Взрослая социальная сеть
Текстовая версия форума
Знакомства для секса Регистрация


Давайте утопим всех стариков!

Текстовая версия форума: Архив форума Серьезный разговор



Полная версия топика:
Давайте утопим всех стариков! -> Архив форума Серьезный разговор


Страницы: 1[2]3

LegLover
QUOTE (Immortal @ 15.04.2005 - время: 21:43)
Бог их знает, чего им там сейчас нужно, верно? wink.gif

Ха... ну и бином Ньютона! Да они просто отс....т у корпораций за свои сребренники. Чем они еще могут заниматься. А те в свою очередь обеспечивают им легитимность. devil_2.gif
Давайте утопим всех стариков!
Попробуй
Не знаю как у вас. У нас так остро квартирный вопрос не стоит. Не кому особо ненужна квартира пенсионера потому как не живут они в нормальных домах. Все дома старые в перспективе не далекой под снос. Да и вообще нет подобных реклам и объявлений.
Уважения к старшим нету интереса к их судьбе нету. Это выяснили. А бороться как? Начинать с себя и своих детей? Начинать с коррекции школьной программы, проведению культурных мероприятий, привить уважение к собственной истории? Или и тут сетевые акторы перекроют кислород?
А люди покупают квартиры и не знают что тут пенсионера изжили...
geroin
Скажу коротко, как сторона молодая.
Мой батька узнает в старости какого мне было в детстве...
ИРУСЯ
QUOTE (geroin @ 16.04.2005 - время: 01:59)
Скажу коротко, как сторона молодая.
Мой батька узнает в старости какого мне было в детстве...

Неважно за что, но почему надо мстить, как я поняла, ты собираешься ему отплатить за что-то, может лучше сейчас выяснить вопрос или проблемы, а не когда он будет старым и беспомощным человеком
ИРУСЯ
QUOTE (Попробуй @ 15.04.2005 - время: 22:50)
А бороться как? Начинать с себя и своих детей? Начинать с коррекции школьной программы, проведению культурных мероприятий, привить уважение к собственной истории? Или и тут сетевые акторы перекроют кислород?
А люди покупают квартиры и не знают что тут пенсионера изжили...

Да, начинать с воспитания детей, это правильно, но что реально сделать сейчас, пока еще не воспитано поколение, уважающее старость?
Люди, которые покупают квартиру не виноваты, они знать ничего не знают, а виноваты именно те прощелыги, которые под разными обманными предлогами выживают стариков из их квартир, вот на кого управу надо искать, но этим никто не хочет заниматься! Создали бы закон о защите, охране или даже неприкосновенности старости.

Мы тоже будем стариками и нас постигнет та же участь, одна надежда - наши дети, на гос.поддержку уже никто не надеется.
Сильвер.
QUOTE (Immortal @ 15.04.2005 - время: 21:43)

Да, совершенно иной. Мораль иная. Почти каждый первый недоволен властями, но делал бы то же, окажись на их месте. Сразу прошла бы риторика о стариках, учителях, социальных программах, разбитых улицах...

Может и не каждый идя во власть намерен грести под себя и лизать задницу нависающую сверху, просто такова система, так принято. Отсюда и единогласное "одобрямс" монетизации, урезания бюджета здравоохранения и т.п.
Всё верно, нынче в нашем обществе другая мораль и другие понятия, старики - расходный материал и разменная монета на выборах. А пока нет выборов на них и зарабатываются деньги посредством лохотронов типа "подпишитемоёсоглашениеибудетеспасены".
Что мы можем сделать чтобы нынешним старикам жилось получше (и нам в старости....)? Нужно увеличить пенсию. А где взять деньги в условиях дефицита бюджета? Увеличить налоги. А Вы все согласны и хотите платить бОльшие налоги?
avtor
Поэтому я и говорю, что нам было бы проще вообще отменить пенсии. И постановить, что человек, не заплативший...скажем 3 месяца квартплату, выселяется в барак силами спецподразделения, а его квартира отходит государству. И закрыть собесы, санатории и благотворительные фонды.
Зачем продлевать жизнь тех, кто только мешает молодым и здоровым?
Monella
QUOTE (avtor @ 16.04.2005 - время: 12:58)
Поэтому я и говорю, что нам было бы проще вообще отменить пенсии. И постановить, что человек, не заплативший...скажем 3 месяца квартплату, выселяется в барак силами спецподразделения, а его квартира отходит государству. И закрыть собесы, санатории и благотворительные фонды.
Зачем продлевать жизнь тех, кто только мешает молодым и здоровым?

Это, конечно, не важно, но отчисления в пенсионный фонд осуществляют как раз молодые и здоровые...
У нас в стране истерику можно закатить по любому поводу - север мёрзнет: давайте всех завалим снегом, половодье на юге- давайте всех утопим, родители не могут оплатить дорогостоящую операцию ребёнку: расстрелять всю семью...чтоб не мучались...Так что ли ??
ИРУСЯ
QUOTE (avtor @ 16.04.2005 - время: 12:58)

Зачем продлевать жизнь тех, кто только мешает молодым и здоровым?

Чем мешают? furious.gif Тем что стали старые, немощные и получают позорную пенсию? (я не говорю о тунеядцах и алкоголиках, которые забили на все - вот кого надо выселять)
Сильвер.
QUOTE (avtor @ 16.04.2005 - время: 12:58)
Поэтому я и говорю, что нам было бы проще вообще отменить пенсии. И постановить, что человек, не заплативший...скажем 3 месяца квартплату, выселяется в барак силами спецподразделения, а его квартира отходит государству. И закрыть собесы, санатории и благотворительные фонды.
Зачем продлевать жизнь тех, кто только мешает молодым и здоровым?

Ещё немного и у нас всерьёз будет обсуждаться вопрос об уничтожении пенсионеров достигших определённого возраста..... devil_2.gif gun_rifle.gif
avtor
Капитан Сильвер! Просто следует честно себе сказать, куда мы идем.
Существует европейская цивилизация, провозгласившая примат личности над интересами государства. В Германии по улицам гоняют сотни паралитиков на тележках, и стайками бродят слюнявые дауны. Порой возникает ощущение, что деградирует вся немецкая нация. Это не так, просто у них поддерживают этих несчастных на плаву, а у нас они сидят по домам. И тихо умирают. У них тратят сотни миллионов на санатории и интернаты для уродов, а у нас платят пару евро в месяц по инвалидности.
Честнее было бы признать, что мы строим некое подобие древней Спарты, где слабые обречены.
Сильвер.
QUOTE (avtor @ 17.04.2005 - время: 00:03)
Капитан Сильвер! Просто следует честно себе сказать, куда мы идем.
Существует европейская цивилизация, провозгласившая примат личности над интересами государства. В Германии по улицам гоняют сотни паралитиков на тележках, и стайками бродят слюнявые дауны. Порой возникает ощущение, что деградирует вся немецкая нация. Это не так, просто у них поддерживают этих несчастных на плаву, а у нас они сидят по домам. И тихо умирают. У них тратят сотни миллионов на санатории и интернаты для уродов, а у нас платят пару евро в месяц по инвалидности.
Честнее было бы признать, что мы строим некое подобие древней Спарты, где слабые обречены.

Ну и что Вы предлагаете? Посадить слюнявых паралитиков на тележки и выкатить на улицы?
ИРУСЯ
АВТОР, 0096.gif , да у нас для здоровых толком ничего не делается, выходит - имеешь возможность, старайся сам для себя (короче, есть бабло, поезжай лечись, отдыхай), а старики, инвалиды - это обуза и отстой для государства furious.gif я еще ниразу и нигде не улицезрела транспорта или общественного места, которые были бы приспособлены для инвалидов!
ИРУСЯ
QUOTE (кап.Сильвер @ 17.04.2005 - время: 00:12)

Ну и что Вы предлагаете? Посадить слюнявых паралитиков на тележки и выкатить на улицы?

ДА НЕ ВЫКАТЫВАТЬ НА УЛИЦЫ, А ЗАБОТИТЬСЯ О НИХ, ОНИ ТАКИЕ ЖЕ ЛЮДИ И ИМЕЮТ ТАКОЕ ЖЕ ПРАВО НА ЖИЗНЬ, НУ И ЧТО, ЧТО ОНИ НЕ ТАКИЕ, КТО СКАЗАЛ, ЧТО ИХ НУЖНО УНИЧТОЖАТЬ? ИЛИ БУДЕМ УПОДОБЛЯТЬСЯ ГИТЛЕОВСКОМУ ОЧИЩЕНИЮ РАССЫ?
ВедьмАчка
QUOTE (avtor @ 16.04.2005 - время: 12:58)
Поэтому я и говорю, что нам было бы проще вообще отменить пенсии. И постановить, что человек, не заплативший...скажем 3 месяца квартплату, выселяется в барак силами спецподразделения, а его квартира отходит государству. И закрыть собесы, санатории и благотворительные фонды.
Зачем продлевать жизнь тех, кто только мешает молодым и здоровым?

А на высвободившиеся деньги построить гетто из деревянных бараков, где-нибудь на 80-й широте, огородить колючей проволокой, пустить ток, по периметру поставить Вышки с автоматчиками. Можно даже название звучное дать. Например, "лечебно-оздоровительный санаторий строгого режима им. доктора Геббельса". Путёвку за №1 в данный санаторий выдать автору безвозмездно, то есть, даром. devil_2.gif

QUOTE
avtor Дата 17.04.2005 - время: 00:03
Честнее было бы признать, что мы строим некое подобие древней Спарты, где слабые обречены. 

Ещё честнее было признать, что ничего мы не строим, кроме собственного благополучия отдельных граждан.
Сильвер.
QUOTE (ИРУСЯ @ 17.04.2005 - время: 00:25)
ЖИЗНЬ, НУ И ЧТО, ЧТО ОНИ НЕ ТАКИЕ, КТО СКАЗАЛ, ЧТО ИХ НУЖНО УНИЧТОЖАТЬ? ИЛИ БУДЕМ УПОДОБЛЯТЬСЯ ГИТЛЕОВСКОМУ ОЧИЩЕНИЮ РАССЫ?

Да как раз они такие! Такие же как и мы, только старые и немощные. И мы такими будем..... :( Если доживём....
Не надо уничтожать, но надо и эвтаназию разрешить.
А вот даунов с рождения можно и, как бы это сказать.... , ликвидировать с согласия родителей.
LegLover
QUOTE (avtor @ 16.04.2005 - время: 12:58)
Зачем продлевать жизнь тех, кто только мешает молодым и здоровым?

Противно стало в тему заходить. Автор, тебя тоже стоит направить в горячую точку с предварительной рекомендацией в репе? Одни, блин, виртуальные сопли платочками вытирают, а другие думают, что тонко иронизируют, размахивая веревкой в доме повешенного. blink.gif
Что делать??? Жить, прежде всего. Шить погребальные платья из ситца. И не заморачиваться мировыми проблемами, решение которых от нас не зависит.
Сидели мы недавно в мужской компании в одном частном клубе. Подходит девушка и хорошо поставленным студийным голосом начинает рассказывать об украденном кошельке и необходимости вернуться на родину. Досказать ей не удалось, администратор перед нами извинился, а один из нашей компании, быковатый такой МЧ говорит: а меня недавно бабка развела... и улыбается. Оказалось, вот какая поучительная история.
Был он в ночном клубе, хорошо поддал, насовал девчонкам в трусы много убитых енотов, и собрался домой. Вышел на Арбат и, проходя мимо какого-то не слишком удобного места, увидел старушку, пытающуюся продать никому не нужные журналы. Он подошел, полистал... На фига, говорит, ты их продаешь? Все равно у тебя их никто не купит... А старушка возьми и ляпни: а что ж мне еще делать? может, все-таки купит кто...
Парень достал лопатник, вынул из него денег на такси, а всё остальное отдал бабке. Сходи, говорит, в магазин и купи себе человеческой еды. И ушел.
И никакого абстрактного гуманизма.
Интересно было бы опрос провести среди господ гуманистов: какую максимальную сумму они давали НЕ профессиональным нищим в своей жизни.
rolleyes.gif
ИРУСЯ
QUOTE (кап.Сильвер @ 17.04.2005 - время: 00:36)
QUOTE (ИРУСЯ @ 17.04.2005 - время: 00:25)
ЖИЗНЬ, НУ И ЧТО, ЧТО ОНИ НЕ ТАКИЕ, КТО СКАЗАЛ, ЧТО ИХ НУЖНО УНИЧТОЖАТЬ? ИЛИ БУДЕМ УПОДОБЛЯТЬСЯ ГИТЛЕОВСКОМУ ОЧИЩЕНИЮ РАССЫ?

Да как раз они такие! Такие же как и мы, только старые и немощные. И мы такими будем..... :( Если доживём....
Не надо уничтожать, но надо и эвтаназию разрешить.
А вот даунов с рождения можно и, как бы это сказать.... , ликвидировать с согласия родителей.

Эвтаназия - вопрос серьезный, я много об этом думала, но смотри, что получается - желание помочь, избавить от мучений и страданий - в этом есть желание и порыв помочь ПОСТОРОНЕМУ человеку спокойно уйти, но с другой стороны - согласиться убить своего близкого, любимого, даже если он об этом просит, как на это пойти? понимая безысходность положения, все равно цепляешься за последние минуты, секунды жизни дорогого человека, безнадежно надеешься, что еще немного, но ты его видишь, чувствуешь, держишь за руку - и отказаться от этих утекающих мгновений - невозможно!
И еще я подумала, смогу ли я попросить у своих близких, или просто у мед.персонала уколоть меня навсегда! Я не смогла ответить себе на этот вопрос
Сильвер.
Ах как хочется ещё немного посмотреть на мучения родного человека!!!! devil_2.gif
И попросить сможешь, хватило бы сил физических произнести.... Просто когда жизнь прожита и под конец рак или что-то подобное мучает, мысль будет одна: поскорей бы это закончилось!
ИРУСЯ
Ирония - не уместна! Рак это, или просто старость ты не решишься попросить убить себя, каковы бы тяжелы не были мучения, с жизнью расставаться в полном рассудке невозможно, как бы этого не хотелось
ВедьмАчка
QUOTE (ИРУСЯ @ 17.04.2005 - время: 00:46)
... понимая безысходность положения, все равно цепляешься за последние минуты, секунды жизни дорогого человека, безнадежно надеешься, что еще немного, но ты его видишь, чувствуешь, держишь за руку - и отказаться от этих утекающих мгновений - невозможно!

Очень сложно в данной ситуации побороть собственный эгоизм - а как же я, кого я теперь жалеть буду, не будет теперь предмета для сочувствия у окружающих... эта причина и тормозит принятие решения в пользу эвтаназии
Сильвер.
QUOTE (ИРУСЯ @ 17.04.2005 - время: 01:02)
Ирония - не уместна! Рак это, или просто старость ты не решишься попросить убить себя, каковы бы тяжелы не были мучения, с жизнью расставаться в полном рассудке невозможно, как бы этого не хотелось

Да не иронизирую. Просто встречал старых людей которые просто устали жить, цепляться за бессмысленное существование. Может быть для кого-то из них это и было бы выходом...И конечно же я не знаю как поведу себя и что буду говорить прожив столько много лет.
Попробуй
Интересно а без кантузии и культпохода в горячие точки тоже можно быть таким твердолобым? Если некоторые думают что стать человеком имеющим свое мнение можно только пережив что либо подобное то пусть держит его при себе.

Причины у этой проблемы как и практически у всех остальных. Общая отсталось государственной экономики. У взрослых детей сейчас не всегда есть возможность прокормить себя и своих детей и в данной ситуации возникает ситуация в которой или свои дети-будущее или свои родители-прошлое. Родители часто в другом городе, почти всегда в другом доме. А дети всегда под рукой. Вообщем нету средств и времени на стариков.
Начинать с поднятия экономики страны звучит замечательно. Вот поднимем экономику и все проблемы решаться. Старики сами на улицы повыезжают на тележках. Всем поднимать экономику страны.
ИРУСЯ
QUOTE (ВедьмАчка @ 17.04.2005 - время: 01:09)
QUOTE (ИРУСЯ @ 17.04.2005 - время: 00:46)
... понимая безысходность положения, все равно цепляешься за последние минуты, секунды жизни дорогого человека, безнадежно надеешься, что еще немного, но ты его видишь, чувствуешь, держишь за руку - и отказаться от этих утекающих мгновений - невозможно!

Очень сложно в данной ситуации побороть собственный эгоизм - а как же я, кого я теперь жалеть буду, не будет теперь предмета для сочувствия у окружающих... эта причина и тормозит принятие решения в пользу эвтаназии

ВедьмАчка, ты не права, видимо не переживала этого и слава Богу, и эгоизмом здесь совсем и не пахет, потому что, оказавшись в такой ситуации думаешь: "пусть ему будет легче, и если Богу будет угодно, я готова перенести все что угодно, лишь бы он не страдал, смириться с неизбежным......., чудовищно сложно, знаешь, но не веришь, умом понимаешь, но сердце отказывается верить..............
о каком эгоизме может идти речь, о каких сочувствующих окружающих?
ГОРЕ непереносимое
avtor
QUOTE (ВедьмАчка @ 17.04.2005 - время: 00:30)
Можно даже название звучное дать. Например, "лечебно-оздоровительный санаторий строгого режима им. доктора Геббельса". Путёвку за №1 в данный санаторий выдать автору безвозмездно, то есть, даром.


Видимо, Вы так шутите?
Я признаю свою ошибку. Не учел, что иронию следует дозировать.
Очевидно, выбрал не тот инструмент. Я надеялся, что мы вместе будем думать.
Veselij
Самое сладкое, что все это можно "списать"... devil_2.gif
ИРУСЯ
QUOTE (avtor @ 17.04.2005 - время: 02:30)
QUOTE (ВедьмАчка @ 17.04.2005 - время: 00:30)
Можно даже название звучное дать. Например, "лечебно-оздоровительный санаторий строгого режима им. доктора Геббельса". Путёвку за №1 в данный санаторий выдать автору безвозмездно, то есть, даром.

Видимо, Вы так шутите?
Я признаю свою ошибку. Не учел, что иронию следует дозировать.
Очевидно, выбрал не тот инструмент. Я надеялся, что мы вместе будем думать.

Она не шутит, и это не ирония, которую следует дозировать - это гневное заявление, против Ваших слов о выселении за неуплату в течении 3-х месяцев и т.д.
Давайте будем думать!
avtor
QUOTE (LegLover @ 17.04.2005 - время: 00:39)
Парень достал лопатник, вынул из него денег на такси, а всё остальное отдал бабке. Сходи, говорит, в магазин и купи себе человеческой еды. И ушел.
И никакого абстрактного гуманизма.

Легловер, на личные выпады я отвечать устал, а приведенный пример позабавил.
Одна их сотен трогательных историй о том, как могучий рекетир отдал все деньги несчастной нищенке. И суровая мужская слеза скатилась по щеке...
Впрочем, вполне вероятно, что твой приятель - честный, порядочный работяга.
Легловер! Я не знаю, зачем ты создаешь темы. Моя цель проста - делиться тем пеплом, что стучит во мне. Делаю это, как умею. Других учить не пытаюсь. wink.gif
LegLover
QUOTE (avtor @ 17.04.2005 - время: 02:55)
Легловер, на личные выпады я отвечать устал, а приведенный пример позабавил.
Одна их сотен трогательных историй о том, как могучий рекетир отдал все деньги несчастной нищенке. И суровая мужская слеза скатилась по щеке...
Впрочем, вполне вероятно, что твой приятель - честный, порядочный работяга.
Легловер! Я не знаю, зачем ты создаешь темы. Моя цель проста - делиться тем пеплом, что стучит во мне. Делаю это, как умею. Других учить не пытаюсь. wink.gif

Между нами, Автор, действительно есть различие. Я дразню только женщин, потому что несчастен в любви. А ты, судя по твоим темам и ремаркам, во всём несчастен. Не прими за личный выпад.

Жить я никого не учу, а отвечаю на поставленные вопросы. Если не ждешь ответа, не стоит спрашивать, наверное? Или ты их задаешь риторически, сообразуясь с пеплом? Свое решение, вызвавшее очередную ироническую реакцию, я уже предложил. Вот и спрашиваю у тебя не риторически, судя по тому, что этот пепел сильно у тебя в сердце стучит: какую гуманитарную помощь тебе приходилось оказывать старикам? Суммы можешь не называть, достаточно в принципе описать...
smile.gif
ВедьмАчка
QUOTE (ИРУСЯ @ 17.04.2005 - время: 01:47)
QUOTE (ВедьмАчка @ 17.04.2005 - время: 01:09)
QUOTE (ИРУСЯ @ 17.04.2005 - время: 00:46)
... понимая безысходность положения, все равно цепляешься за последние минуты, секунды жизни дорогого человека, безнадежно надеешься, что еще немного, но ты его видишь, чувствуешь, держишь за руку - и отказаться от этих утекающих мгновений - невозможно!

Очень сложно в данной ситуации побороть собственный эгоизм - а как же я, кого я теперь жалеть буду, не будет теперь предмета для сочувствия у окружающих... эта причина и тормозит принятие решения в пользу эвтаназии

ВедьмАчка, ты не права, видимо не переживала этого и слава Богу, и эгоизмом здесь совсем и не пахет, потому что, оказавшись в такой ситуации думаешь: "пусть ему будет легче, и если Богу будет угодно, я готова перенести все что угодно, лишь бы он не страдал, смириться с неизбежным......., чудовищно сложно, знаешь, но не веришь, умом понимаешь, но сердце отказывается верить..............
о каком эгоизме может идти речь, о каких сочувствующих окружающих?
ГОРЕ непереносимое

Всё правильно говоришь. так и есть. горе непереносимое. и я готова перенести всё. абсолютно согласна. Но... если всерьёз копнуть поглубже... а это очень трудно в подобной ситуации... это как отношения с любимым человеком разорванные не по вашей инициативе... постоянно мучает вопрос - а как же теперь я?.. допускаю, что ТЫ лично очень сильный человек и можешь себе позволить не опускаться до эгоизма, но 99,9% человечества так не умеет... и я вхожу в их число pardon.gif
kozeroga
Начинать надо с себя. Как известно, если я у себя в квартире начну петь хором по вечерам, у меня наступит разруха. Если мы будем думать так
QUOTE
в данной ситуации возникает ситуация в которой или свои дети-будущее или свои родители-прошлое. Родители часто в другом городе, почти всегда в другом доме. А дети всегда под рукой. Вообщем нету средств и времени на стариков.

...то нищих стариков будет всё прибавляться и прибавляться. Ни у меня, ни у моих родителей никогда даже вопроса/выбора не возникало — давать деньги бабушке с дедушкой или нет. Даже если их нет, даже если оставались последние 200 рублей на неделю (а такое было) — но если им было хуже, чем нам, родители отдавали деньги им. Абстрактные старики... Начнём со своих, тогда перейдём позже и к абстрактным. Я не страдаю сентиментальностью, я уже автоматически не смотрю в метро на нищих, я не ужасаюсь новостям, но иногда мне на глаза попадается какая-нибудь бабушка, которая скромно стоит у уголка, ей стыдно просить, она не алкоголичка и не проф. нищенка, ей просто нечего есть — у меня внутри всё даже не переворачивается, а просто леденеет от ужаса, потому что я представляю на её месте своих дорогих старичков, выгребаю из кармана всё, что есть отдаю, и весь день хожу, стараясь просто не думать об этом... Бррр...
avtor
QUOTE (LegLover @ 17.04.2005 - время: 03:41)
. А ты, судя по твоим темам и ремаркам, во всём несчастен. Не прими за личный выпад.
Свое решение, вызвавшее очередную ироническую реакцию, я уже предложил. Вот и спрашиваю у тебя не риторически: какую гуманитарную помощь тебе приходилось оказывать старикам? Суммы можешь не называть, достаточно в принципе описать...

Легловер, в самую точку. Я во всем несчастен. Хотя можно назвать это иначе, но пусть останется твоя формулировка.. wink.gif
Какое решение вызвало мою иронию? По пьяни раздавать бумажники профессиональным нищим? Идея остроумная, но сытыми станут лишь нищие столицы, и то, выкупившие доходные места.

Относительно моей помощи. Вынуждаешь меня защищаться? licklips.gif
Хорошо, я скажу. На мне периодически(к счастью, не постоянно) "висят" четверо-пятеро стариков, дальняя родня и друзья матери). Я вожу им из-за границы инсулин, тестеры, диабетические сладости, а здесь снабжаю "тяжелой" едой, катаю в больницы. Двоим подарил телевизоры, видик, сапоги зимние... Мне продолжать дальше себя хвалить?? blink.gif
Все равно, эта помощь из той же оперы, что оказал твой сердобольный любитель стриптиза.
С идеей узаконить эвтаназию я солидарен. Почему ты и другие, не хотите посмотреть на тему шире, и согласиться с тем, что общество, заживо закапывающее своих стариков, развивается по тупиковой ветви?
Или, по-твоему, бушмены в Калахари - перспективная, мощная национальность? bleh.gif
LegLover
QUOTE (avtor @ 17.04.2005 - время: 11:56)
Какое решение вызвало мою иронию? По пьяни раздавать бумажники профессиональным нищим? Идея остроумная, но сытыми станут лишь нищие столицы, и то, выкупившие доходные места.
Относительно моей помощи. Вынуждаешь меня защищаться? licklips.gif
Хорошо, я скажу. На мне периодически(к счастью, не постоянно) "висят" четверо-пятеро стариков, дальняя родня и друзья матери). Я вожу им из-за границы инсулин, тестеры, диабетические сладости, а здесь снабжаю "тяжелой" едой, катаю в больницы. Двоим подарил телевизоры, видик, сапоги зимние... Мне продолжать дальше себя хвалить?? blink.gif
Все равно, эта помощь из той же оперы, что оказал твой сердобольный любитель стриптиза.
С идеей узаконить эвтаназию я солидарен. Почему ты и другие, не хотите посмотреть на тему шире, и согласиться с тем, что общество, заживо закапывающее своих стариков, развивается по тупиковой ветви?
Или, по-твоему, бушмены в Калахари - перспективная, мощная национальность? bleh.gif

ИМХО подойти в стадии конструктивного обсуждения можно было бы постов на 30 раньше, если воздержаться от провоцирования оппонентов.
Ты в очередной раз не увидел за моими словами ничего, кроме случайного примера. Придется в занудливой манере повторить свои аргументы.
1. После драки кулаками не машут. Социальный механизм, который сложился в настоящий момент в России, есть следствие наших прошлых исторических и политических ошибок. В них любая тема потонет. Имеем то, что имеем.
2. Предлагать имеет смысл только практически реализуемые решения. Предложение пересмотреть бюджет РФ бессмысленно по двум причинам. А. Мы не являемся депутатами и В. любая резкая диспропорция в бюджете приведет к тому, о чем я писал в своем первом посте.
3. Каждый из нас РЕАЛЬНО может изменить ситуацию в лучшую сторону своими собственными действиями, которые должны выражаться в конкретной помощи отдельным лицам, а не в гуманитарных декларациях. Моя личная профессиональная деятельность в гуманитарной сфере немного затронута в теме "догматизм" на религии. Если интересно - посмотришь.
4. Свои негативные прогнозы в отношении наших потомков я изложил в 2х футурологических темах на форуме истории. Если захочешь - посмотришь.
На фоне тотальных катаклизмов, ожидающих человечество в ближайшие 50-100 лет, тема соц. обеспечения просто цветочки. Тем не менее, я против позиции, что если смерть неизбежна, необходимо сразу начинать рыдать в ее предвидении.
Наше будущее (так же как и западных демократий) - неототалитаризм. О том, какие жестокие меры будут приняты в отношении социального "балласта" в будущем обществе, можно только догадываться. Но, пока оно еще не возникло, каждый может вынуть из кармана десятку и подарить бабке, торгующей пучками вялого укропа.
Сильвер.
QUOTE (LegLover @ 17.04.2005 - время: 12:57)
3. Каждый из нас РЕАЛЬНО может изменить ситуацию в лучшую сторону своими собственными действиями, которые должны выражаться в конкретной помощи отдельным лицам, а не в гуманитарных декларациях.4. Наше будущее (так же как и западных демократий) - неототалитаризм. О том, какие жестокие меры будут приняты в отношении социального "балласта" в будущем обществе, можно только догадываться. Но, пока оно еще не возникло, каждый может вынуть из кармана десятку и подарить бабке, торгующей пучками вялого укропа.

А какие по Вашему могут быть приняты меры? Всё-таки будут топить?
И как мы реально можем изменить ситуацию сейчас?
LegLover
QUOTE (кап.Сильвер @ 17.04.2005 - время: 14:13)
А какие по Вашему могут быть приняты меры? Всё-таки будут топить?
И как мы реально можем изменить ситуацию сейчас?

Топить вряд ли. Слишком непрактично. Если кто смотрел шедевр Сёхея Имамура Легенда о Нарайаме, тот в курсе, что в Японии до середины 19 века практиковалось сбрасывание со скалы. Или оставление под этой скалой, чтобы смерть наступила от "естественных причин".
На самом деле предсказать ничего нельзя, потому что не определен сам сценарий. Очевидно одно: чем жестче требования, предъявляемые к способам выживания, тем специфичнее общественная мораль. Щас свою цитатку из другого треда выдерну.
QUOTE
Суровые условия существования формируют соответствующие религиозные представления и этические нормы. Вспомни сибирские племена (не помню нганасане, чтоль), которые трупы своих родителей использовали как наживку при охоте на медведей. Если мне не изменяет память, протухшего папу или маму укладывали на помост между деревьями, а сами садились в скрадку. Этический контекст был не хуже и не лучше любого другого.


Насчет "изменения ситуации сейчас" не совсем понял... rolleyes.gif Что можно сделать кроме индивидуальной благотворительности?

Страницы: 1[2]3

Архив форума Серьезный разговор -> Давайте утопим всех стариков!





Проститутки Киева | индивидуалки Москвы | Эротический массаж в Москве | Проститутки-индивидуалки Москва