Warning: reset() [function.reset]: Passed variable is not an array or object in /var/www/vhosts/ronl/sxn/www/sources/StaticTopic.php on line 601

Warning: Invalid argument supplied for foreach() in /var/www/vhosts/ronl/sxn/www/sources/StaticTopic.php on line 602
Архив форума Серьезный разговор, Уровень жизни в России за последние 30 лет, голосуем и комментируем свой ответ, QUOTE (дамисс @ 26.09.2011 - время: 22:56) В СССР люди могли позволить купить и морковку и мясо парное на рынк
Взрослая социальная сеть
Текстовая версия форума
Знакомства для секса Регистрация


Уровень жизни в России за последние 30 лет

Текстовая версия форума: Архив форума Серьезный разговор



Полная версия топика:
Уровень жизни в России за последние 30 лет -> Архив форума Серьезный разговор


Страницы: 12345678[9]


Как Вы считаете, уровень жизни в России за последние 30 лет

Всего голосов: 0


ps2000
QUOTE (дамисс @ 26.09.2011 - время: 22:56)

В СССР люди могли позволить купить и морковку и мясо парное на рынке.
Сейчас же продукты остались, а денег нет, и заработать негде dulya.gif

Мясо парно на рынке - издеваетесь да. по 6 р. кило при зп. 150
Вы же сейчас можете зарабатывать - и как говорили тем кто на Вас работает - даете 00064.gif
Но в принципе я ж с Вами не спорю. Жили мы в одной стане, вряд ли разница большая была в доходах. Вы считаете это бохато, я - бедно. Вот и все 00062.gif
об чем говорить то
Che Lentano
QUOTE (дамисс @ 26.09.2011 - время: 21:36)
Не в ту сторону полезли 00047.gif
Именно на основе определения понятия бедности и была выведена кривая Лоренца.
Если при норме 1кг хлеба в сутки(утрированно) ps2000 хотел и 2кг, то это обозначает просто обжорство , а не бедность.
В СССР проблем с нормальным существованием не было, в отличие от сегодняшнего времени.
Да и не только в еде СССР превалировал над нынешними реалиями 00009.gif

Простите, но Вы пишите о том, чего, по-видимому, не понимаете. Бедность - это неспособность поддерживать минимальные стандарты жизни. Кривая Лоренца описывает неравенство доходов. Которое может быть и в богатой стране, где нет людей за чертой бедности, и в бедной, где большинство находится за этой чертой. Пример я Вам привел - Китай и Япония.
дамисс
QUOTE (Che Lentano @ 27.09.2011 - время: 11:32)


Не расписывайте банальности, а читайте внимательно на основе чего была создана кривая Лоренца.
Да и не на нём одном клин сошёлся, достаточно и других , определивших это понятие.

QUOTE

БЕДНОСТЬ — крайняя недостаточность имеющихся у человека, семьи, региона, государства имущественных ценностей, товаров, денежных средств для нормальной жизни и жизнедеятельности. Порогом бедности называют нормативно устанавливаемый уровень денежных доходов человека, семьи за определенный период, который обеспечивает физический прожиточный минимум.

В СССР такой недостаточности не было 00047.gif
ps2000
QUOTE (Смеагол @ 27.09.2011 - время: 14:57)
За то сейчас можно на две недели слетать в Турцию.
Только если кто из близких тяжело заболеет, на операцию придётся копить 10 лет.
Сейчас можно легко купить в кредит "крутую тачку", зато ваш ребёнок может не прийти вечером из школы или института домой, МВД и ФСБ охраняет касту господ, быдло охранять не рентабельно.

Это Вы про что?
Или думаете тайну великую открываете. Никто кроме Вас, приближенного к источнику особо секретной информации, об этом не осведомлен?
Che Lentano
QUOTE (дамисс @ 27.09.2011 - время: 14:54)
Не расписывайте банальности, а читайте внимательно на основе чего была создана кривая Лоренца.
Да и не на нём одном клин сошёлся, достаточно и других , определивших это понятие.

Так на основе чего была создана кривая Лоренца? Поясните, пожалуйста. Может, ссылочку дадите, опровергающую современную экономическую теорию, в которой кривая Лоренца - всего лишь кривая распределения доходов в отдельно взятой стране...
Розовый зайчик
QUOTE
Для оценки дифференциации населения по доходам исполь­зуется коэффициент  бедности.  Коэффициент бедности — относительный показатель, исчисляемый как процентное отношение численности населения, имеющего уровень доходов ниже про­житочного минимума, к общей численности населения страны.



ссылка
Che Lentano
Ну и где на графике Вы видите черту бедности? Так и написано, что используется дополнительный коэффициент бедности - относительный показатель. Вот только коэффициент бедности в тех же США и коэффициент бедности в РФ будет разный, а кривая Лоренца у этих стран может быть одинаковой. Иными словами мухи - отдельно, котлеты - отдельно...

Я уже приводил пример Китая и Японии, где при малом коэффициенте Джини в Китае(отношение площади площади, образованной кривой лоренца и прямой абсолютного равенства к площади треугольника, образованного прямой равенства, осью х и точкой пересечения кривой лоренца и прямой равенства) куча населения живет за чертой бедности, а в Японии, где распределение доходов более неравномерно кол-во людей за чертой бедности иное (равно как и само понятие бедности).
Розовый зайчик
если рассматривать этот коэффициент 20 лет назад и сейчас, насколько он изменился?
Che Lentano
Он увеличился. Но это не показатель увеличения бедности. Это показатель того, что доходы в обществе стали распределяться более неравномерно.
Розовый зайчик
QUOTE
Он увеличился. Но это не показатель увеличения бедности. Это показатель того, что доходы в обществе стали распределяться более неравномерно.



неравномерность дохода - это проблема. и чем больше этот разрыв, тем хуже...
Розовый зайчик
QUOTE
Но это не показатель увеличения бедности.


что по-вашему является показателем увеличения бедности?
Che Lentano
QUOTE (finelady @ 27.09.2011 - время: 17:14)
неравномерность дохода - это проблема. и чем больше этот разрыв, тем хуже...

Это не такая проблема, как Вам кажется.

Для примера - в конце нулевых коэффициент Джини в Европе - 0,31, РФ - 0,39, США - 0,46. Это как-то свидетельствует об уровне бедности в этих странах?

Просто в нашей стране все привыкли жить поровну и не высовываться...
Розовый зайчик
QUOTE
в конце нулевых коэффициент Джини в Европе


то есть в момент тяжелого кризиса?
Che Lentano
QUOTE (finelady @ 27.09.2011 - время: 17:31)
то есть в момент тяжелого кризиса?

Поясняю - чем меньше коэффициент Джини, тем ближе кривая Лоренца к прямой равенства. Т.е. доходы распределяются равномернее.
Розовый зайчик
QUOTE
Поясняю - чем меньше коэффициент Джини, тем ближе кривая Лоренца к прямой равенства. Т.е. доходы распределяются равномернее.


я это поняла.

развитые страны стремятся сгладить неравество, чтобы не создавать революционную обстановку и социальные потрясения.
в странах африки и латинсокй америки коэффициент джинни самый высокий.

еще существует разница между самым богатым и самым бедным слоем населения. в россии он выше чем даже в сша.. разрыв состовляет десятки раз..

Это сообщение отредактировал finelady - 27-09-2011 - 17:47
Che Lentano
QUOTE (finelady @ 27.09.2011 - время: 17:46)
я это поняла.

развитые страны стремятся сгладить неравество, чтобы не создавать революционную обстановку и социальные потрясения.
в странах африки и латинсокй америки коэффициент джинни самый высокий.

еще существует разница между самым богатым и самым бедным слоем населения. в россии он выше чем даже в сша.. разрыв состовляет десятки раз..

Ну сколько в РФ миллиардеров? В США, кстати, больше. И В США доходы распределены все же более неравномерно - разрыв там составляет гораздо больше, чем в РФ, ибо там просто-напросто больше имущества. И в США есть бомжи. И те же США всегда были с высоким коэффициентом Джини, однако не боялись революционной ситуации.
Розовый зайчик
QUOTE

Ну сколько в РФ миллиардеров? В США, кстати, больше. И В США доходы распределены все же более неравномерно - разрыв там составляет гораздо больше, чем в РФ, ибо там просто-напросто больше имущества. И в США есть бомжи. И те же США всегда были с высоким коэффициентом Джини, однако не боялись революционной ситуации.



США не лучшая страна для проживания
Che Lentano
QUOTE (finelady @ 27.09.2011 - время: 18:24)
США не лучшая страна для проживания

Лучше РФ 00058.gif
Розовый зайчик
QUOTE
Лучше РФ 00058.gif


по ходу дела да. бедности то нет. всё супер
дамисс
QUOTE (Che Lentano @ 27.09.2011 - время: 16:12)
Может, ссылочку дадите, опровергающую современную экономическую теорию, в которой кривая Лоренца - всего лишь кривая распределения доходов в отдельно взятой стране...

А где я такое утверждал???????? 00056.gif 00056.gif 00056.gif

QUOTE
Ну сколько в РФ миллиардеров? В США, кстати, больше. И В США доходы распределены все же более неравномерно - разрыв там составляет гораздо больше, чем в РФ,

В РФ - 101, в США - 413 миллиардеров.
Коффициент фондов (отношение доходов 10 процентов самых богатых и самых бедных граждан) в РФ - 16,8, в США - 14,5.
Читаем Форбс и просвещаемся 00050.gif
ps2000
QUOTE (дамисс @ 27.09.2011 - время: 20:56)
QUOTE (Che Lentano @ 27.09.2011 - время: 16:12)
Может, ссылочку дадите, опровергающую современную экономическую теорию, в которой кривая Лоренца - всего лишь кривая распределения доходов в отдельно взятой стране...

А где я такое утверждал????????

"Существует несколько конкретных определений бедности( например, Кривая Лоренца и понятие бедности)"
По-моему Ваши слова.
Вы пытались на основании этого доказать что в СССР бедных не было
Но думаю я что-то не правильно понял
дамисс
QUOTE (ps2000 @ 27.09.2011 - время: 21:06)
QUOTE (дамисс @ 27.09.2011 - время: 20:56)
QUOTE (Che Lentano @ 27.09.2011 - время: 16:12)
Может, ссылочку дадите, опровергающую современную экономическую теорию, в которой кривая Лоренца - всего лишь кривая распределения доходов в отдельно взятой стране...

А где я такое утверждал????????

"Существует несколько конкретных определений бедности( например, Кривая Лоренца и понятие бедности)"
По-моему Ваши слова.

Слова то мои, точнее название из учебника.
Вот только это не говорит, что это лишь кривая распределения доходов в отдельно взятой стране.
Упоминая фразу, я всего лишь подразумевал определение бедности, а кривая Лоренца лишь производная. 00075.gif
ps2000
QUOTE (дамисс @ 27.09.2011 - время: 21:37)
Упоминая фразу, я всего лишь подразумевал определение бедности, а кривая Лоренца лишь производная. 00075.gif

Производная от чего? Неужели от бедности 00058.gif
BI-ZET
QUOTE (ps2000 @ 27.09.2011 - время: 15:45)
QUOTE (Смеагол @ 27.09.2011 - время: 14:57)
За то сейчас можно на две недели слетать в Турцию.
Только если кто из близких тяжело заболеет, на операцию придётся копить 10 лет.
Сейчас можно легко купить в кредит "крутую тачку", зато ваш ребёнок может не прийти вечером из школы или института домой, МВД и ФСБ охраняет касту господ, быдло охранять не рентабельно.

Это Вы про что?
Или думаете тайну великую открываете. Никто кроме Вас, приближенного к источнику особо секретной информации, об этом не осведомлен?

А если все осведомлены, тогда зачем вообще разведён этот извините, базар?
ps2000
QUOTE (BI-ZET @ 01.10.2011 - время: 09:57)
А если все осведомлены, тогда зачем вообще разведён этот извините, базар?

так тема то несколько другая 00058.gif
BI-ZET
QUOTE (ps2000 @ 01.10.2011 - время: 12:43)
QUOTE (BI-ZET @ 01.10.2011 - время: 09:57)
А если все осведомлены, тогда зачем вообще разведён этот извините, базар?

так тема то несколько другая 00058.gif

другая да не совсем.
Тепло-техник
тема закрыта ввиду давности последних постов

Страницы: 12345678[9]

Архив форума Серьезный разговор -> Уровень жизни в России за последние 30 лет





Проститутки Киева | индивидуалки Москвы | Эротический массаж в Москве | Проститутки-индивидуалки Москва