| QUOTE (ps2000 @ 28.10.2011 - время: 12:37) | ||
по-моему не конструктивно  |
Да, неконструктивно. Хотя бы по той причине, что такая графа отсутствует в бюллетене как класс. И ведь отменена она стараниями ЕР. Не так ли? Равно как и отсутствие порога явки избирателей.
| QUOTE (MoRpo) |
| К слову, мой выбор, против всех. |
Страусиная политика.
Голосуйте тогда за Яблоко что ли. Либеральная партия, в оппозиции к власти, просто груз прожитых лет давит.
| QUOTE (YUry_U @ 28.10.2011 - время: 10:50) |
| ConcealedBoy А вы посмотрите на всех их. Вы наивны и думаете, что сейчас правит Медведев и если его убрать, то что-то сильно измениться в лучшую сторону? Логика проста: не хочется попасть в более худшую жопу. Все недостатки, которые сейчас приписывают ЕР будут и у других партий. Неужели кто-то думает, если Зюганов что-то пообещал, значит, выполнит? Не выполнит. И другой лидер не выполнит. Обещания - это реклама. А по сути, у нас ни у одной партии нет шансов на успех. Чтобы партия что-то сделала, выполнила свои обещания, надо чтобы и люди делали то, что скажет руководитель. У нас такого не будет. Нет такой партии, которую бы поддержало бы процентов 90-95. Поэтому, выполнять какие-либо мероприятия (может и нужные) будут немногие. А большинство будет смотреть, не участвую. А будут и те, кто будут вредить (оппозиция, которая будет бороться с правящей партией). При таком положении вещей ни у кого ничего не получится. А нужна ли эта демократия вообще? |
Ха-ха.. прежде чем упрекать меня в наивности, Вам бы не помешало получше меня узнать. Никаких наивных надежд я не испытываю. С Вашей логикой как раз попадём в ещё более худшую Ж, ибо ЕР и действующая власть в своей "черной" работе не стоят на месте, а Вы предлагаете быть пофигистами, которым плевать на то, что творится, и что будет в будущем.
Предлагаю не додумывать за других пользователей суть их предложений,Вы ведь также их не знаете получше.
Это сообщение отредактировал Тепло-техник - 28-10-2011 - 17:04
| QUOTE (MoRpo @ 28.10.2011 - время: 12:30) | ||
ЕР в конкретике не нуждается, за нее отчеты и прочие документы госстатистики говорят. Хорошие там показатели или нет, но они есть. У других партий же нет даже предположений как все примерно будет. А то что не выполнили свои обещания предвыборные, так у нас это норма. Ну и к слову будет сказать, зарубежом тоже далеко не все обещания выполняются. |
1. Вы прежде, чем обвинять другие партии в отсутствии предположений и конкретики, почитали бы про их деятельность. К слову, одна из партий каждый раз разрабатывает проект альтернативного бюджета, который никак не принимается во внимание депутатами ЕР при принятии госбюджета.
| QUOTE (MoRpo @ 28.10.2011 - время: 12:30) | ||
А кто говорит что незаменимых нет. Речь то о том чтобы было кем их заменить. Какая партия к этому готова и имеет столько подходящих кандидатур ? |
Ну вот, холопская психология. Вы хотите заменить одного монополиста другим. Столько подходящих кандидатур не нужно, ибо за время монополизма ЕР в РФ количество чиновников сильно увеличилось, их больше, чем существовало в СССР.
| QUOTE |
«В СССР политический класс (номенклатура плюс военные всех типов) составлял 0,1% от численности населения (примерно 400 тыс. человек при численности населения примерно 300 млн человек)», – напомнила политолог, сославшись на данные 1981 года. Между тем в России в 2000 году политический класс составлял уже 0,8% населения (1,2 млн при численности населения 145 млн человек). К 2009 году, по ее словам, страна подошла с ошеломляющими результатами: политический класс перевалил за 3 млн, а численность населения уменьшилась. «То есть сейчас это более 2% населения. Это называется «перегрузкой» общества. Возможно, это одна из причин проблем в экономике: есть предел расходов на обслуживание самого государства», – заключила Крыштановская. |
| QUOTE (MoRpo @ 28.10.2011 - время: 12:30) | ||
Вывод был сделан исходя из вашей реакции на реплики о КПРФ. А перечитывать полностью тему о предпочтениях в политике, лишь ради того чтобы узнать точно вашу позицию, мне нет смысла. Раз уж вам так сложно написать пару слов, то мне намного более сложнее тратить время на "мелочи". |
Видимо, Вы не можете адекватно оценивать чью-то реакцию, ибо моя реплика в отношении КПРФ была нейтрального характера. Поэтому я и не хотел тут смешивать одну с темой другой, ибо всегда найдётся любитель вешать ярлыки, которому за словами другого не пойми чего покажется.
| QUOTE (MoRpo @ 28.10.2011 - время: 12:30) |
| К слову, мой выбор, против всех. Никто не кажется мне достойным кандидатом, а ЕР и так хватит голосов чтобы остаться у власти. |
Ну из-за таких как Вы "против всех" у ЕР и хватит голосов. Сейчас уже никому нет дела за кого именно голосовать, главное – против действующего монополиста, но существует куча страусов-пофигистов, которые не воспользовавшись своим правом выбора, потом скажут "Ну вот видите, я же говорил!"
Прошу упреки в адрес других пользователей излагать спокойнее.
Это сообщение отредактировал Тепло-техник - 28-10-2011 - 17:08
| QUOTE (YUry_U @ 28.10.2011 - время: 10:50) |
| А по сути, у нас ни у одной партии нет шансов на успех. Чтобы партия что-то сделала, выполнила свои обещания, надо чтобы и люди делали то, что скажет руководитель. У нас такого не будет. Нет такой партии, которую бы поддержало бы процентов 90-95. Поэтому, выполнять какие-либо мероприятия (может и нужные) будут немногие. А большинство будет смотреть, не участвую. А будут и те, кто будут вредить (оппозиция, которая будет бороться с правящей партией). При таком положении вещей ни у кого ничего не получится. А нужна ли эта демократия вообще? |
Странная какая-то логика.
Ни в одной мало-мальски демократической стране в мире нет партии , которую поддерживали бы 90% населения.
Однако в той-же Германии и мероприятия выполняется и многое очень даже неплохо получается.....
К чему-бы это?
| QUOTE (VASKA @ 28.10.2011 - время: 14:22) | ||
|
Это гимн Единой России, в котором она объясняет, почему не выполнила свои обещания. Правда в тех странах, где партии настоящие, даже набрав 40% голосов выполняют свои предвыборные обещания, потому как слов на ветер не бросают.
| QUOTE (ConcealedBoy @ 27.10.2011 - время: 20:33) | ||
Ещё напишите, что "альтернативы нет"... |
Альтернатива есть!
Я например уже на протяжении 12 лет голосую только за ЛДПР, а к ЕР у меня нет абсолютно ни какого доверия.
| QUOTE (Реланиум @ 27.10.2011 - время: 21:40) |
| В нынешней ситуации, которую создала ЕР, ЛЮБАЯ альтернатива лучше ЕР. С этим согласны многие, судя по соседней теме. [/QUOTE] ИМХО, только не КПРФ. |
Страшно? Бойтесь.
| QUOTE (BI-ZET @ 28.10.2011 - время: 16:15) |
| Страшно? Бойтесь. |
Полагаю сейчас все-равно кто. Лишь бы прекратить монополию одной партии, начать нормально выбирать и получить в стране нормальную политическую жизнь.
| QUOTE (Marinw @ 27.10.2011 - время: 20:28) |
| 1. Об обязательном и честном исполнении всех законов |
Цель проведения настоящего Мероприятия - найти несогласных с проведением данного Мероприятия и принять меры.
© А. Зиновьев "Зияющие высоты".
| QUOTE (mjo @ 28.10.2011 - время: 16:20) | ||
Полагаю сейчас все-равно кто. Лишь бы прекратить монополию одной партии, начать нормально выбирать и получить в стране нормальную политическую жизнь. |
Да. У нас сейчас самая натуральная монополия одной партии.
| QUOTE (BI-ZET @ 28.10.2011 - время: 16:15) |
| Страшно? Бойтесь. |
Нет, не страшно. Просто бесполезно.
Эта партия себя изжила.
| QUOTE (Реланиум @ 28.10.2011 - время: 17:12) | ||
Нет, не страшно. Просто бесполезно. Эта партия себя изжила. |
ПОТОМУ ЧТО ВЫ САМИ ТАК ДЛЯ СЕБЯ РЕШИЛИ.
Еще раз напоминаю,злоупотребление таким шрифтом правилами форума воспрещено.
Прошу учесть как замечание.Далее будут вноситься предупреждения согласно п.2.10. правил форума
Это сообщение отредактировал Тепло-техник - 29-10-2011 - 11:52
| QUOTE (BI-ZET @ 28.10.2011 - время: 17:20) | ||||
ПОТОМУ ЧТО ВЫ САМИ ТАК ДЛЯ СЕБЯ РЕШИЛИ. |
ИМХО, КПРФ сейчас не соответствует нашему времени, эта партия себя изжила, по крайней мере с такими главными фигурами и своей нынешней политикой. А уж как Зюганов с Жириновским вместе жаловались Медведеву на Караулова (Момент истины) и просили запретить ему появляться в эфире ТВ – это не в какие ворота не лезет.
Они одновременно с СР заговорили о социализме 21-го века, ну если я и поверю в такой социализм (я не против него), то только не от КПРФ.
| QUOTE (MoRpo @ 28.10.2011 - время: 12:30) |
| К слову, мой выбор, против всех. Никто не кажется мне достойным кандидатом, а ЕР и так хватит голосов чтобы остаться у власти. |
С той поры, как ЕР отменила порог явки избирателей, графа против всех потеряла смысл. 99,99% против всех, а один проголосовал за какого-то депутата. И все этот кандидат избран одним голосом не смотря на то, что 9999 голосов было против всех
| QUOTE (Marinw @ 28.10.2011 - время: 18:19) | ||
С той поры, как ЕР отменила порог явки избирателей, графа против всех потеряла смысл. 99,99% против всех, а один проголосовал за какого-то депутата. И все этот кандидат избран одним голосом не смотря на то, что 9999 голосов было против всех |
Порог явки - это количество явившихся на участок, при котором можно считать, что выборы состоялись.
| QUOTE (BI-ZET @ 28.10.2011 - время: 17:20) |
| ПОТОМУ ЧТО ВЫ САМИ ТАК ДЛЯ СЕБЯ РЕШИЛИ. |
Это было ясно еще в 2000-2003 годах, когда активно набирали обороты "Идущие вместе".
У КПРФ тогда явно наметился кризис с молодежью, это говорит о том, что к партии в народе уже не было доверия, она ветшала и морально и физически.
| QUOTE (ConcealedBoy @ 28.10.2011 - время: 15:44) |
| 1. Вы прежде, чем обвинять другие партии в отсутствии предположений и конкретики, почитали бы про их деятельность. К слову, одна из партий каждый раз разрабатывает проект альтернативного бюджета, который никак не принимается во внимание депутатами ЕР при принятии госбюджета. |
Проект, когда то и я готовил... Не в полном объеме и не в расширенной форме, а только по одному узкому направлению. Но, что хочу сказать, одно дело подготовить проект, а другое дело сказать как он будет работать.
Факт в том, что большая часть этих проектов "оторвана от реальности", и если их принять во внимание, то можно сделать только хуже.
Заметьте, я не отрицаю, что что-то положительное в них может быть. Но у меня к вам вопрос, вы сами можете 100% утверждать что проект той или иной партии действительно просчитан, актуален и принесет желаемый результат ?
Как экономист по образованию, я лично не стал бы что-то утверждать, не обладая полной информацией о происходящем.
| QUOTE |
| Ну вот, холопская психология. Вы хотите заменить одного монополиста другим. Столько подходящих кандидатур не нужно, ибо за время монополизма ЕР в РФ количество чиновников сильно увеличилось, их больше, чем существовало в СССР. |
Меня эти данные не слишком интересуют, так как "и не надо в лес ходить", чтобы увидеть что аппарат госуправления лишь увеличивался за годы после распада СССР.
А вот столько подходящих кандидатур, необходимо просто иметь каждой партии для того чтобы:
-проводить свою предвыборную программу в жизнь
-чтобы контролировать текущие результаты и выполнение на местах
-чтобы не встретить противодействия открытого или незаметного со стороны должностных лиц входящих в иные политические фракции.
И это только основные причины. Но уже их достаточно, для того чтобы этот пункт учитывался при выборе альтернативы.
| QUOTE |
| Видимо, Вы не можете адекватно оценивать чью-то реакцию, ибо моя реплика в отношении КПРФ была нейтрального характера. Поэтому я и не хотел тут смешивать одну с темой другой, ибо всегда найдётся любитель вешать ярлыки, которому за словами другого не пойми чего покажется. |
Мое умение оценивать реакцию, думаю не тема для обсуждения здесь.
В данном случае, моей задачей было вообще вызвать у вас какую-либо реакцию (которая и натолкнула бы вас на действия), так как вы почему то не могли ответить на простейший вопрос.
Смешивание тем тут не причем совершенно.
| QUOTE |
| Ну из-за таких как Вы "против всех" у ЕР и хватит голосов. Сейчас уже никому нет дела за кого именно голосовать, главное – против действующего монополиста, но существует куча страусов-пофигистов, которые не воспользовавшись своим правом выбора, потом скажут "Ну вот видите, я же говорил!" |
Ну из-за таких как "вы", в стране все именно так а не иначе. Вместо взвешенного подхода и трезвой оценки ситуации, вместо спокойного диалога и поиска компромиссов, предпочитаете эмоции и действие пусть и глупое но зато действие...
Если бы я видел реальную альтернативу в какой-либо партии, я бы за нее голосовал. За ЕР не голосую, потому как мои убеждения и мнение не совпадают с теми которое ведет их партия.
| QUOTE (MoRpo @ 28.10.2011 - время: 20:17) |
| Вместо взвешенного подхода и трезвой оценки ситуации, вместо спокойного диалога и поиска компромиссов, предпочитаете эмоции и действие пусть и глупое но зато действие... |
Диалога и компромиссов с кем? С ЕдРом?
| QUOTE (Реланиум @ 28.10.2011 - время: 22:21) | ||
Диалога и компромиссов с кем? С ЕдРом? |
Нет, я в целом о подходе к проблемам и их решению. Не конкретно к какой-то политической партии.
| QUOTE (MoRpo @ 28.10.2011 - время: 20:17) |
| Факт в том, что большая часть этих проектов "оторвана от реальности", и если их принять во внимание, то можно сделать только хуже. Заметьте, я не отрицаю, что что-то положительное в них может быть. Но у меня к вам вопрос, вы сами можете 100% утверждать что проект той или иной партии действительно просчитан, актуален и принесет желаемый результат ? |
Этот факт Вы сами придумали, или вам ЕДро на ушко нашептало, или Вы сами тут засланный от ЕДра пришли просвещать нас, холопов неразумных?
Во внимание принимается только Кудрин и мнение ЕДра – поэтому и получается только хуже, сплошные корректировки бюджета на ходу.
Я думаю, что хуже той кудринщины напланировать мало что можно...
| QUOTE (MoRpo @ 28.10.2011 - время: 20:17) |
| И это только основные причины. Но уже их достаточно, для того чтобы этот пункт учитывался при выборе альтернативы. |
Все ваши слова похожи на отмазку в стиле ЕР, такое чувство что мы уникальная страна, и рулить может только одна партия... "почему-то"
Все Ваши доводы неубедительны, вода сплошная.
| QUOTE (MoRpo @ 28.10.2011 - время: 20:17) |
| так как вы почему то не могли ответить на простейший вопрос. |
Не провоцируйте обсуждение Вашего неумения читать слова других. Почему я здесь не ответил – я ясно объяснил.
| QUOTE (MoRpo @ 28.10.2011 - время: 20:17) |
| Ну из-за таких как "вы", в стране все именно так а не иначе. Вместо взвешенного подхода и трезвой оценки ситуации, вместо спокойного диалога и поиска компромиссов, предпочитаете эмоции и действие пусть и глупое но зато действие... |
Такие как "мы" в стороне. Такие как "вы" у власти – сплошь демагоги, болтуны...
Это сообщение отредактировал ConcealedBoy - 28-10-2011 - 22:41
| QUOTE (Angelofdown @ 28.10.2011 - время: 19:24) |
| Да уж, как-то смотрела краем глаза по ТВ съезд КПРФ по "Вестям" показывали... Не хотелось бы мне видеть во главе страны засыпающих маразматичных старичков. С кадрами у них великие проблемы... |
Вообще в нормальных странах, когда партия проигрывает выборы, то лидер уходит в отставку. А в КПРФ Зюганов, скорее всего не хочет, чтобы партия победила. Ибо многие не голосуют за коммунистов, только потому что там бессменно много лет находится этот человек. Новое лицо партии наверняка бы увеличило количество голосов. Но такое не нужно правящей партии.
| QUOTE (ConcealedBoy @ 29.10.2011 - время: 00:33) |
| Этот факт Вы сами придумали, или вам ЕДро на ушко нашептало, или Вы сами тут засланный от ЕДра пришли просвещать нас, холопов неразумных? Во внимание принимается только Кудрин и мнение ЕДра – поэтому и получается только хуже, сплошные корректировки бюджета на ходу. |
Я повторю вопрос, вы готовы поручится что данные проекты актуальны и основаны на объективных данных ?
| QUOTE |
Все ваши слова похожи на отмазку в стиле ЕР, такое чувство что мы уникальная страна, и рулить может только одна партия... "почему-то" Все Ваши доводы неубедительны, вода сплошная. |
Ответьте причем тут уникальность страны ?
Вертикаль власти и ее построение это классика теории государственного устройства.
Примером такого государственного устройства может служить США, и многие Европейский страны.
| QUOTE |
Не провоцируйте обсуждение Вашего неумения читать слова других. Почему я здесь не ответил – я ясно объяснил. |
Напомню, что вы все же ответили. Но только после длительных мытарств. Скажите что сложного было в простом ответе сразу?
| QUOTE |
| Такие как "мы" в стороне. Такие как "вы" у власти – сплошь демагоги, болтуны... |
Ну вот все и прояснилось, вы всегда остаетесь в стороне от нормального диалога, предпочитая иные варианты.
P.S. К власти или любой другой политической силе никакого отношения в данный момент не имею.
| QUOTE (MoRpo @ 29.10.2011 - время: 09:56) | ||
Ответьте причем тут уникальность страны ? Вертикаль власти и ее построение это классика теории государственного устройства. Примером такого государственного устройства может служить США, и многие Европейский страны. |
В США и многих странах Европы тоже все время рулит только одна партия?
| QUOTE (MoRpo @ 29.10.2011 - время: 09:56) | ||
Я повторю вопрос, вы готовы поручится что данные проекты актуальны и основаны на объективных данных ? |
Судя по словам той же Дмитриевой, которая как бы тоже доктор экономических наук, проект альтернативного бюджета основан на объективных данных.
| QUOTE (MoRpo @ 29.10.2011 - время: 09:56) | ||
Ответьте причем тут уникальность страны ? Вертикаль власти и ее построение это классика теории государственного устройства. Примером такого государственного устройства может служить США, и многие Европейский страны. |
Ну полно врать... Вы привели в пример США, а теперь тогда ответьте, у нашего президента возникают такие же сложности как у Обамы с Конгрессом при принятии каких-то важных законопроектов, решений? Медведев испытывает то же давление со стороны оппозиционных партий как Обама со стороны республиканцев? Я что-то не заметил. Как сверху скажут, так ЕР-большинство и проголосует, и неважно как проголосуют остальные фракции, ведь ЕР – большинство. Обама из демократов, что-то я не заметил, чтобы демократам было бы так же легко гнуть свою линию так же как и ЕР.
Какие многие европейские страны? Вспоминаю выборы в Великобритании, бедный Браун так подпортил себе репутацию, потом извинялся перед этой пожилой женщиной, но не помогло. А уход министра обороны с поста – у нас такое представить невозможно!=)
Ответьте: в США так же назначают как у нас губернаторов штатов?
| QUOTE (MoRpo @ 29.10.2011 - время: 09:56) | ||
Напомню, что вы все же ответили. Но только после длительных мытарств. Скажите что сложного было в простом ответе сразу? |
Повторю: научитесь внимательно читать. Объяснять по 100 раз не собираюсь.
| QUOTE (MoRpo @ 29.10.2011 - время: 09:56) | ||
Ну вот все и прояснилось, вы всегда остаетесь в стороне от нормального диалога, предпочитая иные варианты. |
Нормальный диалог с тем, кто уходит в демагогию, софизм, никогда не получится. В данном случае с Вами нормальный диалог невозможен.
Это сообщение отредактировал ConcealedBoy - 29-10-2011 - 13:59
| QUOTE (VASKA @ 29.10.2011 - время: 13:41) |
| В США и многих странах Европы тоже все время рулит только одна партия? |
Это как?
| QUOTE |
| Хочу ещё сказать про Жириновского: неужели не видно, что это самый обыкновенный шут и трепло? |
Ну, товарищ Зюганов - это политический клоун.
| QUOTE (ps2000 @ 29.10.2011 - время: 14:04) | ||
Это как? |
Вот и мне интересно - как?
Ты знака вопроса в моем посту не увидел?
В России - ЕдРо, а в Штатах тоже токма дерьмократы?
| QUOTE (yellowfox @ 29.10.2011 - время: 16:53) | ||
Ну, товарищ Зюганов - это политический клоун. |
Обоснуйте мысль. А то лозунгов у нас и так предостаточно.
| QUOTE (Angelofdown @ 28.10.2011 - время: 19:24) |
| Да уж, как-то смотрела краем глаза по ТВ съезд КПРФ по "Вестям" показывали... Не хотелось бы мне видеть во главе страны засыпающих маразматичных старичков. С кадрами у них великие проблемы... |
Да? Вот только на сопляков у власти, мы уже насмотрелись...
| QUOTE (BI-ZET @ 29.10.2011 - время: 20:51) | ||
Да? Вот только на сопляков у власти, мы уже насмотрелись... |
А на старых пердунов более чем... Один Ресин чего стОит...
Это сообщение отредактировал ConcealedBoy - 29-10-2011 - 21:34