Взрослая социальная сеть
Текстовая версия форума
Знакомства для секса Регистрация


НЕ высшее образование

Текстовая версия форума: Архив форума Серьезный разговор



Полная версия топика:
НЕ высшее образование -> Архив форума Серьезный разговор


Страницы: [1]23

fon Rommel
Господа, в стране сегодня существует тенденция, которая, на мой взгляд, имеет весьма тревожное свойство. Посмотрите, в обществе считается, что человек без высшего образования - это и не человек, вроде, а так, общественный элемент, не более того. Однако, большинство популярных и затребованных ВУЗовских специальностей имеют характер непроизводственный. Экономисты, юристы, маркетологи различного рода, педагоги, врачи и т.д. Но, если с ИТР на производстве ситуация будет, за счет уже имеющихся кадров, некоторое время стабильной, то с квалифицированными рабочими уже сейчас напряженка. Одному моему тварищу был необходим в мастерскую токарь. Он, с пятого раз, был вынужден взять на работу ... пенсионера, поскольку молодежь просто , как он сам сказал, "даже азов не знает". А в ПТУ сейчас учат чему угодно, только не специальности... Вот и подумаешь: а к чему эта проблема приведет годиков через пятнадцать?
KirKiller
QUOTE
Вот и подумаешь: а к чему эта проблема приведет годиков через пятнадцать?


Все будет нормально biggrin.gif
Уже сейчас складывается ситуация достаточно интересная. Все, кто валом валит сейчас на экономические и юридические специальности, в реале могут остаться без работы. Ужзе на данный момент идет перепроизводство по этим специальностям. Я знаю и экономистов и юристов, которые просто не могут устроится на работу. Они уже не нужны. По ИТР ситуация уже выправляется. Крупные и среднии предприятия ГОТОВы и ПЛАТЯТ ВУЗАм за специалистов. Уже за ними выстраиваются очереди. devil_2.gif
Так что ситуация с рабочими кадрами тоже будет постепенно выправляться. Просто представьте ситуацию, когда всреднем юристу будут платить 300-500$, а токарю или слесарю 3000-5000$
Куда народ ломанется? bleh.gif
А пестиж - так он сейчас как раз зарплатами и формируется.
Так что лет через 15 выходящий из казино слесарь будет давать на чай лакею с высшим юридическим devil_2.gif
fon Rommel
На самом деле, речь идет не о ВУЗовских специальностях технологической направленности. Здесь , понятное дело, просто в силу относительно небольшого количества потребных кадров, ситуацию исправить, в случае необходимости, несложно. А вот как быть с так называемыми "синими воротничками", т.е. именно рабочими высокой квалификации? Ведь крупные производства, как правило, имеют свои учебные центры, территориально жестко привязанные к этим самым производствам и удовлетворяющие, в лучшем случае, потребности этих производств. Понятно, что если, мы говорим, скажем, об операторе ПЖВ (печь жидкой ванны), то это оборудование применяется на двух, максимум - трех предприятиях в стране и потребность в этих операторах крайне невелика. Но, говорить, с учетом сырьевой направленности экономики в целом, о востребованности "универсальных" рабочих специальностей, связанных, прежде всего, с машиностроением, вряд ли можно...
LegLover
QUOTE (fon Rommel @ 04.04.2005 - время: 12:39)
Но, говорить, с учетом сырьевой направленности экономики в целом, о востребованности "универсальных" рабочих специальностей, связанных, прежде всего, с машиностроением, вряд ли можно...

ну не знаю, не знаю. без высоких технологий мы точно через десять-пятнадцать лет превратимся в Бразилию, где вместо диких обезъян будут наши люди. Так что подготовка специалистов именно для высоких технологий и является с моей т.з. приоритетной. А что касается нефтяников и шахтеров, думаю они сами разберутся.
А мастера широкого профиля действительно повывелись из-за многолетней промышленной стагнации. Классный слесарь или токарь не из мастерской по ремонту раскладушек берется, а с оборонки... Сумеем реанимировать крупную промышленность, возобновится естественная ротация специалистов. Захочет твой друг платить ему те же деньги, возможно и получит хорошего профессионала, прошедшего школу промышленного производства.
KirKiller
Как раз с узкоспециализированными и будет самый напряг. Эти профессии незнает никто. Тут либо должны быть рабочии династии, либо заводы сами должны из кожи вон лезть для подготовки таких кадров. Тем более сам говоришь
QUOTE
Ведь крупные производства, как правило, имеют свои учебные центры, территориально жестко привязанные к этим самым производствам и удовлетворяющие, в лучшем случае, потребности этих производств.

Я так понял что основной вопрос идет о рабочих специальностях универсального профиля, которые сейчас считаются непретижными, а ПТУ, или как сейчас можно называть - "лицеи и колледжи", с этой задачей несправляются.

Главный вопрос здесь втом - будет у нас проитзводство или нет. Если будет - то и кадры найдутся. Если будем нефть только гонять - то и будем торговать пирожками на рынке.
fon Rommel
Приятно иметь беседу с умными людьми, господа. На самом деле, корни проблемы кроются, на мой взгляд, в волшебном слове "сырье". Нефтянники и газовики , в самом деле, сами разберутся. Но государственная политика в области профессионального образования, точнее, ее полное отсутствие, проистекает из - за маниакального стремления наших властей переложить все и вся, кроме, естественно, сбора налогов и отправления правосудия, на мифических инвесторов, которым какие-то климаты создаются особенные, СЭКи и прочая и прочая... При этом игнороируется тот факт, что машиностроение всегда было локомотивом экономики и инфраструктуру государства посредством компьютеров не построишь. А приходящие "инвесторы", без стимулирования со тороны государства, ни за какие коврижки, не будут вкладываться в капиталоемкие машиностроительные производства с большим сроком окупаемости. У них они и так уже есть, правда, не у нас, а "за бугром". В крайнем случае - отверточная сборка, да и то, рассчитанная на обход таможенных пошлин. А, чтобы колеса прикрутить к ступице, большого ума, а, следовательно, серьезного образования, не нужно...
А по поводу инфраструктуры - один показательный, на мой взгляд, пример. Много тяжелой отечественной техники вы видели, в последнее время, на строительстве тех же, дорог?...
Nifertity
мой дядя по образованию юрист, однако собирается скоро открывать свою собственную ветеринарную поликлинику, сейчас пошёл на курсы ветеренаров. Собачек дома держит 4 штуки, сейчас ещё щенята родились.

Знакомая моей подруги закончила экономический. Устроиться на работу не смогла. Нарисовала картину и продала за 100$. Поняла, что спрос будет, и теперь рисует картины, выставляет в магазине на продажу, а также шьёт игрушки мягкие, тоже продаёт. Так что уже сейчас содержит себя сама. На всё хватает.

Знакомая нашей учительницы закончила экономическую академию. Защитила диплом, и тут ей взбрендило пойти на курсы парикмахеров. Теперь она входит в тройку самых лучших парикмахеров нашей страны!!! Хорошие деньги имеет.

Мой брат закончил историку-культурологический, а сейчас работает главным редактором на радио, там же делает рекламу, ведущий на двух передачах, одна своя авторская. Помимо этого делает сам музыку, и иногда ставит в эфире.

И таких примеров куча. Но это люди, которые имеют таланты к другой специальности. А сейчас же на экономическом и юридическом столько дундуков учится, с ними говорить не о чем. Конечно же такие закончат и не смогут никуда больше устроиться. Они-то и считать толком не умеют.

И я... которая знает чего хочет, а специальности такой в нашей стране не обучают... Вот тебе и жизнь - подлая тварь!.. Всяким козлам необразованным всё, а тем кто хочет учиться, так негде.
lenivchik
Друзья мои!
Кто-нибудь из вас пробовал общаться в коллективе, где у всех образование "Ниже стреднего" ? Типа тракториста, Водителя , швеи самоучки из станицы малая ... и тп?
Я не могу. Тошнит. Именно из за низкого уровня и хамства-пошлости. Решаемые там проблемы гроша выведенного не стоят, решаются в 5 секунд, а темы обсуждения...
Так наличие "Высшеего" образование это скорее принадлежность к другой касте. И не важно, что юрист занимается ветиринарией. Его образование было достаточно широким. Его научили как и где можно получить нужные знания. Все равно, чем он занимается, он пренадлежит к "Среднему классу" в очень широком смысле этого слова...
А в Юристы он пошел потому, что мама так захотела(или мест в другом вузе не было или..) и поэтому ругать его за это нельзя...
Главное что он не идет в дворники с мечтой опустить живущего в доме нового русского и пропивать вырученные деньги до конца дней...
Опыт показывает, что подобное есть в любой более-менее приличной нации и народе...
fon Rommel
QUOTE
Кто-нибудь из вас пробовал общаться в коллективе, где у всех образование "Ниже стреднего" ? Типа тракториста, Водителя , швеи самоучки из станицы малая ... и тп?

Ваш покорный слуга пробовал. И, смею заметить, далеко не всегда, наблюдал то, что описываете вы, уважаемый. В качестве примера могу привести своего отца. Он всю жизнь проработал токарем. Но я, ни разу, не видел его грубости и хамства ни на его работе, ни в семье. Считаю, что благодаря ему я стал тем, кем являюсь сейчас: не самым плохим гражданином этой страны. И не надо говорить, что мне повезло и, что это - исключение. Таких семей в стране - большинство.
Кроме того, посмею заметить, что здесь обсуждается не морально - этическое соответствие простых работяг Вашему жизненному кредо. Подозреваю, что именно благодаря таким мыслям и творится в стране, черт знает что.
Вы знаете, кто такой сноб? Пойдите и посмотрите в зеркало, а потом, почитайте определение и, ручаюсь, применительно к себе, найдете его полностью соответствующим... chair.gif
Nifertity
lenivchik, дело не в трактористах. Дело в том, что сейчас много экономистов и юристов, а по другим специальностям специалистов нет. А это же влияет на развитие государства.
У нас, например, считается стыдным работать молодой девушке официанткой в баре временно, а моя подружка, очень талантливая девушка, в Италии сейчас живёт и там это нормально - зарабатывать себе на карманные деньги, а не сидеть у родителей на шее. Ну и что с того, что у неё отчим по должности в Италии, как Шойгу в России, всё равно она работает в баре 3 раза в неделю официанткой. И не стыдится этого.
В нашей стране она бы никогда не пошла на это. А там это нормально. И относиться к тебе от этого знакомые хуже не будут.
А у нас... официант? - фииии.....

Работаешь на заводе, тоже фииии... (хотя в нашей стране даже заводов нет, а в России есть).
И сколько в высокоразвитой Японии на заводах людей работает!

Но это же всё зарплата. Сколько в Японии рабочий на заводе зарабатывает и сколько в России... Вывод можно не делать, все догадываются. mellow.gif

Государство не заинтересованно в развитии страны, оттого и проблемы такие возникают. Давали бы в провинции рабочим на заводе 3000$ в месяц, и шли бы туда работать люди.
Дама
Я сноб, и не считаю это слово для меня оскорбительным.
А работать руками всегда найдется кому....в крайнем случае гастарбайтерам.


QUOTE
Сколько в Японии рабочий на заводе зарабатывает и сколько в России

Сравнение некорректное. В Японии стипендии 1000 долларов, однако этого хватает только на еду.
fon Rommel
Сноб не оскорбление, а определение мировоззрения личности, сударыня.
По поводу гастарбайтеров. На стройке раствор месить, возможно, они и могут, но вы покажите мне гастарбайтера, способного управляться с координатно - расточным станком или, скажем, с оборудованием вакуумного напыления карбида бора... blink.gif
KirKiller
По поводу гастробайтеров и рабочих специальностей. Гастробайтеров на рабочих специальностей, за исключением строительства, практически нет. Все машиностроительные области требуют более квалифицированного образования, это вам не бетон месить или гвозди заколачивать. И то. В строительстве за гастробайтерами все равно стоит опытный бугор.
Рабочие специальности (читай отрасль тяжелого машиностроения) в крупных городах сходят на нет. Ну неосталось ни в Москве, ни в Питере крупного машиностроения. Другое дело периферия. Кто-нибуди из вас был где-нибудь, например в Челябинске?. Практически весь город - это металургический завод. Директор этого завода там бог, царь и герой в одном лице. Он кровно заинтересован в нормальном режиме работы завода, так как знает, что площади а вренду у него никто не возьмет, потому что если завод встанет, ни у кого в городе небудет денег на покупки. И он привлекает и инженерные кадры и решает вопросы образования рабочей молодежи.
ЗЫ: Общесво людей со средним образованием тоже бывает разным. Есть которым надо только водка да бабы, а есть и с более высокими запросами. И это не пустые слова, я сам видел и знаю таких людей.
kozeroga
Согласна с Дамой: я тоже сноб. И мне приятнее общаться с людьми определённого круга, именно образовательного. Есть исключения и в одну, и в другую сторону — мой ннаглядный высшего не имеет, что его ничуть не портит, а некоторые знакомые из МГИМо — глаза бы не глядели, уши бы не слушали.... Среди нефров арбатских много интересных любдей, пусть и без образования... А вот среди маникюрш — мало. Тенденция однако. Это кастовость, да. Но что же делать....
fon Rommel
Я полагаю, что не скажу ничего нового, если напомню, что в свое время и США, и Германия, и Япония превратились в мощнейшие индустриальные державы, благодаря, именно, машиностроению, поскольку оно завязывает в комплекс, практически, все отрасли промышленности, начиная от добывающей и заканчивая производством полупроводников. То же самое было и в СССР, от него нам досталась агонизирующая, сегодня, система профтехобразования. Но, основным потребителем квалифицированных рабочих кадров был ВПК, от которого, тоже, остались рога с копытами. А на замену ему ничего не пришло... Поэтому, вполне, понятен интерес директора крупного металлургического комбината к воспитанию кадров для обеспечения деятельности завода. Только завязан, в большинстве случаев, этот завод на экспорт металла в ту же Японию, например. А потом, умные японцы (или корейцы, или американцы) из этого железа делают разные хитрые штуки, которые с о-о-чень большой прибавленной стоимостью нам же и продают. И, какую-нибудь, супер-пупер-мега-плавильню этому же комбинату продадут, а комбинат, с удовольствием, купит, потому как, в родном отечестве, такие агрегаты, может быть, придумывать ещё и не разучились, но делать их уже, однозначно, некому...
И все бы ничего, вот только прибавленная стоимость этого агрегата и, соответственно, налоги остаются в Японии. Плюс к тому, умные японцы меньше дышат различными вредностями, образующимися при обогащении руды и её плавке...
Вот недавно столкнулся и выпал в осадок: навесная пневмодробилка для крупных цельных камней весом до 7 тонн концерна "Лоудер", применяемая при строительстве дорог, стоит 2 500 000 убитых енотов. Агрегат весит около 4 тонн. Это сколько же металла в эквивалентной стоимости?! При этом, поверьте, конструктивно, ничего сложного из себя не представляет... А сделать не можем, технология и квалификация персонала не позволяют. Но основной прикол состоит в том, что агрегатироваться с нашими тракторными шасси она не может, только с теми же "Лоудерами" или "Комацу"...
KirKiller
Ну ничего нового, конечно ты и не сказал devil_2.gif
Сам знаю ситуациб по Питеру. Крупнейший машиностроительный завод - "Кировский завод" практически стоит. Работают только литейка и прокат, да и то абы как. "Балтийский завод" И "Адмиралтейские верфи" - только на заказах, то же и по ВПК заводам. Эти еще держатся. Остальные - гниют помаленьку.
Обыдно, да. furious.gif
fon Rommel
И за это обидно. Но больше обидно, что снобизм, в видении некоторых, тождественен элитарности. Мы такие высококультурные и сверхинтеллектуальные, а тут -фи! - какие-то грязные токари да слесари... Вот и отсюда уши проблемы растут, в том числе... furious.gif
Rainmib
Так если коротко и по существу - то просто ПРОМЫШЛЕННОСть у нас уничтожена - и восстанавливается со скоростью чрепахи - оттуда и приоритеты и престижности проффессссий...

з.ы. одним словом мы медленно и верно(по плану развела страны Американцами) превращаемся в сырьевое государство. Скоро все мы будем лакеями и офицантками... :(

Дама
QUOTE (fon Rommel @ 04.04.2005 - время: 18:18)
а тут -фи! - какие-то грязные токари да слесари...

А что мне с ними целоваться? Они живут параллельно мне. Я с ними пересекаюсь только когда сантехника барахлит или машина в починке. Ваша тема постепенно перерастает из "Все хотят иметь высшее образование" в "Межклассовая вражда"....
Если юристов будет больше, чем токарей, и спрос на юристов будет меньше, то пойдут переучиваться на токарей. А что делать? Деньги зарабатывать надо.
KirKiller
Причем здесь "Межкласовая вражда"?
Я просто говорю, что образование и внутренняя культура человека невсегда одно и тоже. Я перед многими слесарями и токарями готов шапку снимать - столько мудрости от них можно услышать.
fon Rommel
Да целоваться с ними Вас никто и не неволит, прекрасная Дама. Это не принесет пользы ни Вам, ни им. И речь идет не о классовой вражде, а о том, что Россия стремительно утрачивает позиции индустриально развитой державы. И богема, равно как и большинство другой творческой интеллигенции, в среде которой, снобизм весьма популярен - последняя, кто способен этот процесс осознать, не говоря уже о том, чтобы ему воспрепятствовать. А привести, в утрированной форме, он может к тому, что, в один прекрасный день, Вы встанете перед выбором: или чинить сантехнику самостоятельно, или пользоваться удобствами типа "сортр" на улице...
Kirsten
QUOTE (LegLover @ 04.04.2005 - время: 14:01)
мы точно через десять-пятнадцать лет превратимся в Бразилию,

За что Бразилию обидел? no_1.gif
KirKiller
QUOTE
А привести, в утрированной форме, он может к тому, что, в один прекрасный день, Вы встанете перед выбором: или чинить сантехнику самостоятельно, или пользоваться удобствами типа "сортр" на улице...

Не ну до этого недойдет. Будет личный врач, личный юрист, личный шофер и личный сантехник devil_2.gif
fon Rommel
QUOTE
Будет личный врач, личный юрист, личный шофер и личный сантехник

При условии, что, в виду дефицитности, к тому времени, данных профессий, хватит лове на оплату услуг... biggrin.gif
Eva Glam
Хм...обидно.У меня нет высшего.Я работаю(надеюсь временно)на фабрике и,прямо скажем,не директором.Но я не считаю себя тупой.У нас в офисах работают мальчики-одуванчики и девочки-припевочки,которые высшее-то имеют,но из себя НИ-ЧЕ-ГО не представляют.Тупые,как пробки.Но из себя строят...ё-мазай...
LegLover
QUOTE (lenivchik @ 04.04.2005 - время: 14:18)
Друзья мои!
Кто-нибудь из вас пробовал общаться в коллективе, где у всех образование "Ниже стреднего" ? Типа тракториста, Водителя , швеи самоучки из станицы малая ... и тп?
Я не могу. Тошнит. Именно из за низкого уровня и хамства-пошлости. Решаемые там проблемы гроша выведенного не стоят, решаются в 5 секунд, а темы обсуждения...
Так наличие "Высшеего" образование это скорее принадлежность к другой касте.

Уважаемый Ленивчик! Во-первых, хотелось бы напомнить слова Луначарского, когда его спросили сколько высших образований нужно иметь, чтобы быть интеллигентным человеком. Три - ответил он - но одно из них должен получить ваш отец, а другое - ваш дед. Во-вторых, будучи уверен, что Вы их три и имеете, я возьму на себя смелость Вас немного поправить. В русском языке существуют 2 идиомы: "яйца выеденного не стоит" и "гроша ломанного не стоит". С формой, которую Вы используете, я до сих пор не сталкивался.
Хочу Вам заметить, что говорить о тошноте не элитарно. Культурная кастовость выражается лишь в преувеличенной вежливости по отношению к лицам в нее не входящим. smile.gif
Дама
QUOTE (fon Rommel @ 04.04.2005 - время: 18:50)
Россия стремительно утрачивает позиции индустриально развитой державы. И богема, равно как и большинство другой творческой интеллигенции, в среде которой, снобизм весьма популярен - последняя, кто способен этот процесс осознать, не говоря уже о том, чтобы ему воспрепятствовать.

Не утрачиваЕТ, а утратиЛА. И не интеллигенция в этом виновата. Поставте в упрек это пролетариям, которые сами отправляют своих детей на бухгатера учиться, а не в ПТУ..или как там теперь колледж?

QUOTE
Три - ответил он - но одно из них должен получить ваш отец, а другое - ваш дед.

ВОТ! Если прадед, дед и отец работали сталеварами, то какого черта сын пошел в юристы?
" Кто был ничем, тот станет всем!" - уши оттуда растут!
LegLover
QUOTE (Absinth @ 04.04.2005 - время: 19:56)
Хм...обидно.У меня нет высшего.Я работаю(надеюсь временно)на фабрике и,прямо скажем,не директором.Но я не считаю себя тупой.У нас в офисах работают мальчики-одуванчики и девочки-припевочки,которые высшее-то имеют,но из себя НИ-ЧЕ-ГО не представляют.Тупые,как пробки.Но из себя строят...ё-мазай...

а почему это тебя напрягает? посмотри на свою репу и убедись, что отношение достойных людей от образования не зависит. Образование и культура, а уж тем более образование и нравственность часто и близко рядом не стоят.
smile.gif
Eva Glam
LegLover,нет,меня своё социальное положение не напрягает.Меня напрягает отношение людей к этому вопросу."Ах,у тебя нет дипломчика?Так с тобой и поговорить не о чем.Куда тебе до нас,дипломированных менеджюристов!".У нас на фабрике,например,есть один такой(ну,кнчн,не один...).Менеджер среднего звена,а в столовке за тобой очередь не займёт,он,плятт,в офисе,а я-в гардеробе!
LegLover
QUOTE (Absinth @ 04.04.2005 - время: 21:20)
LegLover,нет,меня своё социальное положение не напрягает.Меня напрягает отношение людей к этому вопросу."Ах,у тебя нет дипломчика?Так с тобой и поговорить не о чем.Куда тебе до нас,дипломированных менеджюристов!".У нас на фабрике,например,есть один такой(ну,кнчн,не один...).Менеджер среднего звена,а в столовке за тобой очередь не займёт,он,плятт,в офисе,а я-в гардеробе!

а моральных уродов хватает во всех слоях общества. Твой менеджЁр - обычный недоделанный парвеню, который и на парвеню-то не тянет, потому что к аристкратам не допущен. Среди рабочих уродов не меньше, там свои заморочки, не со всяким захочешь общаться.
Расскажу одну забавную историю. Когда я приехал на Итуруп со своей женой-дирижером (я в какой-о теме об этом писал), поехал с мужиками на рыбалку. Вода в речке была незамерзшая, но вдоль берегов образовались наледи. Короче, провалился я сквозь наледь под лед. Окунулся по-пояс и выскочил на берег совсем мокрый. Побежал в избушку греться. Прихожу внутрь, там у печки сидят девки. Я подхожу к одной и вежливо так говорю: извините пожалуйста, не могли бы вы подвинуться. Она ошалевшая вскочила и с презрением мне отвечает: интеллигент ср...ный, поцелуй меня в задницу... Под всеобщее возмущение я и занял свое место у печки... unsure.gif
ВедьмАчка
QUOTE (fon Rommel @ 04.04.2005 - время: 12:55)
Вот и подумаешь: а к чему эта проблема приведет годиков через пятнадцать?

Классиков эта проблемма мучала ещё до нашего рождения... придётся господам генералам самим рыбку ловить ...
Тут присутствует некая подмена понятий... я понимаю, конечно, трудно господам посвящённым беседовать с сантехником... фи, как от вас дурно пахнет... или с трактористом... фи, а руки мыть не пробовали... но ведь не более приятной может оказаться и беседа с юристом, окончившим трёхмесячные ветеринарные курсы...
Anton-11
Ведьмачка.
Высшего образования у всех быть не может просто физически. Хотя опасность пересыщения рвнка коатегорей спецалистов существует. Но рынок на то и рынок - когда спроса не будет, люди стнут осваивать новые профессии, нужные в данный момент.
Веселый!
...Хм, тема изумительная!!!!
Сам щас заканчиваю высшее образование - экономист - аналитик. Но в принципе - ребяа, не факт, что через 15 лет НТР доидет до того, что всю работу токарей и слесарей будут выполнять роботы, которых сделали другие роботы, которые сделали нынешние роботы, только более умно запрограмированные умными програмистами! Об этом не задумывались?
Насчет образования - я никогда не говорил и не скажу, что человек без ВО - не человек, просто например в моем городе без ВО даже в магазин реализатором не возьмут. Да и сам оп себе социальный статус. Ведь всегда есть причина отстутствия этого самого ВО! Не так ли?

fon Rommel - за этут тему обещаю ставить + пока их не станет 5!!!!!!!!!
замечательная тема! 0096.gif
ВедьмАчка
Так ведь поголовное высшее оно никому и нать... не богам же горшки обжигать, в самом деле...
Nifertity
QUOTE (Дама @ 04.04.2005 - время: 20:34)
" Кто был ничем, тот станет всем!" - уши оттуда растут!

Билл Гейтс тоже сначала был никем, а теперь самый богатый человек в мире.
Вы читали высказывания Билла Гейтса? Очень помогло бы сейчас всем.

Приведу примеры его высказываний (наизусть знаю):
"Жарить в МакДональдсе гамбургеры - это не ниже твоего достоинства. Твои предки сочли бы и эту работу за шанс"
"Не говори, что твои родители скучны, они такими стали, зарабатывая деньги для твоего беззаботного детства"
"Прежде чем идти спасать Амазонку от загрязнений, наведи хотя бы порядок в своей комнате"
"Дружи с очкариками и ботаниками. Скорее всего, один из них когда-нибудь станет твоим боссом"
"Не жди, что после окончания школы тебя возьмут на работу и будут сразу платить более 40 000$ в год"
"Своё самолюбие засунь в дальний угол. Мир ждёт от тебя достижений. И только тогда он зауважает тебя и ты будешь достоин своего самолюбия"

У него ещё есть много высказываний, но в общем, говорит о том, что нужно учиться. И подниматься постепенно, не стесняясь ничего.

А вы знаете судьбы актёров Голливуда до карьеры? до миллионов? Очень многие из них жарили гамбургеры, работали уборщицами, снимались в порнографии, работали на стройке, официантами, мыли машины. И ничего с ними от этого не стало.
Даме:
И в этом ничего зазороного нет, если человек из бедноты стал президентом. Мы не решаем в какой семье нам родиться. И каждый имеет право устраивать свою жизнь так как хочет. Каждый из нас имеет право стать миллионером. Только нужно к этому стремиться. Не задирать свой нос!
Заткнуться и не доказывать всем какой ты супер-пупер и чего ты достоин в этой жизни. И что твои неудачи всему вина. Неудачи для того, чтобы учиться.
Вот когда станешь большим человеком, тогда и будешь высказывать свои претензии миру.

Страницы: [1]23

Архив форума Серьезный разговор -> НЕ высшее образование





Проститутки Киева | индивидуалки Москвы | Эротический массаж в Москве | Проститутки-индивидуалки Москва