В наше же время очень много инфантильных, безответственных, без царя в голове людей не только вышеуказанного возраста, но даже и старше! Встречаются такие кадры за 30-35 лет, пообщавшись с которыми, больше 18 им не дашь. Ни толковой работы, ни желания чего-то достичь в жизни, ни ответственности за свою жизнь, ни заботы о ближних, в голове – какой-то мусор. Многие сидят на шее у родителей уже в зрелом возрасте, что просто ужасно.
Конечно, и раньше такое встречалось, но это было редчайшим исключением из правил. Сейчас же редчайшее исключение из правил, когда человек 20-25 лет уже взрослый, здравомыслящий и ответственный за свою судьбу.
Что же случилось за последние десятилетия?
Откуда этот невероятный инфантилизм молодого поколения?
Это сообщение отредактировал xcvz - 03-12-2011 - 01:13
| QUOTE (xcvz @ 03.12.2011 - время: 01:12) |
| Еще не так давно, большинство людей 20-25 лет были уже взрослыми |
Уточните, пожалуйста, сколько Вам лет и что Вы понимаете по словами "не так давно"?
"Я утратил всякие надежды относительно будущего нашей страны, если сегодняшняя молодежь завтра возьмет в свои руки бразды правления, ибо эта молодежь невыносима, невыдержана, просто ужасна."
"Наш мир достиг критической стадии. Дети больше не слушаются своих родителей. Видимо, конец мира уже не очень далек"
"Эта молодежь растлена до глубины души. Молодые люди злокозненны и нерадивы. Никогда они не будут походить на молодежь былых времен. Младое поколение сегодняшнего дня не сумеет сохранить нашу культуру."
Эти слова сказал в 1971 году, выступая перед общим собранием Медицинского общества города Портмунда, доктор Рональд Гибсон
Первая цитата заимствована у Сократа (470-399 гг до н. э.)
вторая у Гесиода (ок. 720 г. до н. э.)
третье изречение принадлежит египетскому жрецу Ипуверу, жившему за 1700 лет до н. э.
четвертая обнаружена на глиняном горшке, найденном среди развалин Вавилона. Возраст этого горшка - свыше 3000 лет.
Это сообщение отредактировал ps2000 - 03-12-2011 - 10:24
Могу привести пример из жизни.
Мой друг учился в институте.Время (начало 80-х)Ну ясное дело хочется магнитофона,джинсов и прочего. Ну он попросил деньги у отца-,а тот хоть и зарабатывал неплохо ответил-"Я что их кую эти деньги?!" Ну моему другу это не понравилось,он психнул поехал в институт -и сколотил себе бригаду (не помню человек 4-5). И они пошли по ночам вагоны разгружать. Днем учились,а ночью вкалывали как негры.Уставал страшно,но заработал и на джинсы и на магнитофон,и на телевизор.
Это было наше поколение.
А теперь дети 90-х
Сын моей соученицы- закончил два года назад школу. Поступил в институт (платное отделение) На лекции тупо не ходит сидит ночами играет в "дубинатор"( ВОВ, Контрал-страйк и т.д),а днем спит.Первый курс считай пропустил (в институте держат потому что деньги платит). С общаги выгнали. Живет у своей старшей сестры и продолжает в том же духе.Мать плачет,-"Мы ангелами конечно не были,но это уже переходит все границы!!!"Говорит- Ну скажи что ты хочешь-Может быть в другой институт-А в ответ-Я ничего не хочу,оставьте меня в покое.Я посоветовал произвести-"Тактику затягивания поясов". А она мне говорит- Не поможет-деньги ему не нужны. Он ходит в одних джинсах и кроссовках пока они не разлезутся, а потом в "секонде "купит что то за копейки ест у сестры (что той тарелку супа жалко)и днем и ночью сидит за компом ,и что самое главное у него в 20 лет нет девченки-говорит,а она мне не нужна.
Комментарии как говорится излишни.
| QUOTE (xcvz @ 03.12.2011 - время: 01:12) |
| Что же случилось за последние десятилетия? Откуда этот невероятный инфантилизм молодого поколения? |
"ворчать на молодежь - признак старости"
абсолютно беспочвенно
не сказал бы, что в советское время - когда безработица запрещена официально, а значит что ни делай - все равно на хлеб заработаешь... - было так уж много самостоятельных и инициативных!
в девяностые?
инициативные?
ну может... рэкет и бандитизм... липецкие, астраханские группировки... стрельба... и могилки, могилки, могилки с молодыми пацанами.................
| QUOTE (dr Rendel @ 03.12.2011 - время: 12:13) |
| Это было наше поколение. А теперь дети 90-х |
Можно и другие примеры привести. И не мало.
Дети такие, как их воспитали.
Просто они другие. Время идет. И дети сейчас не хуже и не лучше, чем в наше время. Просто время другое
Это сообщение отредактировал ps2000 - 03-12-2011 - 14:33
| QUOTE (dr Rendel @ 03.12.2011 - время: 12:13) |
| Мой друг учился в институте.Время (начало 80-х)Ну ясное дело хочется магнитофона,джинсов и прочего. Ну он попросил деньги у отца-,а тот хоть и зарабатывал неплохо ответил-"Я что их кую эти деньги?!" Ну моему другу это не понравилось,он психнул поехал в институт -и сколотил себе бригаду (не помню человек 4-5). И они пошли по ночам вагоны разгружать. Днем учились,а ночью вкалывали как негры.Уставал страшно,но заработал и на джинсы и на магнитофон,и на телевизор. Это было наше поколение. А теперь дети 90-х Сын моей соученицы- закончил два года назад школу. Поступил в институт (платное отделение) На лекции тупо не ходит сидит ночами играет в "дубинатор"( ВОВ, Контрал-страйк и т.д),а днем спит.Первый курс считай пропустил (в институте держат потому что деньги платит). С общаги выгнали. Живет у своей старшей сестры и продолжает в том же духе.Мать плачет,-"Мы ангелами конечно не были,но это уже переходит все границы!!!"Говорит- Ну скажи что ты хочешь-Может быть в другой институт-А в ответ-Я ничего не хочу,оставьте меня в покое.Я посоветовал произвести-"Тактику затягивания поясов". А она мне говорит- Не поможет-деньги ему не нужны. Он ходит в одних джинсах и кроссовках пока они не разлезутся, а потом в "секонде "купит что то за копейки ест у сестры (что той тарелку супа жалко)и днем и ночью сидит за компом ,и что самое главное у него в 20 лет нет девченки-говорит,а она мне не нужна. Комментарии как говорится излишни. |
Нельзя говорить о молодом поколении 80-х или 90-х на одном примере.
Или на 100 примерах, их было миллионы и все во все времена были разные.
Да всегда было одно и то же...
Это сообщение отредактировал k-113 - 03-12-2011 - 16:21
| QUOTE (yellowfox @ 03.12.2011 - время: 14:39) |
| Нельзя говорить о молодом поколении 80-х или 90-х на одном примере. Или на 100 примерах, их было миллионы и все во все времена были разные. |
Понимаете -пример один,но он типичный. Просто в наше время мы все чего то хотели ,к чему то стремились чего то пытались добиться,достичь. Может быть это было потому что мы жили в "эпоху тотального дефицита"
Теперь же нынешние дети НЕ ХОТЯТ,АБСОЛЮТНО НИЧЕГО.В 20 лет -это старики пресыщенные жизнью.Им ничего не нужно. Да и зачем им будет что то нужно когда у них с детства все было .Как сказал один сатирик-"Во рту соска,на руке "Сейка"на поясе "Сонька".Вот они и вырастают даже не потребителями ,а просто стеблями растений.А мы плачем что мы сейчас живем намного хуже чем в 60-80-е.
| QUOTE (dr Rendel @ 03.12.2011 - время: 18:03) |
| В 20 лет -это старики пресыщенные жизнью.Им ничего не нужно. |
Как думаете, главному герою фильма "Афоня" сколько лет было? Или это нетипичный персонаж для тех лет?
| QUOTE (dr Rendel @ 03.12.2011 - время: 18:03) |
| Понимаете -пример один,но он типичный. |
Примеров много и Ваш не совсем типичный.
Разные дети - кто-то хочет и таких не мало.
Нельзя всех одной меркой мерить. Разная она нынешняя молодежь. Да и всегда разной была
OmarSS не говорите ерунды...Вы думаете в те времена дети рыцарей,лордов и графов прям с 10 лет сражались на мечах и участвовали в турнирах???
Как правило очень рано взрослели дети крестьян...И продолжительность жизни тут ни при чём.
Так было и 2000 лет назад и 1000 лет назад и даже 200 лет назад.
Насколько мне не изменяет память в 14 лет на Руси уже можно вступить в дружину князя. Да и семью заводили.
Это сообщение отредактировал OmarSS - 03-12-2011 - 22:39
Но и в те времена,как и в наши были папины и мамины сынки,которые находились в тени своих родителей и спокойно жили...Просто история нам говорит об успешных и сильных людях...О всяких увальнях история не говорит...
Но не стоит думать,что таких не было...
Вступить в дружину можно было...А вы мне скажите кто туда вступал.
Да даже говорить не стоит...Обычные пацаны...А вступали потому, что всегда будешь сыт и при деньгах...Вот и всё...
Продолжительность жизни тут не при чём...
Кстати у нас нет 22 генералов...Да и тогда их не было...
И прям все виконтами были...И прям все были готовы к правлению и войнам...
Да даже далеко ходить не надо...Пётр III...Что вы о нём скажете? Внук поистине величайшего человека...
| QUOTE (xcvz @ 03.12.2011 - время: 01:12) |
| Сейчас же редчайшее исключение из правил, когда человек 20-25 лет уже взрослый, здравомыслящий и ответственный за свою судьбу. |
Ну это Ваша личная проблема.
| QUOTE (xcvz @ 03.12.2011 - время: 01:12) |
| Что же случилось за последние десятилетия? |
Да ничего особенного, просто лишили новое поколение того, что было у предыдущих. Поэтому сейчас молодёжь более самостоятельная, пробивная, приучена выживать, биться за своё место под солнцем. И самое главное – не надеется на государство.
Это сообщение отредактировал ConcealedBoy - 04-12-2011 - 00:52
| QUOTE (Мириэль @ 03.12.2011 - время: 20:57) |
| А кого могли воспитать люди, которые уже в 20 лет "сами зарабатывали на жизнь, развивались в своем деле, дружили, любили, создавали семьи, рожали и воспитывали детей, помогали родителям, а самое главное – делали это все осознанно, с радостью и неся ответственность за себя и свои поступки"? Инфантильных детей, так как привычка нести ответственность за себя, родителей, детей приводила к гиперопеке. Реакция на гиперопеку- инфантильность, отсутствие мотивации, желания вообще что-то делать. |
Я так не считаю. Если все это делалось "осознанно, с радостью и неся ответственность за себя и свои поступки" - то дети нормальные вырастают.
А вот если такое происходит без радости, потому что так надо, тогда и выводы у родителей другие - мы всю жизнь вкалывали, пусть дети отдохнут
А Пётр Третий - это уже и век совсем другой, и внук он чисто номинальный (кстати, он, ЕМНИП, ещё и Карла 12 внук - должен вообще быть гением :)).
Это сообщение отредактировал k-113 - 04-12-2011 - 11:38
Петр 3 и Павел 1 собирались отменять крепостное право и развивать капитализм в сельском хозяйстве и в промышленности, и это еще в то время. Только отношение к собственной армии и к внешней политике государства привело их к гибели. Павел 1 собирался заключить союз с Наполеоном, чтобы пропустить фр. армию в Афганистан, через территорию России, и по последним данным британская разведка приложила немало усилий к покушению на него.
| QUOTE (yellowfox @ 04.12.2011 - время: 17:36) |
| Петр 3 и Павел 1 собирались отменять крепостное право и развивать капитализм в сельском хозяйстве и в промышленности, и это еще в то время. Только отношение к собственной армии и к внешней политике государства привело их к гибели. Павел 1 собирался заключить союз с Наполеоном, чтобы пропустить фр. армию в Афганистан, через территорию России, и по последним данным британская разведка приложила немало усилий к покушению на него. |
Откуда такие данные?
| QUOTE (fantomih @ 05.12.2011 - время: 09:37) | ||
Откуда такие данные? |
Данные из нормальной истории. Но в военном отношении оба царя были идиотами. И тот и другой боготворили Пруссию, Петр хотел Россию сделать придатком Голштинии,а Павел-Пуссии, ликвидировав при этом русскую Гвардию.
Наверное нас учили ненормальной истории.
| QUOTE (fantomih @ 05.12.2011 - время: 16:23) |
| yellowfox учился на историка и нам в ВУЗе почему то про такое не говорили. Наверное нас учили ненормальной истории. |
Я на историка не учился, просто к истории у меня всегда был интерес.
В советское время вся история (даже про питекантропов), была с точки зрения максизма-ленинизма, и борьбы классов,а когда его не стало, полезли неграмотность,халтура и исторический дебилизм. Но в этой куче можно найти интересные вещи.
| QUOTE (yellowfox @ 05.12.2011 - время: 16:55) | ||
Я на историка не учился, просто к истории у меня всегда был интерес. В советское время вся история (даже про питекантропов), была с точки зрения максизма-ленинизма, и борьбы классов,а когда его не стало, полезли неграмотность,халтура и исторический дебилизм. Но в этой куче можно найти интересные вещи. |
Понятно...
Значит в ВУЗах в двухтысячных годах учат всякой фигне,а в советсткое время учили по Марксу и Ленину.
А в каких то суперправдивых книгах...Которые по названным выше причинам в ВУЗах не используют и не использовали пишут о настоящей истории. Полностью верной и не исковерканной.
| QUOTE (xcvz @ 03.12.2011 - время: 01:12) |
| в голове – какой-то мусор. |
Меня интересует в таком случае, что же находится в голове у "старшего поколения", которое просрало уже две страны подряд.
| QUOTE (Tenko @ 06.12.2011 - время: 00:15) | ||
Меня интересует в таком случае, что же находится в голове у "старшего поколения", которое просрало уже две страны подряд. |
В голове у старшего поколения одна мысль - как получше дожить...
Лет через 10-15-20 не останется людей, которые большую часть жизни прожили при Сталине или Брежневе.
И тогда выступления станут массовыми и серьезными, но есть опасность повторить ливийский вариант.
| QUOTE (dr Rendel @ 05.12.2011 - время: 17:57) |
| Все верно. Я как то уже писал что спросил своего друга который учился в ПГПИ на истфаке о фронде и кардинале Мазарини. Так он мне пол часа воду из пустого в порожнее переливал. Разводил понимаешь демагогию ,а когда я его как говорится прижал к стенке-ответил мне честно и прямо- "Сходи в библиотеку ,посмотри в энциклопедии". Когда же я удивился- "Ты же историк,должен знать ?!".Он мне объяснил,что историю они учат весьма поверхностно ,зато марксистско-ленинскую философию разбирают почти что по слову. |
Ну это смотря кто как учится.
Те которые хотят хорошо знать историю и вдальнейшем работать по специальности ходили и ходят в библиотеки.Читают исторические статьи.
А остальные посидели на лекции,послушали и домой свалили.
А потом говорят,что учат плохо.
У нас например в ВУЗе почти все преподы отлично разбирались в своём предмете.
И при желании от них можно было узнать очень полезной и качественной информации.