17:16
fantomih
Rimo не знаю что вы понимаете под авторитарным государством. Мне всё равно какой будет режим.Я хочу нормально жить.И чтоб мои близкие нормально жили.
Последние лет 10 у нас всё нормально.
Именно из этого я и исхожу,когда пишу на все темы о власти и выборах.

VASKA Вась как хочешь так и понимай.Я лично никакого страха у себя не замечаю.Да я люблю свою страну. Но себя и своих близких я люблю больше. И если в стране будет жить невозможно мы свалим.

sxn255340339 у меня нет счёта в банке.Но на данный момент у меня есть возможность ЧЕСТНЫМ трудом заработать денег.
И поверьте мне не всё равно,что творится вокруг. Именно поэтому я нахожусь на этом форуме,а не на форуме о поэзии.
Почему я должен думать и заботиться о тех людях которые орут долой власть.Которые хотят сломать некий порядок при этом не зная,что ждёт страну впереди.Хотя нет они знают.Что ничего хорошего не ждёт.Но с упрямством продолжают этот порядок ломать.


Кстати почему то все обратили внимание только на первую часть написанного мной ранее.
Вендал
Людей движет боязнь со сменой власти и системы потерять то, что они смогли приобрести непосильным трудом за эти 20 тяжелых лет...
Люди в большинстве зажили хорошо.. У многих есть авто (1-2 ед). небольшие счета в банках, есть работа, где выплачивают постоянно, без задержек зарплату, имеют айфоны, моб телефоны, компьютеры и возможность оплачивать интернет трафики.. Они раз или два раза в год могут позволить съездить на курорты... И они не хотят все этого терять!! Ибо в России любая смена власти и СИСТЕМЫ приводят к великим потрясениям и массовому обнищания населения! Многие помнят "черный вторник"1994, гражданскую войну в октябре 1993, дефолт 1998, мятеж и террор в Чеченской республике (1993-2003), и криминальный беспредел в своих городах и селениях... Возврата к этому никто не хочет.. А Путин олицетворяет порядок и стабильность...
kermid
QUOTE (VASKA @ 17.12.2011 - время: 17:07)

Ну, это просто красивые слова, не более.
Мне интересно, что скрывается за этими словами?
Какое чувство?

Может чувство ответственности за судьбу страны?
Или тот-же страх?



Страх? Нет, как говорил известный киногерой: "Мне за Державу обидно!"
А в этой жизни я уже ни чего и ни кого не боюсь. Исключение только за моих детей.
Почему ВВП? Просто другого лучшего выбора нет... и это не красивые слова, а реальность наша. Вот сейчас Прохоров "интерес" стал вызывать, новое лицо все-таки.... Посмотрим, что получиться...

Тэги исправил

Это сообщение отредактировал Тепло-техник - 17-12-2011 - 19:34
Свой вариант
QUOTE (fantomih @ 17.12.2011 - время: 17:23)
VASKA Вась как хочешь так и понимай.Я лично никакого страха у себя не замечаю.Да я люблю свою страну. Но себя и своих близких я люблю больше. И если в стране будет жить невозможно мы свалим.


Я понял.

Дело в том, что в этой теме мы говорим о том, что движет людьми, совершающими выбор.
Людьми движет либо разум, либо эмоции. "Стабильность" ни к тому ни к другому не относится.

То-есть, в том, что ты выберешь Путина, хотя видишь к чему он ведет страну, виновата любовь?
Прости, но верится как-то с трудом.
Может все-таки развернешь мысль?
Свой вариант
QUOTE (tiwas @ 17.12.2011 - время: 17:25)
Людей движет боязнь со сменой власти и системы потерять то, что они смогли приобрести непосильным трудом за эти 20 тяжелых лет...
Люди в большинстве зажили хорошо.. У многих есть авто (1-2 ед). небольшие счета в банках, есть работа, где выплачивают постоянно, без задержек зарплату, имеют айфоны, моб телефоны, компьютеры и возможность оплачивать интернет трафики.. Они раз или два раза в год могут позволить съездить на курорты... И они не хотят все этого терять!! Ибо в России любая смена власти и СИСТЕМЫ приводят к великим потрясениям и массовому обнищания населения! Многие помнят "черный вторник"1994, гражданскую войну в октябре 1993, дефолт 1998, мятеж и террор в Чеченской республике (1993-2003), и криминальный беспредел в своих городах и селениях... Возврата к этому никто не хочет.. А Путин олицетворяет порядок и стабильность...

Значит все-таки страх ..........

Многие тут утверждают, что нет, но аргументы ......
Мавзон
Есть методы Нейро-Лингвистического Программирования. Вполне действенные, способные заставить абсолютное большинство людей совершать нелогичные, неадекватные поступки. И есть политик, приход которого к власти в России, позволит длительное время сдерживать развитие огромной страны, сохраняя её поставщиком дешевых природных ресурсов, - это абсолютно соответствует интересам мощных и влиятельных международных организаций. Работа уже проводится, и каждый в этом спектакле сыграет свою определенную заранее роль.
fantomih
Вась ну раз так ты вопрос ставишь.
Тогда разум.
Даже дальше пойду...
Мной движет практичность и МОЯ рассудительность.
Я подумал.Прикинул все ЗА и ПРОТИВ.
И у меня появился такой вывод.
sxn255340339
QUOTE (Мавзон @ 17.12.2011 - время: 17:36)
Есть методы Нейро-Лингвистического Программирования. Вполне действенные, способные заставить абсолютное большинство людей совершать нелогичные, неадекватные поступки. И есть политик, приход которого к власти  в России, позволит длительное время сдерживать развитие огромной страны, сохраняя её поставщиком дешевых природных ресурсов, - это абсолютно соответствует интересам мощных и влиятельных международных организаций. Работа уже проводится, и каждый в этом спектакле сыграет свою определенную заранее роль.

Хотите сказать, что еще один уровень в этом спектакле есть? Все может быть. Но как это противоречит моей позиции голосовать за Зюганова? На самом деле появляются и альтернативы на том же поле, но они объективно еще слишком слабы.

Это сообщение отредактировал sxn255340339 - 17-12-2011 - 17:57
Свой вариант
QUOTE (fantomih @ 17.12.2011 - время: 17:55)
Вась ну раз так ты вопрос ставишь.
Тогда разум.
Даже дальше пойду...
Мной движет практичность и МОЯ рассудительность.
Я подумал.Прикинул все ЗА и ПРОТИВ.
И у меня появился такой вывод.

Твой разум не подсказывает, что дальше будет только хуже?
Если уж совсем оторваться от эмоций?

Все ведь к этому идет.
И бюджет, и подтасовки и "бессменность власти".
Помнишь к чему Брежневский застой привел?
А ведь теперь может жахнуть гораздо хуже. Страна уже не та, а гораздо беднее, да и терять скоро будет в общем-то уже и нечего.

Это если убрать эмоции и включить чистый разум.
fantomih
QUOTE (VASKA @ 17.12.2011 - время: 18:00)
QUOTE (fantomih @ 17.12.2011 - время: 17:55)
Вась ну раз так ты вопрос ставишь.
Тогда разум.
Даже дальше пойду...
Мной движет практичность и МОЯ рассудительность.
Я подумал.Прикинул все ЗА и ПРОТИВ.
И у меня появился такой вывод.

Твой разум не подсказывает, что дальше будет только хуже?
Если уж совсем оторваться от эмоций?

Все ведь к этому идет.
И бюджет, и подтасовки и "бессменность власти".
Помнишь к чему Брежневский застой привел?
А ведь теперь может жахнуть гораздо хуже. Страна уже не та, а гораздо беднее, да и терять скоро будет в общем-то уже и нечего.

Это если убрать эмоции и включить чистый разум.

Вася мой разум подсказывает мне,что хуже будет если к власти придут клоуны.Которые мне за все годы ничего не дали.Да и пожалуй не хотели дать.
Думаю,что если кто то из них будет у власти будет намного хуже.
Surfer Rosa
QUOTE (VASKA @ 17.12.2011 - время: 17:42)
почему люди не хотят Путина, но все-таки готовы голосовать только за него

Это сначала нужно доказать, а потом это обсуждать. Не стоит своё собственное видение выдавать за всеобщее. Все хотят стабильности, поэтому и голосуют за стабильность.

Это сообщение отредактировал Surfer Rosa - 17-12-2011 - 18:22
Свой вариант
QUOTE (Surfer Rosa @ 17.12.2011 - время: 18:21)
QUOTE (VASKA @ 17.12.2011 - время: 17:42)
почему люди не хотят Путина, но все-таки готовы голосовать только за него

Это сначала нужно доказать, а потом это обсуждать. Не стоит своё собственное видение выдавать за всеобщее. Все хотят стабильности, поэтому и голосуют за стабильность.

Стабильность - это не эмоция, это просто слово.
А людьми управляют в первую очередь именно эмоции.

В своем видении я может и ошибаюсь, но я хочу хотя-бы понять почему это так?
Свой вариант
QUOTE (fantomih @ 17.12.2011 - время: 18:05)
QUOTE (VASKA @ 17.12.2011 - время: 18:00)
QUOTE (fantomih @ 17.12.2011 - время: 17:55)
Вась ну раз так ты вопрос ставишь.
Тогда разум.
Даже дальше пойду...
Мной движет практичность и МОЯ рассудительность.
Я подумал.Прикинул все ЗА и ПРОТИВ.
И у меня появился такой вывод.

Твой разум не подсказывает, что дальше будет только хуже?
Если уж совсем оторваться от эмоций?

Все ведь к этому идет.
И бюджет, и подтасовки и "бессменность власти".
Помнишь к чему Брежневский застой привел?
А ведь теперь может жахнуть гораздо хуже. Страна уже не та, а гораздо беднее, да и терять скоро будет в общем-то уже и нечего.

Это если убрать эмоции и включить чистый разум.

Вася мой разум подсказывает мне,что хуже будет если к власти придут клоуны.Которые мне за все годы ничего не дали.Да и пожалуй не хотели дать.
Думаю,что если кто то из них будет у власти будет намного хуже.

Но ведь сейчас у "власти" как раз-таки политический клоун.
Однако ничего страшного не происходит.

Почему если одних клоунов сменят другие будет обязательно хуже?

Страницы: [1]23456789101112

Архив форума Серьезный разговор -> Почему многие люди против Путина,





Проститутки Киева | индивидуалки Москвы | Эротический массаж в Москве | Проститутки-индивидуалки Москва