| QUOTE (SaulCatcher @ 04.04.2011 - время: 12:01) |
| Даже цитировать никого не хочется. Итак, каждый из отвечавших мне в этой теме планирует: 1. Родить 5 детей. 2. Женщины из этой темы предпочитают возиться с детьми, воспитывать их, учить, готовить, стирать, убирать квартиру (минимум 3 комнаты в квартире) и т.д. При этом на работу ходить конечно не получится, а на всё остальное (помимо вышеперечисленного) не хватит времени. 3. Мужчины в свою очередь обязуются к тому времени как родится 4й ребёнок заработать на трёхкомнатную квартиру и помимо всего прочего обеспечить безбедное житьЁ всем членам семьи до достижения 18 летнего возраста как минимум. 4. Будущее своим детям родители видят на стройках, фабриках, заводах, ну на крайний случай шофёрами и швеями. Ничего не забыл? Ну теперь давайте, признавайтесь, кто на каком этапе этого пути из отписавшихся мне в этой теме. |
Я ничего такого не планирую, по ряду причин, но я и не плачусь по поводу нехорошего поколения пепси и демократического правительства, которые только и виноваты в демографической проблеме.
Увы, то, что вы написали из четырех пунктов (только надо 3-комнатную квартиру заменить на дом в деревне) - и есть единственный реальный способ ее решить. Если более половины населения будут поступать так, как вы написали - демографический кризис сойдет на нет.
| QUOTE (avp @ 04.04.2011 - время: 12:05) |
| В России первые Д. с. были открыты в 60-х гг. 19 в. В 1914 их насчитывалось 150 (4000 детей)." БСЭ |
В одной Москве сейчас более 1800 детсадов, то есть более чем в 10 раз больше.
| QUOTE |
| 4. Будущее своим детям родители видят на стройках, фабриках, заводах, ну на крайний случай шофёрами и швеями. |
Вот живой пример промытых мозгов.
| QUOTE (SaulCatcher @ 04.04.2011 - время: 11:10) |
| А жена вроде как не человек и ей безумно интересно просиживать весь день дома, месяцами, годами. |
нет, ей наверное интересно годами из дня в день вкалывать на работе чтоб заработать денег, а потом еще и домом заниматься.
| QUOTE |
| Ну и самое главное - ребёнку нужно общество |
три-пять родных братьев и сестер решают вопрос на раз.
| QUOTE (Kirsten @ 04.04.2011 - время: 11:58) |
| Челентано, это все равно, что дать статистическую справку - в 1980 и 2011 году количество компьютеров на душу населения. Тогда еще ОК не было, при СССР. Тогда единственными средствами предохранения были презервативы и ППА. |
Смотрим статистику, например, Голландии:
http://www.johnstonsarchive.net/policy/abo...etherlands.html
Когда-то и в Голландии не было ОК. И чего? Не, я понимаю, у наших мужиков самые большие... Им презервативы натирают (сам регулярно слышу такую байку).
| QUOTE (SaulCatcher @ 04.04.2011 - время: 12:01) |
Итак, каждый из отвечавших мне в этой теме планирует: 1. Родить 5 детей. 2. Женщины из этой темы предпочитают возиться с детьми, воспитывать их, учить, готовить, стирать, убирать квартиру (минимум 3 комнаты в квартире) и т.д. При этом на работу ходить конечно не получится, а на всё остальное (помимо вышеперечисленного) не хватит времени. 3. Мужчины в свою очередь обязуются к тому времени как родится 4й ребёнок заработать на трёхкомнатную квартиру и помимо всего прочего обеспечить безбедное житьЁ всем членам семьи до достижения 18 летнего возраста как минимум. 4. Будущее своим детям родители видят на стройках, фабриках, заводах, ну на крайний случай шофёрами и швеями. Ничего не забыл? Ну теперь давайте, признавайтесь, кто на каком этапе этого пути из отписавшихся мне в этой теме. |
например я не возмущаюсь катастрофической демографической ситуацией. вы возмущаетесь, вас не устраивает - вы и предпринимайте что-либо. а то говорить будете вы, а исправлять неустраивающую вас ситуацию должны все, кроме вас?
| QUOTE (SaulCatcher @ 04.04.2011 - время: 11:28) |
Дело за малым - ограбить банк, чтобы высшее образование им оплатить, потому как к тому времени как они вырастут, бюджетные места уйдут в прекрасное далёко. |
какое высшее образование, вы об чем? в те славные сталинские времена у деревенской молодежи и паспортов то не было. тоесть не то что в институт на учебу.. даже просто так не выедешь со своего места жительства. хочется реализации статистики тех времен - живите так, как жили тогда. что неясного..
Это сообщение отредактировал medusa - 04-04-2011 - 12:53
| QUOTE (medusa @ 04.04.2011 - время: 12:35) | ||||
нет, ей наверное интересно годами из дня в день вкалывать на работе чтоб заработать денег, а потом еще и домом заниматься.
три-пять родных братьев и сестер решают вопрос на раз. |
Не знаю как вы, но моя жена ходит на работу не за деньгами. Ога, вот можете верить, а можете нет. Просто ей не хочется сидеть дома, а то что она получает (деньгами я это назвать стесняюсь) она сама и тратит по своему усмотрению.
Опять сорок пять, это я про количество детей. См. предыдущий пост.
То есть если меня не устраивет текущая ситуация с демографией, это значит что вас она устраивает? То ест мы вымираем как народ, а у вас всё хорошо, я верно подметил?
А насчёт 5 детей, так извините, это не я предложил, а мне предложили. Я то как раз не говорил что это вкорне спасёт ситуацию, я думаю что решение тут в несколько более сложной плоскости, о чём и написал в первом посте этой темы.
| QUOTE |
| в те славные сталинские времена у деревенской молодежи и паспортов то не было. тоесть не то что в институт на учебу.. даже просто так не выедешь со своего места жительства |
Удивительно и как это моей бабушке удалось выехать за пределы Калужской области, удивительно как это она умудрилась получить высшее образование. Просто диву даюсь. А уж про то что мама и папа у меня будучи рожденные далеко от Москвы, получили так же по высшему образованию (отец даже два) - так вообще чудо из чудес.
Как же так?
Ну и наконец - не надо копать в начала прошлого века, давайте посмотрим на другие годы, хорошо? В особенности смешно про сразу послевоенные годы выслушивать умные мысли.
Предлагаю сравнить количество беспризорников в загневающем после войны социализме и сейчас - когда демократия торжественно идёт по планете.
Это сообщение отредактировал SaulCatcher - 04-04-2011 - 14:07
| QUOTE (SaulCatcher @ 04.04.2011 - время: 14:03) |
| 2medusa То есть если меня не устраивет текущая ситуация с демографией, это значит что вас она устраивает? То ест мы вымираем как народ, а у вас всё хорошо, я верно подметил? А насчёт 5 детей, так извините, это не я предложил, а мне предложили. Я то как раз не говорил что это вкорне спасёт ситуацию, я думаю что решение тут в несколько более сложной плоскости, о чём и написал в первом посте этой темы. |
То есть рожать больше детей не спасет демографическую ситуацию. А что же тогда по вашей мысли ее спасет?
| QUOTE (SUPER PROSTO @ 04.04.2011 - время: 14:06) | ||
То есть рожать больше детей не спасет демографическую ситуацию. А что же тогда по вашей мысли ее спасет? |
По моей мысли спасёт когда рожать будут все по 1-2, а не избранные по 5.
По моей мысли спасёт когда перестанут умерать в ДТП, от алкоголизма, наркомании люди в самом расцвете сил. По моей мысли изменит ситуацию решение вопросов с здравоохранением и воспитанием молодёжи. Когда ей (молодёжи) датут возможность выбирать из хорошего и очень хорошего, а не из плохого и ещё хуже. Потому что у меня в голове не укладывается как можно рожать детей, будучи в ежедневном опьянении после выпитых алкогольных коктейлей.
| QUOTE (SaulCatcher @ 04.04.2011 - время: 12:00) |
| Не знаю как вы, но моя жена ходит на работу не за деньгами. Ога, вот можете верить, а можете нет. Просто ей не хочется сидеть дома, а то что она получает (деньгами я это назвать стесняюсь) она сама и тратит по своему усмотрению. Опять сорок пять, это я про количество детей. См. предыдущий пост. |
Я про это и говорила - она ходит на работу, чтобы ей скучно не было дома.. так лучше пусть уж работает дома, чем на работе чаи распивать и с коллегами сплетничать... все хоть какая польза от жены будет, детей воспитывать будет, за домом следить.
А то, ребенка скинут в сад, а потом жалуются, что не так воспитан. А там его и не воспитывал никто. Там воспитательницам вообще самим до себя.
Это сообщение отредактировал Kirsten - 04-04-2011 - 14:15
| QUOTE (medusa @ 04.04.2011 - время: 12:48) |
| какое высшее образование, вы об чем? в те славные сталинские времена у деревенской молодежи и паспортов то не было. тоесть не то что в институт на учебу.. даже просто так не выедешь со своего места жительства. хочется реализации статистики тех времен - живите так, как жили тогда. что неясного.. |
В институты только горожан принимали?
| QUOTE (SaulCatcher @ 04.04.2011 - время: 14:00) |
Не знаю как вы, но моя жена ходит на работу не за деньгами. |
тогда это не работа. благотворительность, развлечение..как угодно, но не работа)))
| QUOTE |
| То есть если меня не устраивет текущая ситуация с демографией, это значит что вас она устраивает? |
это значит вот что.. не устраивает - меняйте в меру своих сил. не хотите менять, не болтайте попусту.
| QUOTE (medusa @ 04.04.2011 - время: 12:18) | ||
тогда это не работа. благотворительность, развлечение..как угодно, но не работа))) |
Я про то же.. хоть жену бы не позорил. Сам грит, что никчемная жена... для развлечения на работу ходит..
| QUOTE (Kirsten @ 04.04.2011 - время: 14:26) | ||
Я про то же.. хоть жену бы не позорил. Сам грит, что никчемная жена... для развлечения на работу ходит.. |
еще и детей видимо нету, ни одного. и кушать муж готовит, и пол моет
Это сообщение отредактировал medusa - 04-04-2011 - 14:30
| QUOTE (Kirsten @ 04.04.2011 - время: 14:13) |
| А то, ребенка скинут в сад, а потом жалуются, что не так воспитан. А там его и не воспитывал никто. Там воспитательницам вообще самим до себя. |
Воспитанием занимаются родители, а в детском саду ребёнок получит возможность общаться со сверстниками, а так же, кстати тут об этом уже упомяналось, но только в отрицательном ключе, переболеть детскими болячками. Чтобы потом, не дай Бог, во время беременности какую-нить ветрянку не подхватить, например.
Ребёнок живущий в искуственном обществе с папами-мами-бабушками, мне кажется многое теряет.
| QUOTE (medusa @ 04.04.2011 - время: 14:18) | ||||
тогда это не работа. благотворительность, развлечение..как угодно, но не работа)))
это значит вот что.. не устраивает - меняйте в меру своих сил. не хотите менять, не болтайте попусту. |
Это помоему форум и тут исключительно разговаривают, общаются то бишь, болтают одним словом. Нет?
А подход ваш мне дико интересен. Вот если я скажу что меня так же неустраивает взяточничество на дорогах, вы мне что предложите? Всё бросить и пойти ловить ментов-провокаторов? Или если я этого делать не стану - вы скажете что чего я тогда о проблеме болтаю попусту?
| QUOTE (SaulCatcher @ 04.04.2011 - время: 12:32) | ||
Воспитанием занимаются родители, а в детском саду ребёнок получит возможность общаться со сверстниками, а так же, кстати тут об этом уже упомяналось, но только в отрицательном ключе, переболеть детскими болячками. Чтобы потом, не дай Бог, во время беременности какую-нить ветрянку не подхватить, например. Ребёнок живущий в искуственном обществе с папами-мами-бабушками, мне кажется многое теряет. |
Ну вот зря тебе так кажется. Самые умные дети, которые вырастают в успешных мужиков, те, которые дома воспитывались. А не ныряли из болезни в болезнь в саду, и не учились матершине там же...
Ну а уж о том, беспокоиться, чтобы ребенок всеми болячками переболел.. это надо вообще зомбированным родителям быть. Хорошую долю ты своим детям готовишь..
| QUOTE (SaulCatcher @ 04.04.2011 - время: 14:36) |
| Это помоему форум и тут исключительно разговаривают, общаются то бишь, болтают одним словом. Нет? А подход ваш мне дико интересен. Вот если я скажу что меня так же неустраивает взяточничество на дорогах, вы мне что предложите? |
предложу не давать взяток. или как вариант переехать на пмж в другую страну. это выходы из ситуации. а если вы не ищете выходов, то это для вас не проблема..а именно повод поболтать..не больше.
| QUOTE (medusa @ 04.04.2011 - время: 14:29) | ||||
еще и детей видимо нету, ни одного. и кушать муж готовит, и пол моет |
Насчёт детей я бы в этом случае тут не распинался. Не имею привычки лезть в ту область, о которой не имею ни малейшего понятия.
Что касается готовки и уборки, то занимаемся мы этим вместе и обычно по выходным. Приготовленного хватает почти до конца недели, ну а если захочется чего-то другого, то много времени это не займёт.
И ещё - заметил, большинство не особо далёких девушек этого форума, когда сказать нечего, любят перейти на личности. Не хорошо это, отучивайтесь, советую.
| QUOTE (medusa @ 04.04.2011 - время: 14:39) |
| или как вариант переехать на пмж в другую страну |
Просто взять и уехать?
| QUOTE (medusa @ 04.04.2011 - время: 14:39) | ||
предложу не давать взяток. или как вариант переехать на пмж в другую страну. это выходы из ситуации. а если вы не ищете выходов, то это для вас не проблема..а именно повод поболтать..не больше. |
Я взяток не даю в принципе, но ситуацию это не меняет и я естественно о ней говорю, а что касается переезда в другую страну, чувствую что вы именно это и сделали, нет?
| QUOTE (SaulCatcher @ 04.04.2011 - время: 14:32) |
| а в детском саду ребёнок получит возможность общаться со сверстниками |
скорее его мама получит возможность развлекаться вне дома. по моему детсад это лет для 5-6 нормально. раньше - все таки это большой напряг..ребенок должен спать утром столько сколько хочет, а не вставать по будильнику в семь утра.
| QUOTE (avp @ 04.04.2011 - время: 14:41) | ||
Просто взять и уехать? |
или не уехать. а завести семью и нарожать троих детей минимум. если реально заботит будущее своей страны. или если не заботит, то не изображать то, чего нет.
| QUOTE (medusa @ 04.04.2011 - время: 14:46) | ||||
или не уехать. а завести семью и нарожать троих детей минимум. если реально заботит будущее своей страны. или если не заботит, то не изображать то, чего нет. |
Вы плоско мыслите. Я уже несколько раз в этой теме отписал на эту тему.
Повторю специально для вас - в цивилизованных странах не рожают по 5 детей, но с демографией у них всё отлично.
Вывод какой из этого следует?
| QUOTE (SaulCatcher @ 04.04.2011 - время: 14:52) |
| Вы плоско мыслите. Я уже несколько раз в этой теме отписал на эту тему. Повторю специально для вас - в цивилизованных странах не рожают по 5 детей, но с демографией у них всё отлично. |
приведите в пример развитые демократические страны, в которых отлично. мне интересно. насколько я знаю, европа "стареет".
| QUOTE |
| Вы плоско мыслите. |
а вы готовите еду и моете полы, пока жена не работает :))
Это сообщение отредактировал medusa - 04-04-2011 - 14:56
| QUOTE (SaulCatcher @ 04.04.2011 - время: 14:52) |
| Повторю специально для вас - в цивилизованных странах не рожают по 5 детей, но с демографией у них всё отлично. Вывод какой из этого следует? |
Это спорный вопрос.
| QUOTE (SaulCatcher @ 04.04.2011 - время: 14:12) | ||||
По моей мысли спасёт когда рожать будут все по 1-2, а не избранные по 5. По моей мысли спасёт когда перестанут умерать в ДТП, от алкоголизма, наркомании люди в самом расцвете сил. По моей мысли изменит ситуацию решение вопросов с здравоохранением и воспитанием молодёжи. Когда ей (молодёжи) датут возможность выбирать из хорошего и очень хорошего, а не из плохого и ещё хуже. Потому что у меня в голове не укладывается как можно рожать детей, будучи в ежедневном опьянении после выпитых алкогольных коктейлей. |
От ДТП перестанут умирать, когда запретят автомобили, что нереально. Но и цифра в 30 000 погибших ежегодно по стране, хоть объективно и большая, но не такая критичная для демографии. Вот наркомания и особенно алкоголизм - это проблема. Но нетрудно заметить, что ваши собственные воззрения особенно не отличаются от психологии наркоманов и алкоголиков. Они тоже уверены, что не сами должны в жизни все для себя делать, а им кто-то другой (прежде всего, конечно, государство и правительство) ДОЛЖЕН ВСЕ ДАТЬ. А когда не дает - они и начинают в знак протеста и с целью уйти от сознания нереализованности глушить водку и колоться.
У вас то же самое - вы сами не хотите рожать больше одного-двух, не желаете напрягаться, нет гарантий, что все в вузы поступят, а еще вам претит мысль о том, какой это позор - что мой сын будет рабочим, а дочь швеей. Зато государство ни с того, ни с сего ДОЛЖНО вам вынуть и положить вам и вашим детям здравоохранение, бесплатное высшее образование, детских садиков понастроить.
Чего ж вы тогда хотите от молодежи? Какая у них должна сложиться мотивация к труду, если родители не могут научить ничему, кроме того, что работа (исключая протирание штанов в офисе) - это позор, а все проблемы за тебя должен решать дядя?
И не сложится у молодежи мотивация к труду и самореализации, пока родители их собственным примером учат другому. И будет эта молодежь пить водку и колоться.
Проблема не в правительстве, проблема в вас. Как та разруха, которая не в унитазах, а в головах.
| QUOTE (avp @ 04.04.2011 - время: 14:54) | ||
Это спорный вопрос. |
| QUOTE |
| Цель работы - рассмотрение такой отрасли статистической науки, как демографическая статистика, ее определения и демографических показателей, а также демографических тенденций России в сравнении с мировыми |
| QUOTE (SaulCatcher @ 04.04.2011 - время: 12:52) |
| Я уже несколько раз в этой теме отписал на эту тему. Повторю специально для вас - в цивилизованных странах не рожают по 5 детей, но с демографией у них всё отлично. Вывод какой из этого следует? |
Что вы совершенно не в теме... больше никакого..
Не буду цитировать, думаю понятно к какому посту ответ.
Естественно я обращаюсь к руководству страны в том числе, на то они и взяли руководить, чтобы решать проблемы. Понятное дело решать проблемы будут жители сраны, но вектор должны задать именно там - ага, наверху.
Берём такую вещь как ДТП. Снизить их количество можно элементарным образом - достаточно лишь осуществить такую вещь как неотвратимость наказания, что в свою очередь решается путём искоренения коппупции в рядах доблестных сотрудников ГИБДД.
Наркомания - могу посоветовать вам сайт, в котором екатеринбургские ребята борятся с этой бедой. Вывод по его прочтении я сделал простой - властьимущим выгоден этот клондайк, а следовательно проблема именно в них - во власти, а никак не во мне. Или вы предлагаете опять бросить всё и пойти ловить наркоторговцев?
Здравоохранение и образование. Это вообще притча воязыцах. Бесплатное убили, а взамен ничего не дали. Или вы не в курсе что у нас в частных клиниках могут написать простыню болячек совершенно здоровому человеку? Или может быть вы не знаете что в деревнях в качестве врачей у нас работают бездари?
Что касается образования, то оно безусловно может и должно быть платным, но опять же - во всём есть свои нюансы, которые заключаются например в том, что в тех же штатах у одарённого школьника есть возможность учится бесплатно за счёт будущего работадателя, т.н. гранты . И это только один нюанс, коих тысячи.
А кто должен строить детские сады? Я что ли? Мне теперь срочно в строители переквалифицироваться? Пусть это будут частные садики с умеренной оплатой, пусть это будут муниципальные с теми же очередями, но чтобы эти очереди двигались, а не оставались на месте из-за взяток.
Ну а дальше тупо на личности переходим, тут я препираться не буду, рассказывая какой вы ВЦ и что грозит с таким подходом вам и вашим детям.
| QUOTE (Kirsten @ 04.04.2011 - время: 15:13) | ||
Что вы совершенно не в теме... больше никакого.. |
Вы в теме? Замечательно, раскройте мне глаза пожалуйста. Расскажите как у нас всё замечательно.
| QUOTE (SaulCatcher @ 04.04.2011 - время: 15:29) |
| А кто должен строить детские сады? Я что ли? |
Разумеется, вы. Вам же уже подсказали способ - родите пять детей, у вас будет дома мини-детский сад, вам никакой муниципальный или частный не будет нужен. Вы в ответ - да жена не хочет, да В/О всем не дашь и т.д.
Так если вы сами не хотите решать проблемы российской демографии, то в чем вам президент и иное руководство страны может помочь? Какой вектор задать? Вектор можно задать только движению, а не желающим двигаться его не задашь, как ни старайся.
| QUOTE (SaulCatcher @ 04.04.2011 - время: 15:30) | ||||
Вы в теме? Замечательно, раскройте мне глаза пожалуйста. Расскажите как у нас всё замечательно. |
Да у них там просто мигрантов полно из стран третьего мира.