| QUOTE (Хотен @ 18.04.2012 - время: 13:23) |
| Профсоюзы - это да, это беда. Но что тут сделаешь - люди такие, не уважают свой собственный труд и обесценивают профессии. Рабочие специальности именно что не престижны, но разве мало платят? Хотя, конечно, наверное, смотря кем идти работать. |
Верно подмечено.
Может просто местные работяги не понимают что профсоюз это единственная реальная сила действующая в их интересах?
Все-таки столько времени профсоюзы у нас были и остаются кукольными на ниточках у работодателя.
Добавлю, что я бы не делал разницы между олигархами, госмонополиями или предпринимателями средней руки.
Они все вкупе и есть тот самый нехороший работодатель.
Их нельзя делить, просто каждому надо раздать, пропорциональные обязательства по трудоустройству и в том числе обучению рабочим специальностям местного населения.
А то и правда до абсурда доходит, что мы уже готовы даже обучать таджиков, только чтоб своих не брать на работу.
Аргумент что никто не идет работать ничтожен. Платить надо
нормально и пойдут. Те же таджики на поверку получают на стройках в Москве больше, чем рабочие на заводах в Питере.
А работа у них не чуть не тяжелее, и цены в москве не сильно отличаются от питерских
Как это понимать?
| QUOTE (millennium @ 18.04.2012 - время: 15:20) | ||
Верно подмечено. Может просто местные работяги не понимают что профсоюз это единственная реальная сила действующая в их интересах? Все-таки столько времени профсоюзы у нас были и остаются кукольными на ниточках у работодателя. Добавлю, что я бы не делал разницы между олигархами, госмонополиями или предпринимателями средней руки. Они все вкупе и есть тот самый нехороший работодатель. Их нельзя делить, просто каждому надо раздать, пропорциональные обязательства по трудоустройству и в том числе обучению рабочим специальностям местного населения. А то и правда до абсурда доходит, что мы уже готовы даже обучать таджиков, только чтоб своих не брать на работу. Аргумент что никто не идет работать ничтожен. Платить надо нормально и пойдут. Те же таджики на поверку получают на стройках в Москве больше, чем рабочие на заводах в Питере. А работа у них не чуть не тяжелее, и цены в москве не сильно отличаются от питерских Как это понимать? |
Ну меня даже больше рабочих удивляют профсоюзы, скажем, школьных учителей. Низкие зарплаты в школах (особенно для молодых специалистов) очень сильно бьют по престижу профессии и, как следствие - по уровню образования. А то, что "настоящий учитель" будет учить за копейки - извините, не верю. Или учи за бесплатно или требуй за свой труд достойную зарплату. Все остальное - от лукавого. И вот ноют, ноют, что низкие зарплаты. А толку ныть? Был бы нормальный профсоюз - недельная забастовка по всей стране - и деньги бы в бюджетах всех уровней нашлись бы как миленькие. Не начало 90-х сейчас, когда денег в бюджете нет и нефть копейки стоит.
Насчет работяг - бывает когда платят нормальные деньги, но работяга не идет работать, или работает плохо (в силу пьянства, к примеру), и приходится нанимать людей из другого региона или даже из сопредельного государства.
Таджикам да, платят больше. Но там ведь никаких отчислений - ни в пенсионный ни куда еще. Так что тут чистая выгода.
| QUOTE (Хотен @ 18.04.2012 - время: 15:51) |
| Таджикам да, платят больше. Но там ведь никаких отчислений - ни в пенсионный ни куда еще. Так что тут чистая выгода. |
Выгода кому? Недоимка налогов, кому она выгодна?
Бюджету? Читай пенсионерам, ведь их пенсия из наших налогов.
Работающим налогоплательщикам - это наши дороги, медицина, школа, дет.сады, общественный транспорт и т.д.
Вот мы все с вами такие умные и понимаем что "членов-корреспондентов" нам понасовали все кому не лень во все дыхательные и пихательные и имеют как хотят как проститёток, а банально даже свой профсоюз, альтенативный никто организовать не хочет, те же учителя или медики.
Ээээхххх....
| QUOTE (Красная Shapo4ka @ 14.04.2012 - время: 01:42) |
| Ну да. И вообще, надо выращивать людей в специальных резервуарах, сообразно будущей профессии. Как делали селениты из романа Уэллса «Первые люди на Луне» )) |
Гораздо прикольнее это описано у Лукьяненко в "Геноме".
| QUOTE (Graf333 @ 18.04.2012 - время: 12:09) |
| На месте правительства,я бы зажал бы частников что б не плодились. Не можешь взять на работу без опыта работы, выпусника вуза...закрывайся,лицензию на стол. |
Да, количество частников удивляет. Причём частники, предприниматели индивидуальные, все какие-то измельчалые, не имеющие за душой ни авторитета, ни стажа, ни опыта, ни капитала, ни средств производства элементарного.
Иногда я обращаю внимание на обьявления типа: организация возьмёт на работу плотника со своим инструментом; службе такси требуется водитель на своей машине; частный предприниматель рассмотрит предложения бригады имеющей навыки в строительной отрасли с правами категории б,ц,д, альпинистским снаряжением и прочая, прочая... ФФы.
Вот я, напрмер, как старый мастеровой, пользуюсь в поисках клиента( заказчика) ,как правило, сарафанным радио или напрямую заказчик сам меня ищет по рекомендации, но порою приходится рассматривать вакансии от работодателя в ср.масс.инф-ции. Так вот. Могу сказать, что расплодилось немеряно этих мутных работодателей, являющихся посредниками, промежуточным звеном (а то и не одним), между заказчиком (администрацией города) непосредственно и подрядчиком, т.е. мною, к примеру, работником. Задроты какие-то, армяне, халявщики новоявленные, вчерашние лицеисты-мастерюги сухого стр-ва зарегистрировав ИП, сняв офис в 10 м"2 ради юр. адреса, и не имея ничего больше, кроме потётрого смартфона и неумеренной алчности предлагают работнику самому сформировать бригаду универсальную, организовать производство, при этом подвизавшись, не зная, не понимая элементарного в той самой отрасли, куда сунулись...
Всё чаще и чаще задаюсь я вопросом, откуда берутся эти рахитично-чахоточные посредники и почему рабочий вынужден кормить и содержать эту неуёмно взалкавшую кодлу?
Это сообщение отредактировал erga - 18-04-2012 - 20:36
| QUOTE (erga @ 18.04.2012 - время: 20:34) |
| Всё чаще и чаще задаюсь я вопросом, откуда берутся эти рахитично-чахоточные посредники и почему рабочий вынужден кормить и содержать эту неуёмно взалкавшую кодлу? |
В бизнес идут деньги зарабатывать..
| QUOTE |
| Не начало 90-х сейчас, когда денег в бюджете нет и нефть копейки стоит. |
Нефть то стоит, да только мало этой нефти до бюджета доходит...
Это сообщение отредактировал Falcok - 18-04-2012 - 21:41
| QUOTE (erga @ 18.04.2012 - время: 20:34) |
| Всё чаще и чаще задаюсь я вопросом, откуда берутся эти рахитично-чахоточные посредники и почему рабочий вынужден кормить и содержать эту неуёмно взалкавшую кодлу? |
Это порождение "Тьмы ночной" - политики некоей власть-придержащей формации ВВП&ВиЖ - под определением "Кто есть ничто - получит всё"! Да. Бал правит криминал, менты, чинуши - а спецы, фермеры и работяги у них на посылках. Пока дружно терпим и голосуем "За!".
| QUOTE (Falcok @ 18.04.2012 - время: 21:39) | ||
В бизнес идут деньги зарабатывать.. |
Ну конечно же, дооо, ходоки, работуны, деляги расстудыть в кочерыжку!))) Кабздець . Отрыжка, гримаса россейскаго бизнеса, мычащая по-тюленьи. Откуда только берутся халявщики.
Это сообщение отредактировал erga - 18-04-2012 - 22:24
| QUOTE (Мавзон @ 18.04.2012 - время: 22:03) | ||
Это порождение "Тьмы ночной" - политики некоей власть-придержащей формации ВВП&ВиЖ - под определением "Кто есть ничто - получит всё"! Да. Бал правит криминал, менты, чинуши - а спецы, фермеры и работяги у них на посылках. Пока дружно терпим и голосуем "За!". |
Так в том то и дело, что выпускник лицея или вуза какой-нибудь голожопый в меня докхументом тычет... мерзавец. Как таким отщепенцам тендеры раздают не понимаю... да если честно до недавних пор и не задумывался, не сталкивался никогда. Также что ли тухфли лаковые приобресть и предпренимателя включить или зарегистрировать. Глядишь и меня тендером озадачат в администрации.
| QUOTE (erga @ 18.04.2012 - время: 22:39) |
| Также что ли тухфли лаковые приобресть и предпренимателя включить или зарегистрировать. Глядишь и меня тендером озадачат в администрации. |
Ну наконец-то! Очень грамотная зрелая позиция. Сам себе господин и никаких лицеистов, мажоров. Побольше бы таких как вы. ИП это не так страшно, как кажется. Ничего сложного заплатить фискированный социальный налог раз в квартал, налог на прибыль 6%, и сдать годовую декларацию по итогам года. Что проще? Неужели проще сетовать на проходимцев?
| QUOTE (Falcok @ 18.04.2012 - время: 22:39) | ||||
В бизнес идут деньги зарабатывать..
Нефть то стоит, да только мало этой нефти до бюджета доходит... |
Половина бюджета РФ - это доходы от нефти и газа. Много это или мало - вопрос десятый, но в 1998-м году они составляли только 18% бюджета.
В любом случае это расклад позорный для нашей экономики.
| QUOTE (fantomih @ 27.11.2011 - время: 19:28) | ||
Ну это смотря где.У нас только С.Х. и занимайся.Не хотят молодые в деревне жить... |
При теперешнем уровне транспортного развития жить в деревне, там работая, нет необходимости. Краснодарский Край не исключение. Дороги хорошие. Можно за сотни км. ездить. Да и "отбоя" от желающих туда переехать, наверно, нет.
| QUOTE (rattus @ 12.04.2012 - время: 00:22) | ||
 а как же я?.. мне тож идти на старости в юристы... |
На старости лучше в ТУРИСТЫ! Мир увидишь, себя покажешь!
| QUOTE (erga @ 18.04.2012 - время: 22:23) |
| Ну конечно же, дооо, ходоки, работуны, деляги расстудыть в кочерыжку!))) Кабздець . Отрыжка, гримаса россейскаго бизнеса, мычащая по-тюленьи. Откуда только берутся халявщики. |
Вас это удивляет? В стране нет ничего кроме нефтянки и металлургии благодаря таким вот ... бызнесмэнам.
| QUOTE |
| Половина бюджета РФ - это доходы от нефти и газа. Много это или мало - вопрос десятый, но в 1998-м году они составляли только 18% бюджета. |
По другим данным 75% а не половина. Еще 15-20% цветные металлы, весь остальной "бизнес" считайте сами
Это сообщение отредактировал Falcok - 19-04-2012 - 13:54
| QUOTE (Falcok @ 19.04.2012 - время: 13:51) | ||
Вас это удивляет? В стране нет ничего кроме нефтянки и металлургии благодаря таким вот ... бызнесмэнам. |
Меня удивляет другое. Скоро без разрешения, без лицензии, а просто по рекомендации, я и чихнуть не смогу без риска нарваться на штраф в 40-50 косарей. Мой промысел умышленно загоняют в строгие рамки, дабы шёл на поклон я к халявщикам. Лицензию же получить создав СРО (саморегулируемую организацию) из 50 человек, каждый из которых обязан иметь минимум 50 тысяч рублей уставного капитала в этой организации, плюс куча каких-то дипломов, бумажек, сертификатов и прочее- нереально. Зато посредников с готовой лицензией уверен будет немеряно. Сейчас я хоть сам в состоянии найти работу по той же рекомендации, без тендеров, без торгов и без конкурсов, без хитрых ресурсов, где по работе от заказчика непосредственно скоплена информация... Короче, всё чудесатей и чудесатее. Вот это и удивительно.
| QUOTE (Тигренок а не киска @ 27.11.2011 - время: 19:11) |
| Знания полученные в ВУЗе, как и многим другим, не пригодились, связано это с тем,что выбор специальности был обусловлен обстоятельствами на момент поступления,но в процессе обучения они изменились и работать я стала не по специальности. |
Практически все мои знакомые и приятельницы, за малым исключением, имеют так называемое высшее образование. Точнее - диплом о нем, который лежит у них в шкафу мертвым грузом. А работают совершенно по другому профилю, без оглядки на студенческие годы...
И это не считается нонсенсом, все давно привыкли.
ПыСы. Медиков среди них, к счастью нет...
| QUOTE (O'ZONE sergio tacchini @ 19.04.2012 - время: 13:17) |
| Да и "отбоя" от желающих туда переехать, наверно, нет. |
Учитывая темпы строительства в Краснодаре жилья, чуть ли не наивысшего в стране, то да - там все условия для переселенцев. Правда, не сильно понятно: где можно взять столько денег, чтобы купить такую квартирку и начать честно трудиться?
А вы попробуйте токарю платить как манагеру. Причём не токарю 5 разряда как младшему делопроизводителю, а сообразно "табели о рангах" - третьему разряду как младшему, четвёртому - как старшему, пятого - как нач.сектора. Не хотите? Ну, значит, вам просто не нужны токари. И людям не нужно быть токарями. Вот они и не идут - а если идут, то самые тупые и никчёмные, которым в манагеры просто не попасть.
Бросьте! Это в совке работяги получали больше инженеров. Рабочий класс блин у краснопузых всегда ценился больше чем интеллигенция. Вот в институты и не шли. Зачем учиться пять лет что бы получать меньше необразованного люмпена?
...Бросьте! Это в совке работяги получали больше инженеров. Рабочий класс блин у краснопузых всегда ценился больше чем интеллигенция. Вот в институты и не шли. Зачем учиться пять лет что бы получать меньше необразованного люмпена?
А что толку в нынешнем купленном ВУЗовском дипломе? Знания и навыки остаются на уровне советского десятиклассника.
Бросьте! Это в совке работяги получали больше инженеров. Рабочий класс блин у краснопузых всегда ценился больше чем интеллигенция. Вот в институты и не шли.
В институты не шли, зато в военные училища как медом намазано было
А что толку в нынешнем купленном ВУЗовском дипломе? Знания и навыки остаются на уровне советского десятиклассника.
Интересно как после покупки диплома уровень российского десятиклассника повышается до уровня советского десятиклассника?
(Crazy Ivan @ 16.04.2013 - время: 22:44)
...Бросьте! Это в совке работяги получали больше инженеров. Рабочий класс блин у краснопузых всегда ценился больше чем интеллигенция. Вот в институты и не шли. Зачем учиться пять лет что бы получать меньше необразованного люмпена?
А что толку в нынешнем купленном ВУЗовском дипломе?
В моем городе диплом ВУЗ и в самом деле не особо нужен, учатся все "на выезд". Хотя сейчас в ГИБДД набирают только после юр. фака, 25 т.р сразу, совсем неплохо
В институты не шли, зато в военные училища как медом намазано было
Ну да. В военных училищах бронь от армии была. Вот что бы от армии откосить шли в военные училища.
... В институты не шли, зато в военные училища как медом намазано было
Особенно - в военно-политические. Теперь пожинаем плоды.
В моем городе диплом ВУЗ и в самом деле не особо нужен,
В моем тоже. Смотрят знания и практические навыки, а не бумажки.
(Мавзон @ 16.04.2013 - время: 22:47)
А что толку в нынешнем купленном ВУЗовском дипломе? Знания и навыки остаются на уровне советского десятиклассника.
Интересно как после покупки диплома уровень российского десятиклассника повышается до уровня советского десятиклассника?
Особенно ярко великие совесткие спецы проявили себя при Чернобыле
(Falcok @ 16.04.2013 - время: 22:54)
В моем городе диплом ВУЗ и в самом деле не особо нужен,
В моем тоже. Смотрят знания и практические навыки, а не бумажки.
Попробуйте устроится на ЛАЭС с практическими навыками без диплома. А больше у вас ничего нет, я знаю
... Ну да. В военных училищах бронь от армии была. Вот что бы от армии откосить шли в военные училища.
Естественно, кто "пролетел" с нормальным ВУЗом, с военной кафедрой. Такое было.
Особенно ярко великие совесткие спецы проявили себя при Чернобыле
Ну да. Саркофаг за пару месяцев построили. Японцы который год все не могут построить. До сих пор просирает.
(Falcok @ 16.04.2013 - время: 22:56)
Особенно ярко великие совесткие спецы проявили себя при Чернобыле
Ну да. Саркофаг за пару месяцев построили. Японцы который год все не могут построить. До сих пор просирает.
Включили бы башку на минуту и не надо было бы ничего строить
Естественно, кто "пролетел" с нормальным ВУЗом, с военной кафедрой. Такое было.
И как такие дальше жили? Ведь после училища просто так не уволишься. Либо отдай четвертной (по годам), либо вперед ногами.
Включили бы башку на минуту и не надо было бы ничего строить
Вас там тогда не было. Впрочем как и на Фукусиме.
(Falcok @ 16.04.2013 - время: 23:00)
Включили бы башку на минуту и не надо было бы ничего строить
Вас там тогда не было. Впрочем как и на Фукусиме.
Зато вы были прям