| QUOTE (srg2003 @ 03.04.2011 - время: 01:02) | ||
Вы до конца историю рассказывайте, когда эти кадры попали в инет, пошло много жалоб в МВД и за этот жест омоновца выгнали со службы |
Звучит почти как "по многочисленным просьбам телезрителей"...А остальных тоже омоновцев выгнали?
Процитирую мнение россиян об флаге:
Российский флаг ассоциируется у меня с РОА и с толпой, орущей "Ельцин!"
Новые символы не вызывают у меня никакого уважения. Это символы лицемерия, подлости и гнусности. А флаг триколор - флаг предателей и изменников.
| QUOTE |
| Российский флаг ассоциируется у меня с РОА и с толпой, орущей "Ельцин!" Новые символы не вызывают у меня никакого уважения. Это символы лицемерия, подлости и гнусности. А флаг триколор - флаг предателей и изменников. |
Продолжая Ваши умозаключения.
Трезубец как раз у меня вызывает ассоциацию с орущей толпой бывших нациских прихвостней,ненавидящее всякое русское.Я взял это не с неба , просто служил я Черткове 91 году и видел эти толпы с трезубцами и фашистской символикой, виде нагрудных значков.
НО, ЕСТЬ ОДНО НО Я никогда не опущусь до уровня чтобы обливать помоями символику соседнего государства или других стран.Раз уж на Украине и в России такие символы по крайней мере это недопустимо чисто по морально -этическими соображениями.
Лично для меня триколор это прежде всего победа русского оружия над всякими супостатами.
| QUOTE (чудак @ 25.04.2011 - время: 11:16) |
| Продолжая Ваши умозаключения. Трезубец как раз у меня вызывает ассоциацию с орущей толпой бывших нациских прихвостней,ненавидящее всякое русское. |
Вы невнимательно прочитали процитированный пост. Это мнение россиянина об флаге России. | QUOTE |
| Лично для меня триколор это прежде всего победа русского оружия над всякими супостатами. |
Да и "русского оружия" не существует и не существовало. Российское оружие.
| QUOTE (rattus @ 25.04.2011 - время: 01:58) |
| Процитирую мнение россиян об флаге: Российский флаг ассоциируется у меня с РОА и с толпой, орущей "Ельцин!" Новые символы не вызывают у меня никакого уважения. Это символы лицемерия, подлости и гнусности. А флаг триколор - флаг предателей и изменников. |
Костяныч..
Это такое всеобщее мнение всех россиян?
Или ты опять - копытом в жир?)))
| QUOTE (Тропиканка @ 25.04.2011 - время: 18:47) |
| Костяныч.. Это такое всеобщее мнение всех россиян? Или ты опять - копытом в жир?))) |
Тропи, я не знаю мнение большинства россиян, опросов не делал. Мне достаточно что это мнение росссийского офицера.Кстати. Согластно опроса ВЦИОМ больше 80% российских офицеров отрицательно относяться к государству которому служат...
| QUOTE (rattus @ 25.04.2011 - время: 18:56) |
| Кстати. Согластно опроса ВЦИОМ больше 80% российских офицеров отрицательно относяться к государству которому служат... |
а ссылочку?
чота на сайте вциома я такого опроса не нашел...
| QUOTE (rattus @ 25.04.2011 - время: 18:56) | ||
Тропи, я не знаю мнение большинства россиян, опросов не делал. |
А лучше б, сделал..))
Или обратился к снятию Госдумой запрета на свободное вывешивание российского флага...
Ввиду факта массовости этого явления..)
| QUOTE |
| Согластно опроса ВЦИОМ больше 80% российских офицеров отрицательно относяться к государству которому служат... |
Откель цифирки?
))
| QUOTE (Тропиканка @ 25.04.2011 - время: 19:19) |
| А лучше б, сделал..)) Или обратился к снятию Госдумой запрета на свободное вывешивание российского флага... Ввиду факта массовости этого явления..) |
Ну ты ж понимаешь что навязать мнение населению очень легко. Видишь, многие даже незнают истории современного триколора, свято верят что под ним какие-то победы одерживали.
| QUOTE |
| Откель цифирки? |
| QUOTE (rattus @ 25.04.2011 - время: 18:42) |
| Я вас разочарую. Под современным триколором никаких побед одержано не было. Он - всего лишь флаг торгового флота. Да и "русского оружия" не существует и не существовало. Российское оружие. |
Разве я говорю про современный триколор?Триколор это прежде всего традиция, ну как на Украине желто-голубой флаг.
А что АК не русское оружие?
| QUOTE (чудак @ 25.04.2011 - время: 19:39) |
| Триколор это прежде всего традиция, ну как на Украине желто-голубой флаг. |
Чья традиция, голландца Бутлера?
| QUOTE |
| А что АК не русское оружие? |
Я не говорил про победу под этим знаменем, я говорил и буду говорить о традициях Русского народа,о его значимости , о победах и тут форма и цвет знамени совсем не важен
И фраза "Лично для меня триколор это прежде всего победа русского оружия над всякими супостатами." как раз и подразумевает величие нации, а не конкретные бои где он участвовал,не надо всегда буквально принимать слова ибо иногда смысл важнее слов.
| QUOTE |
| Нет конечно. Это советское оружие. |
Нет, вот это именно русское оружие ,ибо конструировал его русский человек
| QUOTE (чудак @ 25.04.2011 - время: 19:51) |
| Я не говорил про победу под этим знаменем, я говорил и буду говорить о традициях Русского народа,о его значимости , о победах и тут форма и цвет знамени совсем не важен И фраза "Лично для меня триколор это прежде всего победа русского оружия над всякими супостатами." как раз и подразумевает величие нации, а не конкретные бои где он участвовал,не надо всегда буквально принимать слова ибо иногда смысл важнее слов. |
Какой нации, какое величие? чудак, российскую армию создали иностранцы, руководили ею тоже зачастую не русские по национальности, в ней участвовали разные народы, очень часто попавшие в армию из-под палки.
Не читайте агиток на ночь. Русские ничем не отличаються от других наций, особенно величием.
Кстати, современный триколор в РИ использовали типочки вроде чёрносотенцев. Те тоже любили порассуждать об величии и избранности...
З.Ы.
| QUOTE |
| Нет, вот это именно русское оружие ,ибо конструировал его русский человек |
Это сообщение отредактировал rattus - 25-04-2011 - 20:06
| QUOTE (rattus @ 25.04.2011 - время: 20:04) | ||
|
Завидуете?
| QUOTE (посетитель-74 @ 25.04.2011 - время: 20:12) | ||||
Завидуете? |
Чему?
| QUOTE |
| Советский. |
Русский , ибо нет такой национальности как советский
| QUOTE (чудак @ 25.04.2011 - время: 20:22) | ||
Русский , ибо нет такой национальности как советский |
Со мной парнишка служил, Иванов Сергей. Раскосый такой, небольшого росточка, чернявый. Тоже говорил что он русский. С Якутии.
| QUOTE (чудак @ 25.04.2011 - время: 20:33) |
| А Вы думаете что в Якутии только якуты живут ????? |
Нет, там ещё ненцы есть.
Так что там с триколором, какие победы под ним одержаны? 
Я вам сразу секрет открою. До 19-го века в России не было государственного флага. Он появился официально лишь в 1865 году.
Это сообщение отредактировал rattus - 25-04-2011 - 20:42
| QUOTE (чудак @ 25.04.2011 - время: 20:22) |
Русский , ибо нет такой национальности как советский |
Предположу,что техника нацональности не имеет,и для классификации ее происхождения все-же следует ориентироваться,в каком государстве была разработана,принята официально на вооружение,производилась по заказам министерства обороны(или как оно там называеться).
Однако как Вы оцениваете действительно вот эти понятия "Русский Народ" и "Российское Государство". Ведь даже в Поволжье было шесть национальных АССР,населенных не рускими.Не получаеться ли так,что русские как национальность не самые массовые в Российском Государстве?
И кстати был бы еше благодарен за мнение о козачестве,а то у меня некоторая путаница-можно ли козачество (Донское,Кубанское) воспринимать как уже национальности,или это всего лишь сословия.Спасибо.
| QUOTE (rattus @ 25.04.2011 - время: 20:37) | ||
Нет, там ещё ненцы есть. Так что там с триколором, какие победы под ним одержаны? Я вам сразу секрет открою. До 19-го века в России не было государственного флага. Он появился официально лишь в 1865 году. |
Ну а причем тут триколор , я уж объяснял что я имел ввиду под фразой, какие еще объяснения.
| QUOTE |
| Я вам сразу секрет открою. До 19-го века в России не было государственного флага. Он появился официально лишь в 1865 году. |
Государственный флаг в России появился на рубеже XVII-XVIII веков, в эпоху становления России как мощного государства. Впервые бело-сине-красный флаг был поднят на первом русском военном корабле "Орел", в царствование отца Петра I Алексея Михайловича. Известно, что "Орел" недолго плавал под новым знаменем: спустившись по Волге до Астрахани, был сожжен восставшими крестьянами Степана Разина. Законным же отцом триколора признан Петр I. 20 января 1705 года он издал указ, согласно которому "на торговых всяких судах" должны поднимать бело-сине-красный флаг, сам начертал образец и определил порядок горизонтальных полос. В разных вариациях трехполосный флаг украшал и военные корабли до 1712 года, когда на военном флоте утвердился Андреевский флаг.
В 1858 году Александр II утвердил рисунок "с расположением гербовых черно-желто-белого цветов Империи на знаменах, флагах и других предметах для украшений на улицах при торжественных случаях". А 1 января 1865 года вышел именной указ Александра II, в котором цвета черный, оранжевый (золотой) и белый уже прямо названы "государственными цветами России".
Черно-желто-белый флаг просуществовал до 1883 года. 28 апреля 1883 года было объявлено повеление Александра III, в котором говорилось: "Чтобы в тех торжественных случаях, когда признается возможным дозволить украшение зданий флагами, был употреблен исключительно русский флаг, состоящий из трех полос: верхней - белого, средней - синего и нижней - красного цветов". Наконец, в 1896 году Николай II учредил Особое совещание при министерстве юстиции для обсуждения вопроса о Российском национальном флаге. Совещание пришло к выводу, что "флаг бело-сине-красный имеет полное право называться российским или национальным и цвета его: белый, синий и красный именоваться государственными" и определило, что для всей империи должен "окончательно считаться бело-сине-красный цвет, и никакой другой".
| QUOTE (vitha @ 25.04.2011 - время: 20:55) |
| Предположу,что техника нацональности не имеет,и для классификации ее происхождения все-же следует ориентироваться,в каком государстве была разработана,принята официально на вооружение,производилась по заказам министерства обороны(или как оно там называеться). Однако как Вы оцениваете действительно вот эти понятия "Русский Народ" и "Российское Государство". Ведь даже в Поволжье было шесть национальных АССР,населенных не рускими.Не получаеться ли так,что русские как национальность не самые массовые в Российском Государстве? И кстати был бы еше благодарен за мнение о козачестве,а то у меня некоторая путаница-можно ли козачество (Донское,Кубанское) воспринимать как уже национальности,или это всего лишь сословия.Спасибо. |
Да, абсолютно верно ,техника не имеет национальности как и другие науки.Национальность имеет только человек, например создатель АК был русским из Алтайского края.Просто у нас нет такой четкой дифференцировки, как в других странах, немцы - Германский, украинцы -Украинский , вот и приходится находить что то общее для всех народов живущих теперь в России- Советский , Российский
"Русский народ " и "Русское государство" в Вашем интерпретации я понимаю как совокупность народов живущих в России и тут я не делаю упора на национальность.Другое дело что есть просто русские, чуваши, мордва, коми и другие национальности живущие в месте в одной стране.
По поводу численности, пока я не могу точно ответить , надо подождать окончательных результатов переписи.Но по моему русских будет все же больше чем других национальностей.
Казаки всегда были будут сословием, а не национальностью.
| QUOTE (чудак @ 25.04.2011 - время: 23:06) |
| Государственный флаг в России появился на рубеже XVII-XVIII веков.... |
Зачем вы мне педивикию цитируете? Мне было достаточно одной фразы: До 19-го века в России не было государственного флага. И вы забыли одну важную вещь. "Бесик" не стал официальным государственным флагом. Его лишь разрешалось использовать в дни национальных праздников.
Разницу между национальным флагом и государственным обяснить?
| QUOTE (rattus @ 25.04.2011 - время: 23:59) | ||
Зачем вы мне педивикию цитируете? Мне было достаточно одной фразы: До 19-го века в России не было государственного флага. И вы забыли одну важную вещь. "Бесик" не стал официальным государственным флагом. Его лишь разрешалось использовать в дни национальных праздников. Разницу между национальным флагом и государственным обяснить? |
Не эт не с педвикии,эт с другого сайта, просто нельзя писать на разных сайтах то что не может быть по другому.
Кстати я просматривал несколько страниц разных на эту тему специально , там все одно и то же
| QUOTE |
| И вы забыли одну важную вещь. "Бесик" не стал официальным государственным флагом. Его лишь разрешалось использовать в дни национальных праздников. Разницу между национальным флагом и государственным обяснить? |
Ненадо, для меня это неменяет истину положения, тем более она по сути национально-государственный
| QUOTE (чудак @ 26.04.2011 - время: 00:25) |
| Не эт не с педвикии,эт с другого сайта, просто нельзя писать на разных сайтах то что не может быть по другому. Кстати я просматривал несколько страниц разных на эту тему специально , там все одно и то же |
Просто перепечатывают одно и то же. Когда-то неплохая статья была на "Архиерейском подворье" но её снесли. Да и на Истории есть моя темка когда-то сделаная об флаге России, там даже страрые книжки отсканеные выгружали поглядите на третьей странице. Цитата об влаге россиянина - оттуда
| QUOTE |
| Ненадо, для меня это неменяет истину положения, тем более она по сути национально-государственный |
Государственным был флаг правящей семьи. А национальный так, типа современного спартаковского. Под ним никаких побед не одерживали, в армии такого флага не было.
| QUOTE (rattus @ 25.04.2011 - время: 01:58) |
| Звучит почти как "по многочисленным просьбам телезрителей"...А остальных тоже омоновцев выгнали? Процитирую мнение россиян об флаге: Российский флаг ассоциируется у меня с РОА и с толпой, орущей "Ельцин!" Новые символы не вызывают у меня никакого уважения. Это символы лицемерия, подлости и гнусности. А флаг триколор - флаг предателей и изменников. |
каких остальных?
И что Вы этими фразами неизвестных интернет-анонимусов выдернутых неизвестно откуда хотели показать?
| QUOTE (srg2003 @ 26.04.2011 - время: 00:50) |
| каких остальных? |
Цитата из сообщения: В кадре милиционер, усмиряя какую-то молодежную демонстрацию вырывает у парня из рук флаг России, швыряет его на пол, а потом ОМОН стройными рядами проходит по нему ногами, тесня толпу. Тех, кто стройными рядами по нему протопал выгнали?
| QUOTE |
| И что Вы этими фразами неизвестных интернет-анонимусов выдернутых неизвестно откуда хотели показать? |
srg2003, это очень хорошо известный вам "анонимус" который постоянно пишет на Политике. Апоказал я лишь отношение некоторых россиян к флагу России.
| QUOTE (rattus @ 26.04.2011 - время: 00:32) |
| Нет, не национально-государственный. Государственным был флаг правящей семьи. А национальный так, типа современного спартаковского. Под ним никаких побед не одерживали, в армии такого флага не было. |
о как, в армии триколора не было, но в шведском музее он сохранился http://doc.agro.net.ua/N-G/nauka.relis.ru/...07/10007044.htm
| QUOTE |
| Цитата из сообщения: В кадре милиционер, усмиряя какую-то молодежную демонстрацию вырывает у парня из рук флаг России, швыряет его на пол, а потом ОМОН стройными рядами проходит по нему ногами, тесня толпу. Тех, кто стройными рядами по нему протопал выгнали? |
а что, есть доказательства, что кто-то еще топтался по нему?
| QUOTE |
| srg2003, это очень хорошо известный вам "анонимус" который постоянно пишет на Политике. |
а что теперь при регистрации на секснароде паспорт спрашивают?
| QUOTE |
| Апоказал я лишь отношение некоторых россиян к флагу России. |
как бы двоих из 140 миллионов?
| QUOTE (srg2003 @ 26.04.2011 - время: 01:09) |
| о как, в армии триколора не было, но в шведском музее он сохранился http://doc.agro.net.ua/N-G/nauka.relis.ru/...07/10007044.htm |
вы хоть читаете на что ссылки даёте? Мы считаем, что существует еще один штандарт, принадлежавший Петру I.
Трехполосное знамя хранится в Стокгольме в усыпальнице шведских королей. По мнению авторов статьи, оно принадлежало Петру I.
Это всего лишь мнение авторов статьи. Да и расхождения с атласом Кассини нет. Он видел морской флаг который придумал голландец Бутлер для отца Петра.
| QUOTE |
| а что, есть доказательства, что кто-то еще топтался по нему? |
| QUOTE |
| а что теперь при регистрации на секснароде паспорт спрашивают? |
| QUOTE |
| как бы двоих из 140 миллионов? |
Это сообщение отредактировал rattus - 26-04-2011 - 01:17
| QUOTE |
| вы хоть читаете на что ссылки даёте? Мы считаем, что существует еще один штандарт, принадлежавший Петру I. Трехполосное знамя хранится в Стокгольме в усыпальнице шведских королей. По мнению авторов статьи, оно принадлежало Петру I. |
разумеется читаю, только я читаю обычно до конца
"Под орлом на красной полосе изображены военные атрибуты: шесть знамен, протазан, алебарда, шесть пик, ствол пушки, дульные срезы двух мортир и восемь ядер. По описанию штандарт очень напоминает "знамя морское", заказанное Петром I Московской Оружейной палате в 1700 году. Мы склонны предполагать, что это знамя Петр использовал в походе на Нарву в качестве своего сухопутного штандарта."
| QUOTE |
| Это не ко мне а к авторам ролика 00058.gif |
тогда у них и спросите про доказательства, в отношении уволенного омоновца фотографии имеются
| QUOTE |
| Мне достаточно. Да и мнений таковых десятки тысяч 00003.gif |
Вы уж определитесь или 2 или десятки тысяч
| QUOTE (srg2003 @ 26.04.2011 - время: 01:39) |
| разумеется читаю, только я читаю обычно до конца |
Плохо читаете. Я вам выделю: Мы склонны предполагать Видите, авторы лишь предполагают что это знамя Петра. А вы тут уже утверждаете что знамя Петра хранится в Стокгольме. Некрасиво вводить в заблуждение читателей.
| QUOTE |
| Вы уж определитесь или 2 или десятки тысяч |
Это сообщение отредактировал Jazz me - 26-04-2011 - 21:10
Вот гляди, американцы возмущаются что в каком-то Гондурасе кто-то сжег их флаг? Нет.
Почему? да им чихать на мнение какого-то Гондураса. Потому, что они знают их страна действительно великая.