Т.е. получается, Сталин "виноват лишь тем", что его кто-то когда-то, как впрочем и Ленина, и Хрущева, и Брежнева назвал "Народным вождем". А он зараза такой повернулся к народу спиной.
Не спиной. Жопой!
Штангенциркуль
QUOTE (Билл Баклуши @ 01.06.2011 - время: 10:07)
Что и документы есть подтверждающие это? Вот про минус 1,2 миллиона?
помогу немного учитывайте, данные за весь период, то есть за 30 лет
скрытый текст
4. О преступности и заключённых
а) Благодаря рассекреченным архивным данным ложь о «миллиардах невинно убиенных» элементарно разоблачается. По официальному отчёту Хрущёва за период с 1921 по начало 1954 года за контрреволюционные и другие особо опасные государственные преступления было приговорено к смертной казни 642.980 человек, к лишению свободы - 2.369.220, к ссылке и высылке - 765.180 (в сумме: 3.777.380 чел). По другому архивному документу число осуждённых за контрреволюционные и другие особо опасные государственные преступления за период с 1921 по 1953 гг. составляют: - высшая мера – 799455 - лагеря, колонии и тюрьмы – 2634397 - ссылка и высылка – 413512 - прочие меры – 215942 Всего осуждено – 4060306 *ГАРФ, ф.9401, оп.1, д.4157, л.201-205 Под «прочими мерами» имеется в виду зачёт времени нахождения под стражей, принудительное лечение и высылка за границу. Но следует учесть, что в приведённую таблицу «затесалось» изрядное количество уголовников. Дело в том, что на одной из хранящихся в архиве справок, на основании которых составлена эта таблица, имеется карандашная помета: «Всего осужденных за 1921-1938 гг. - 2944879 чел., из них 30% (1062 тыс.) - уголовники». В таком случае общее количество «репрессированных» не превышает 3 млн.
б) В составе заключенных ГУЛАГа, к примеру, на 01.01.1951 г. осуждённых за контрреволюционные и особо опасные гос. преступления было 23% (наиболее частые статьи: измена Родине, участие в антисоветских заговорах, антисоветская агитация, шпионаж, саботаж и др.), остальные – уголовники.
в) Смертность заключенных ГУЛага (в среднем): 1931-1940 гг. – 5,1%, 1941-1945 гг. – 12,7%, 1946-1952г. – 1,7%.
О красном и белом терроре: за 1918-1921 гг. красными было осуждено гражданских 356655 человек, из них приговорены к расстрелу 6543; белыми за этот же период были убиты только по суду 111730 гражданских человек. Количество всех заключённых, одновременно находящихся во всех местах лишения свободы (тюрьмы, лагеря, колонии и пр.) в среднем за 1935-1953 гг. составляло 2 млн. чел. (1,13% населения) Национальный состав заключённых: на 1 января 1951 г. в лагерях и колониях количество заключённых составляло:
Для сравнения: В России на 1 ноября 2008 г. в учреждениях в местах лишения свободы содержалось 0,9 млн. чел (0,64% населения). В США на начало 2008 года заключенных было 2,3 млн. чел. (0,77% населения).
г) Доля оправдательных приговоров в 1937-1953 гг. в СССР составляла 9-10%. Для сравнения: В 2007 году по данным судебного департамента при Верховном суде РФ доля оправдательных приговоров составила 0,8%, попавших на скамью подсудимых (в Москве – 0,3%). В США доля оправдательных приговоров – 17-25%.
д) В 1946 году, когда на западе страны ещё вовсю орудовали банды бандеровцев, еще не была ликвидирована военная беспризорность, в СССР было совершено 0,546 млн. преступлений всех видов (раскрываемость 90%). Для сравнения, по данным Генпрокуратуры в России, в 2007 году было совершено в 6,6 раз больше преступлений, чем при Сталине в 1946 г.- 3,58 млн. (раскрываемость 50%). Убийств в СССР в 1946 году было 10,3 тыс. (в 1940 - в 6,5 тысяч). Убийств в России в 2007 году совершено более чем в 2 раза, чем в первый послевоенный год - 22,2 тыс.
Это сообщение отредактировал Йодо - 01-06-2011 - 13:40
zLoyyyy
QUOTE (Смеагол @ 01.06.2011 - время: 09:54)
ОДНИМ ИЗ АКТИВНЫХ ОРГАНИЗАТОРОВ ГУЛАГА БЫЛ еврейский торговец, уголовник, друг и подельник Япончика в Одессе, НАФТАЛИЙ ФРЕНКЕЛЬ. Должность "вор в законе" тоже идея данного гражданина, для присмотра за "не уголовниками".
А добрый красный царь Сталин об этом ничего не знал.
Змей Плискин
QUOTE (zLoyyyy @ 01.06.2011 - время: 21:19)
QUOTE (Смеагол @ 01.06.2011 - время: 09:54)
ОДНИМ ИЗ АКТИВНЫХ ОРГАНИЗАТОРОВ ГУЛАГА БЫЛ еврейский торговец, уголовник, друг и подельник Япончика в Одессе, НАФТАЛИЙ ФРЕНКЕЛЬ. Должность "вор в законе" тоже идея данного гражданина, для присмотра за "не уголовниками".
А добрый красный царь Сталин об этом ничего не знал.
Переворот 1917 года совершили ашкеназы, они были многочислены и сильны, Сталин это знал и не мог с этим ничего поделать. Приходилось мирится с многим, постепенно ставя своих людей на ключевые посты. Только после чисток 37-39 года он стал самостоятельной фигурой. После того как его отравили в 53 году, власть перешла опять ашкеназам. С тех пор они её не выпускают. Поэтому так часто наши вожди и не только посещают Израиль, а ихнии ездят к нам. Поэтому введён безвизовый режим. Тебе zLoyyyy есть чем гордится, только вас тоже используют как пушечное мясо, в тёмную..Поимеют и выкинут.
Это сообщение отредактировал Смеагол - 02-06-2011 - 10:16
rattus
QUOTE (Смеагол @ 02.06.2011 - время: 10:15)
Переворот 1917 года совершили ашкеназы, они были многочислены и сильны, Сталин это знал и не мог с этим ничего поделать. Приходилось мирится с многим, постепенно ставя своих людей на ключевые посты. Только после чисток 37-39 года он стал самостоятельной фигурой. После того как его отравили в 53 году, власть перешла опять ашкеназам.
Смеагол, вы очень плохо знаете историю. Последний из самых близких соратников преступника сталина умер в 1991 году. Знаете его фамилию? Каганович... Вы бы что-то нормальное почитали, а не одну "Родину" за 1899 год в переплёте цвета морской волны...
Змей Плискин
QUOTE
Смеагол, вы очень плохо знаете историю. Последний из самых близких соратников преступника сталина умер в 1991 году. Знаете его фамилию? Каганович...
С таким успехом можно было близким соратником Сталина назвать Черчиля.
QUOTE
Вы бы что-то нормальное почитали, а не одну "Родину" за 1899 год в переплёте цвета морской волны...
Чё это?
rattus
QUOTE (Смеагол @ 02.06.2011 - время: 10:50)
С таким успехом можно было близким соратником Сталина назвать Черчиля.
Разве вы не знали что Лазарь Моисеевич один из самых близких друзей-подельников преступника сталина? З.Ы.
QUOTE
Чё это?
Стыдно классику не знать.
Билл Баклуши
QUOTE (Йодо @ 01.06.2011 - время: 12:39)
QUOTE (Билл Баклуши @ 01.06.2011 - время: 10:07)
Что и документы есть подтверждающие это? Вот про минус 1,2 миллиона?
помогу немного учитывайте, данные за весь период, то есть за 30 лет
Ну помогли, так помогли. Вы внимательно прочтите про, что разговор шел. Смеагол утверждает, что современная Россия ежегодно теряет 1,2 миллиона человек в год. Современная, а не времен Сталина
Штангенциркуль
QUOTE (Билл Баклуши @ 02.06.2011 - время: 11:33)
Современная, а не времен Сталина
там в конце есть цифры... вообще, сейчас умирает больше миллиона в год, но и страна похудела втрое...
Это сообщение отредактировал Йодо - 02-06-2011 - 13:29
Змей Плискин
QUOTE (Йодо @ 02.06.2011 - время: 13:28)
QUOTE (Билл Баклуши @ 02.06.2011 - время: 11:33)
Современная, а не времен Сталина
там в конце есть цифры... вообще, сейчас умирает больше миллиона в год, но и страна похудела втрое...
Вдвое. И главное, сейчас рожает поколение 90х, а потом идёт демографическая яма из за спада рождаемости в годы зарождающегося капитализьма.
Билл Баклуши
QUOTE (Йодо @ 02.06.2011 - время: 12:28)
QUOTE (Билл Баклуши @ 02.06.2011 - время: 11:33)
Современная, а не времен Сталина
там в конце есть цифры... вообще, сейчас умирает больше миллиона в год, но и страна похудела втрое...
По данным Росстата, всего учтено 142 млн 905,2 тысячи человек, постоянно проживающих в России. По сравнению с переписью 2002 года, население России сократилось со 145 млн 166,7 тысячи человек до 142 млн 905,2 тысячи человек, или на 2,2 млн человек (1,6%). Ну а домыслы непонятно кого, и основанные на измышлениях - это простите, но бред.
avp
QUOTE (Билл Баклуши @ 02.06.2011 - время: 17:13)
QUOTE (Йодо @ 02.06.2011 - время: 12:28)
QUOTE (Билл Баклуши @ 02.06.2011 - время: 11:33)
Современная, а не времен Сталина
там в конце есть цифры... вообще, сейчас умирает больше миллиона в год, но и страна похудела втрое...
По данным Росстата, всего учтено 142 млн 905,2 тысячи человек, постоянно проживающих в России. По сравнению с переписью 2002 года, население России сократилось со 145 млн 166,7 тысячи человек до 142 млн 905,2 тысячи человек, или на 2,2 млн человек (1,6%). Ну а домыслы непонятно кого, и основанные на измышлениях - это простите, но бред.
А что тут бред?
Штангенциркуль
QUOTE (Билл Баклуши @ 02.06.2011 - время: 17:13)
По данным Росстата, всего учтено 142 млн 905,2 тысячи человек, постоянно проживающих в России. По сравнению с переписью 2002 года, население России сократилось со 145 млн 166,7 тысячи человек до 142 млн 905,2 тысячи человек, или на 2,2 млн человек (1,6%). Ну а домыслы непонятно кого, и основанные на измышлениях - это простите, но бред.
чушь
Билл Баклуши
QUOTE (Йодо @ 02.06.2011 - время: 17:31)
QUOTE (Билл Баклуши @ 02.06.2011 - время: 17:13)
По данным Росстата, всего учтено 142 млн 905,2 тысячи человек, постоянно проживающих в России. По сравнению с переписью 2002 года, население России сократилось со 145 млн 166,7 тысячи человек до 142 млн 905,2 тысячи человек, или на 2,2 млн человек (1,6%). Ну а домыслы непонятно кого, и основанные на измышлениях - это простите, но бред.
чушь
Приведите другие данные,с указанием - кто проводил исследования и методы исследований, и я с вам соглашусь, а пока это ваши голословные утверждения.
Билл Баклуши
QUOTE (avp @ 02.06.2011 - время: 16:45)
QUOTE (Билл Баклуши @ 02.06.2011 - время: 17:13)
] По данным Росстата, всего учтено 142 млн 905,2 тысячи человек, постоянно проживающих в России. По сравнению с переписью 2002 года, население России сократилось со 145 млн 166,7 тысячи человек до 142 млн 905,2 тысячи человек, или на 2,2 млн человек (1,6%). Ну а домыслы непонятно кого, и основанные на измышлениях - это простите, но бред.
А что тут бред?
Уважаемые господа Смеагол и Йодо утверждают что смертность в России ежегодно превышает 1 миллион человек. Это я и назвал бредом. В доказательство привел данные последней переписи населения, но насколько я понимаю, это не аргумент для выше упомянутых господ.
zLoyyyy
QUOTE (Смеагол @ 02.06.2011 - время: 10:15)
Только после чисток 37-39 года он стал самостоятельной фигурой.
Почему тогда не был закрыт жидовский ГУЛАГ, раз Сталин стал самостоятельной фигурой?
zLoyyyy
QUOTE (rattus @ 02.06.2011 - время: 11:05)
QUOTE
Чё это?
Стыдно классику не знать.
Давайте, Раттус, по рогам ему и промеж ему.
mjo
QUOTE (rattus @ 02.06.2011 - время: 11:05)
Стыдно классику не знать.
Напрасно Вы недооцениваете значения индивидуальности и вообще интеллигенции.
Штангенциркуль
QUOTE (Билл Баклуши @ 02.06.2011 - время: 19:16)
Уважаемые господа Смеагол и Йодо утверждают что смертность в России ежегодно превышает 1 миллион человек. Это я и назвал бредом.
Рождаемость в России за 12 месяцев 2010 года выросла на 1,6%, смертность - на 0,7% . Это следует из данных Федеральной службы госстатистики (Росстат), опубликованные в среду на официальном сайте ведомства. Всего за январь-декабрь родилось 1,789 миллиона человек, что почти на 28 тысяч больше по сравнению с 2009 годом. В то же время в России в минувшем году росла и смертность: умерло 2,031 миллиона человек. Смертность по-прежнему перекрывает рождаемость, и население России в 2010 году уменьшилось на 241,4 тысячи человек. Однако по отношению к 2009 году темпы естественной убыли сократились - на 5,6%.
Лидерами по количеству родившихся являются Москва (123 тысячи человек), Московская область (77 тысячи), Санкт-Петербург (55,5 тысяч), Краснодарский край (64 тысячи) и республика Дагестан (52 тысячи). Впрочем, эти же регионы (за исключением Дагестана) стали и лидерами по смертности.
Наибольшее количество смертей отмечено в Москве - 126 тысяч человек.
Основными причинами смерти в прошлом году стали болезни системы кровообращения (1,1 миллиона человек), а также ишемические заболевания (590 тысяч). Самоубийством покончили жизнь свыше 33 тысячи человек, убито 18 тысяч человек.
Продолжительность жизни у мужчин составила в 2010 году 63 года, у женщин - 75 лет.
Любопытную информацию Росстат представил о семейной жизни россиян. Ведомство насчитало в прошлом году 1,2 миллиона браков, тогда как разводов 630 тысяч.
Приведите другие данные,с указанием - кто проводил исследования и методы исследований, и я с вам соглашусь, а пока это ваши голословные утверждения.
Данные госкомстата тоже бред? Вам же сказано - гуглите. А вы, вместо того что бы последовать мудрому совету, начинаете как девочка крутить задницей - нравится-не нравится...
QUOTE
В доказательство привел данные последней переписи населения, но насколько я понимаю, это не аргумент для выше упомянутых господ.
Конечно не аргумент, ибо вы путаете понятия - количество умерших и убыль населения, несколько разные понятия.
Это сообщение отредактировал Йодо - 02-06-2011 - 21:45
Штангенциркуль
QUOTE (zLoyyyy @ 02.06.2011 - время: 19:25)
Почему тогда не был закрыт жидовский ГУЛАГ, раз Сталин стал самостоятельной фигурой?
Война началась. Война, в которой погибло 6 миллионов евреев и виноват конечно же Сталин.
rattus
QUOTE (Йодо @ 02.06.2011 - время: 21:18)
QUOTE (zLoyyyy @ 02.06.2011 - время: 19:25)
Почему тогда не был закрыт жидовский ГУЛАГ, раз Сталин стал самостоятельной фигурой?
Война началась. Война, в которой погибло 6 миллионов евреев и виноват конечно же Сталин.
В 1937? Или в 1939-м? Так в 1939 Сталин войну и развязал вместе с подельником гитлером.
Штангенциркуль
QUOTE (rattus @ 02.06.2011 - время: 21:50)
В 1937? Или в 1939-м? Так в 1939 Сталин войну и развязал вместе с подельником гитлером.
Доказательства есть?
Змей Плискин
QUOTE (rattus @ 02.06.2011 - время: 21:50)
QUOTE (Йодо @ 02.06.2011 - время: 21:18)
QUOTE (zLoyyyy @ 02.06.2011 - время: 19:25)
Почему тогда не был закрыт жидовский ГУЛАГ, раз Сталин стал самостоятельной фигурой?
Война началась. Война, в которой погибло 6 миллионов евреев и виноват конечно же Сталин.
В 1937? Или в 1939-м? Так в 1939 Сталин войну и развязал вместе с подельником гитлером.
Даунито, Сталин в 39 году вернул западную Белорусию и часть Украины. Финам он предлагал большую территорию, взамен, ибо Питер был без прикрытия и его могла долбить артилерия. Вдобавок балтийский флот был в случае войны заблокирован, ибо проходы простреливались с берега. Насчёт 6 миллионов бред, ибо там были приписки, чтоб получить компенсацию.
А вот что было бы, если бы не Сталин, а какой нибудь дрочила изНапрасно Вы недооцениваете значения индивидуальности и вообще интеллигенции.
В доказательство привел данные последней переписи населения, но насколько я понимаю, это не аргумент для выше упомянутых господ.
Конечно не аргумент, ибо вы путаете понятия - количество умерших и убыль населения, несколько разные понятия.
Ну что же- убедили. Признаю, был не прав в этом вопросе.
Штангенциркуль
QUOTE (Билл Баклуши @ 03.06.2011 - время: 00:39)
Ну что же- убедили. Признаю, был не прав в этом вопросе.
Извиниться бы тоже не мешало.
ЗЫ, И какие выводы насчет Сталина и ГУЛАГА вообще?
Змей Плискин
QUOTE (Йодо @ 03.06.2011 - время: 04:28)
QUOTE (Билл Баклуши @ 03.06.2011 - время: 00:39)
Ну что же- убедили. Признаю, был не прав в этом вопросе.
Извиниться бы тоже не мешало.
ЗЫ, И какие выводы насчет Сталина и ГУЛАГА вообще?
Сегодня по ящику показывают, как опять горит очередной арсенал. (по счёту даже не десятый, а гораздо больше) Наверняка скажут, что солдат бросил окурок. К чему это я? А вот к чему. С чего начались репрессии в 37 году? Началось с того, что по всей стране начались взрывы мостов, заводов и фабрик, убийства активистов и саботаж, невыполнение приказов, антисоветская пропаганда. Вобщем началась полноценная диверсионная война. Так же до Сталина дошли данные о заговоре с целью свержения верхушки руководства страны. Всё это говорило о скором приближении войны. Вот с этого начались чистки 37 года, когда перед войной уничтожили пятую колонну в тылу и этим обеспечили себе надёжный тыл во время войны.
К чему я это? А к тому, что опять против страны ведётся диверсионная война, уничтожается не только военное имущество, но и инфраструктура в виде гидроэлектростанций. В НАТО созданы диверсионные подразделения, разработана концепция ведения войны со странами, с которыми нет войны. Вокруг нас появляется всё больше военных баз НАТО.
СТАЛИН говорил:
скрытый текст
ВКП(б) 27 июня 1930 г. зачитанный И.Сталиным. Где говорится следующее:
Средства борьбы: таможенная политика, дешёвый товар, дешёвый кредит, перегруппировка сил и новые военно-политические союзы, рост вооружений и подготовка к новым империалистическим войнам, наконец - война.
Я говорил о кризисе, охватившем все отрасли производства. Но есть одна отрасль, которая не захвачена кризисом. Эта отрасль - военная промышленность. Она всё время растет, несмотря на кризис. Буржуазные государства бешено вооружаются и перевооружаются. Для чего? Конечно, не для беседы, а для войны. А война нужна империалистам, так как она есть единственное средство для передела мира, для передела рынков сбыта, источников сырья, сфер приложения капитала.
Вполне понятно, что в этой обстановке так называемый пацифизм доживает последние дни, Лига наций гниет заживо, "проекты разоружения" проваливаются в пропасть, а конференции по сокращению морских вооружений превращаются в конференции по обновлению и расширению морского флота.
Это значит, что опасность войны будет нарастать ускоренным темпом.
Пусть болтают социал-демократы о пацифизме, о мире, о мирном развитии капитализма и пр. Опыт пребывания социал-демократии у власти в Германии и Англии показывает, что пацифизм является у них лишь маской, необходимой для прикрытия подготовки новых войн.
Если в Великую Отечественную наши деды победили благодаря сплочению власти, народа и армии, то сейчас наши враги учли эти ошибки и в этой войне коррупционная власть просто сбежит на запад к своим миллионам. Забыл добавить, что оборонный заказ провален, что признал даже президент, а заводы, изготовляющие боеприпасы вообще останавливаются.
Это сообщение отредактировал Смеагол - 03-06-2011 - 14:30
zLoyyyy
QUOTE (Смеагол @ 03.06.2011 - время: 09:57)
Так же до Сталина дошли данные о заговоре с целью свержения верхушки руководства страны.
Самому-то не смешно? Ещё перед смертью Ленина в СССР началась грызня за власть, в которой победил Сталин. Неужели он был таким идиотом, что искренне верил, что никто не попытается оспорить его статус до того самого момента, пока до него не "дошли сведения"?
Забавно, что сталинофилы выставляют Сталина полудебильным бездарем вроде Николашки Второго Романова, в то время, как сталинофобы не смотря ни на что признают гениальность Сталина. Всё смешалось в доме Облонских.
Змей Плискин
QUOTE
Самому-то не смешно? Ещё перед смертью Ленина в СССР началась грызня за власть, в которой победил Сталин.
Чего смешно? Сталин не лез в гавнотёрки и после смерти Ленина, ему хватало ума и сообразительности, чтоб понимать, что его сожрут. Он знакомился с людьми, примечал и потихоньку их двигал, пока в ЦК его людей не стало большинство. Троцкий уху ел, когда его отодвинули от власти. Это произошло в 28 году. Мы изучаем историю по разным книгам и разным подходам.
zLoyyyy
QUOTE (Смеагол @ 03.06.2011 - время: 14:35)
Он знакомился с людьми, примечал и потихоньку их двигал, пока в ЦК его людей не стало большинство.
Повоторяю вопрос. И Вы считаете, что получив выгодное ему большинство в ЦК, Сталин начал думать, что этот статус-кво никто не попытается изменить?
Змей Плискин
QUOTE (zLoyyyy @ 03.06.2011 - время: 14:47)
QUOTE (Смеагол @ 03.06.2011 - время: 14:35)
Он знакомился с людьми, примечал и потихоньку их двигал, пока в ЦК его людей не стало большинство.
Повоторяю вопрос. И Вы считаете, что получив выгодное ему большинство в ЦК, Сталин начал думать, что этот статус-кво никто не попытается изменить?
А причём тут это?
rattus
QUOTE (Смеагол @ 03.06.2011 - время: 14:35)
Мы изучаем историю по разным книгам и разным подходам.
Куда уж нам до зачитаных вами протоколов мудрецов и сикретных катехизисов... Смеагол, никого Сталин не двигал. Его двигали. Каганович, Молотов и другие...
Билл Баклуши
QUOTE (Йодо @ 03.06.2011 - время: 03:28)
QUOTE (Билл Баклуши @ 03.06.2011 - время: 00:39)
Ну что же- убедили. Признаю, был не прав в этом вопросе.
Извиниться бы тоже не мешало.
ЗЫ, И какие выводы насчет Сталина и ГУЛАГА вообще?
Честно говоря я не вижу повода для извинений. Я вас не оскорблял и не хамил. Что же касается взглядов на Сталина, они не претерпели изменений. Как я уже тут писал,я не крашу исторических личностей только черной или только белой краской. Руководящую роль Сталина в войне отрицать трудно, однако так же трудно отрицать доносы,по которым людей лишали свободы, совершенно дикие бездоказательные обвинения, депортации народов по политическим мотивам, создание ГУЛАГА. Ну не станете же вы говорить, что все кто оставил воспоминания о ГУЛАГе врут? Все они достаточно однотипны. Вот воспоминания Героя Советского Союза командира 1-й авиаперегоночной дивизии И. Мазурука. Именно он на своем флагманском Си-47 «возил» Генри Уоллеса (вице-президента США) по всему Дальнему Востоку и Сибири в мае 1944 года. Достаточно показательно.
скрытый текст
Генри Уоллес посетил прииски «Чай-Урьинской долины», имени Чкалова, «Большевик» и «Комсомолец», составлявшие большой производственный комплекс. Увидев тяжелый тускло-желтый песок, Уоллес не удержался и воскликнул:
- Золото! Это грандиозно! Потом философски добавил:
- Золото всегда останется золотом.
Он, видимо, окончательно убедился в платежеспособности России, которая сможет рассчитаться за поставки по ленд-лизу. Вице-президент США не знал, что к его приезду на «Комсомольце» двое суток не снимали золото с одного из промывочных приборов, а машиниста экскаватора – заключенного – временно нарядили в костюм, одолженный у вольнонаемного инженера.
Тогда Уоллеса крупно провели чекисты, устроив ему туфту по-гулаговски. Вице-президенту предоставили возможность посетить лагерь для заключенных, о которых он так много слышал всякого… Предварительно всех зэков убрали, заменив их переодетыми охранниками, сняли колючую проволоку, спилили сторожевые вышки.
Дорожки посыпали белым песком, постели в бараках на день застелили шерстяными одеялами и чистыми простынями. И Уоллес сфотографировался с упитанными, довольными жизнью «заключенными». Фотография появилась в известном американском журнале «Нэшнл джиогрэфик» с подписью: «Ты должен быть сильным, чтобы пережить суровую колымскую зиму».
Все это было и трудно назвать это каким то другим словом кроме слова - преступление.
Змей Плискин
QUOTE
Руководящую роль Сталина в войне отрицать трудно, однако так же трудно отрицать доносы,по которым людей лишали свободы, совершенно дикие бездоказательные обвинения, депортации народов по политическим мотивам, создание ГУЛАГА.
Что значит депортация по политическим целям? Было такое, что переходили на сторону врага этнические формирования, не просто переходили, а воевали на стороне врага. Что за это полагалось по закону военного времени любой страны??? Растрел! А здесь ограничилось только переселением в места, где жили люди, да ещё с компенсацией имущества. Потому, что нельзя было врага оставлять в стратегических районах. Разве Сталин зверь? А доносы писал Сталин? И большинство обвинённым по ложным доносам отпускали, не надо верить СМИ и фильмам.
QUOTE
Ну не станете же вы говорить, что все кто оставил воспоминания о ГУЛАГе врут? Все они достаточно однотипны.
Только эти однотипные никогда не откроют правды, за что их посадили. Да и сейчас в колониях и тюрьмах живётся не сахар. Кстати в демократических США СВОИХ ГРАЖДАН японского происхождения, после объявления войны Японией тоже посадили в концлагеря. Только об этом не рассказывают.
QUOTE
Смеагол, никого Сталин не двигал. Его двигали. Каганович, Молотов и другие...
Гауляйтер, смотрю у тебя маразм крепчал.
пингвинг
QUOTE (zLoyyyy @ 03.06.2011 - время: 14:30)
Забавно, что сталинофилы выставляют Сталина полудебильным бездарем вроде Николашки Второго Романова, в то время, как сталинофобы не смотря ни на что признают гениальность Сталина. Всё смешалось в доме Облонских.
Интересно,Вы действительно считаете что человек достигший вершин власти в СССР мог быть заурядной личностью?Конечно же Сталин не зуряден.Гениальность понятие размытоеЮно Победа в ВОв значмт побольше чем совокупные достижения всех лидеров некоторых стран за всю историю существования этих стран.
zLoyyyy
QUOTE (пингвинг @ 04.06.2011 - время: 14:24)
Интересно,Вы действительно считаете что человек достигший вершин власти в СССР мог быть заурядной личностью?
Нет, Сталин был гением.
А вот его поклонники считают его наивным простачком, которого все водили вокруг пальца, пока ему не надоело и он не стал массовыми расстрелами спасать Россию от жидов. И вообще, какой-то там вор Нафтулла организовал ГУЛАГ, продукт мрачного жидовского гения, а Сталин об этом ни сном ни духом.