| QUOTE (*КЛЕН* @ 10.01.2011 - время: 20:44) |
| вот по этому в очередной раз спрашиваю-ПОЧЕМУ МЫ НЕ МОЖЕМ ЖИТЬ НОРМАЛЬНО? |
Потому что большинство народа(не берём стариков и детей) инфантильно, желают менять только чужими руками.Вера в "царя" присуща русскому менталитету, и пока не клюнет жареный петух, народ так и будет жить надеждой.
| QUOTE (дамисс @ 10.01.2011 - время: 20:57) | ||
Потому что большинство народа(не берём стариков и детей) инфантильно, желают менять только чужими руками.Вера в "царя" присуща русскому менталитету, и пока не клюнет жареный петух, народ так и будет жить надеждой. |
Вопрос:Вам платят достойную,на ваш взгляд зарплату?
| QUOTE (*КЛЕН* @ 10.01.2011 - время: 21:05) |
| Вопрос:Вам платят достойную,на ваш взгляд зарплату? |
Я сам плачу зарплату.Частник Работники довольны(по крайней мере претензий не слышу). А вот найти работника - проблема
| QUOTE (*КЛЕН* @ 10.01.2011 - время: 21:13) |
| Не совсем может правильно,но в жилу так сказать!У меня у знакомого,2 года назад убили сына,ну наши доблесные оганы ясный пень ни кого не нашли,зато мин.обороны не запамятовал радным упомянуть о том что их сын(на тот момент уже мертвый)должон служить в нашей доблесной армии!Т.е. получается что государство о нас вспоминает тогда когда мы ему что то должны,а оно....(пошли бы вы..., и не вы...)во как!!!Кто мне докажет правильность в этих суждениях!!! |
Уважаемый КЛЕН, наше гос-во давно уже не народное и даже не социально-ориентированное. Они сами давно этого не скрывают. Это государство обслуживает интересы крупной буржуазии, тех самых олигархов, чтобы им было удобнее паразитировать на теле умирающей страны.
| QUOTE (дамисс @ 10.01.2011 - время: 21:23) | ||
Я сам плачу зарплату.Частник Работники довольны(по крайней мере претензий не слышу). А вот найти работника - проблема |
А что за бизнес?Может я на что сгожусь?))))Не серьезно!!!
Хотя не,Тамбов от Москвы далековато...сорри.
Это сообщение отредактировал *КЛЕН* - 10-01-2011 - 22:50
| QUOTE (ferrara @ 10.01.2011 - время: 21:29) | ||
Уважаемый КЛЕН, наше гос-во давно уже не народное и даже не социально-ориентированное. Они сами давно этого не скрывают. Это государство обслуживает интересы крупной буржуазии, тех самых олигархов, чтобы им было удобнее паразитировать на теле умирающей страны. |
Ну,а что делать?Революцию мутить?Вроде на дворе 21 век,а мы живем как при царе ГОРОХЕ...
Это сообщение отредактировал *КЛЕН* - 10-01-2011 - 22:54
| QUOTE (*КЛЕН* @ 10.01.2011 - время: 21:52) |
| Ну,а что делать?Революцию мутить? |
На Руси это всегда был единственный путь развития
Только переворот
| QUOTE (дамисс @ 10.01.2011 - время: 21:57) | ||
На Руси это всегда был единственный путь развития Только переворот |
ОЙ,че будет......
Да, мы живем в такой стране. Да мы оказались в такой ситуации. Первое, что нужно сделать - это приспособиться. Второе, что нужно сделать - постараться получить удовольствие от жизни, но не расслабляться. Третье - делать свое дело.
Если Вас смущает Ваш голос, то может Вы не там его проявляете? А может еще иначе. Наверно нудящий голос о том, что все плохо вряд ли кого нибудь подымет на свершения. Ну нет альтруистов. Самое верное решение будет - кинуть в такого человека чем нить тяжелым.
Если у Вас есть какая то хорошая идея о том как все наладить, то милости прошу. Очень интересно выслушать. Желательно не в общем и целом, а именно в частности. Частные реформы.
Если Вы имеете представление о сложных переломах, то Вы знаете, что такое спицы. Так вот спицы больно ставить и больно вытаскивать. И тем не менее нужно. Так и с экономикой страны.
И прошу заметить, что Ваш личный вклад в развитие государства никто не отменял. Готовы? Или Вам ближе роль ноющего винтика?
| QUOTE (ferrara @ 10.01.2011 - время: 21:29) | ||
Уважаемый КЛЕН, наше гос-во давно уже не народное и даже не социально-ориентированное. Они сами давно этого не скрывают. Это государство обслуживает интересы крупной буржуазии, тех самых олигархов, чтобы им было удобнее паразитировать на теле умирающей страны. |
Бла-бла-бла..))
Стопицотый постт про засилье алигархоф... и их антинародную деятельность, единственная цель которой - извести российский народ и российскую государственность на корнЮ..)))
(Еще, обычно прибавляется - по заказу мировой закулисы..))))
ЗЫ. Закономерный вопросец..)
Вы, лично, так фигово живете? Что этакие "революционные" мысли?
))
| QUOTE (Сглаздолой @ 10.01.2011 - время: 22:05) |
| Клен, Вы не собирались, но ноете. Да, мы живем в такой стране. Да мы оказались в такой ситуации. Первое, что нужно сделать - это приспособиться. Второе, что нужно сделать - постараться получить удовольствие от жизни, но не расслабляться. Третье - делать свое дело. |
Если б я ныл,то наверное уже в этой стране и не жил бы,пожалуй!
Все три составляющих,что вы написали,они и так выполняются большинством.Только вот в чем парадокс,что все рады этому стечению обстоятельств,нет у меня(образно)нихрена,так у кого то нет и этого,и в провинции это нормальным считается.Жизнь в Столице,еще не означает такое же стечение всех благ и обстоятельств что есть в регионах.Выход я искать не собираюсь,потому как нет у меня экономического образования.Да и вопрос(повторяюсь не об этом)Мы все дальше удаляемся от него...
| QUOTE (Тропиканка @ 10.01.2011 - время: 22:08) | ||||
Бла-бла-бла..)) Стопицотый постт про засилье алигархоф... и их антинародную деятельность, единственная цель которой - извести российский народ и российскую государственность на корнЮ..))) (Еще, обычно прибавляется - по заказу мировой закулисы..)))) ЗЫ. Закономерный вопросец..) Вы, лично, так фигово живете? Что этакие "революционные" мысли? )) |
Я лично так фигово не живу, Тропиканка. Но я не могу рассуждать как папуас: ели одному папуасу хорошо - то, значит, всем папуасам хорошо.
А то, что я написала, это не "Бла-бла-бла" - это правда! Так думают 95 % населения России. И то, что вы ёрничаете про "Стопицотый пост", только подтверждает это.
| QUOTE (Тропиканка @ 10.01.2011 - время: 22:08) | ||||
Бла-бла-бла..)) Стопицотый постт про засилье алигархоф... и их антинародную деятельность, единственная цель которой - извести российский народ и российскую государственность на корнЮ..))) (Еще, обычно прибавляется - по заказу мировой закулисы..)))) ЗЫ. Закономерный вопросец..) Вы, лично, так фигово живете? Что этакие "революционные" мысли? )) |
Революцию никогда не делали нищие оборванцы.
| QUOTE (conica @ 10.01.2011 - время: 22:22) |
| Революцию никогда не делали нищие оборванцы. |
Их делали те кому не безразлична судьба государства,только не всегда во благо народа
| QUOTE (*КЛЕН* @ 10.01.2011 - время: 22:26) |
| Их делали те кому не безразлична судьба государства,только не всегда во благо народа |
Их делали те, у кого с дальновидностью проблемы. Самое главное в любом деле результат.
| QUOTE (Сглаздолой @ 11.01.2011 - время: 10:35) | ||
Их делали те, у кого с дальновидностью проблемы. Самое главное в любом деле результат. |
Не важно кто делал революции, это не имеет значения. Если революция возникала, то для этого были созданы соответствующие условия, которыми и пользуются заинтересованные лица.
Так что как бы не с дальновидностью, или идейными убеждениями лидеров революций дело, а в том что такую ситуацию создали те люди которые стояли у руля страны в момент до революции.
Вот ярчайший пример из недавнего. "Оранжевая Революция" в Украине. Условия создавались в течение предшествующих ей трех лет. Потом так же во время активизации "заинтересованных лиц", правительство так же ничего не сделало, хотя по закону и могло, могло разогнать первые митинги (т.к. все равно они были оплачиваемыми, идейных людей там были единицы, знаю не по наслышке, сам участвовал за 500грн в сутки, просто потому что отличная очень з\п для почти всех городов Украины), могло правительство и судить лидеров революции за несоблюдение конституции Украины, могло и судить ще за множество иных нарушений... А в итоге правительство самоустранилось от решения проблемы (аналогичное произошло и в далеком 1905-1907 и 1917-1921) и революция произошла.
Вот тут надо искать причины революции, а не среди идеологов которые якобы задурили всем головы. Когда в стране все хорошо или хотя бы нормально, количество недовольных стремится к нулю, соответственно и шанс приятия каких либо идеологий от пропагандистов минимален.
| QUOTE (*КЛЁН*) |
| Почему у нас все не как у людей?... Россия скинула расценки на газ для Европы,замечательно сказали в Европе,и снизили плату для коммунальщиков...своим с января собираются повысить расценки!Где логика в нашем государстве?Хорошо,другой вопрос.Почему иномарки,даже производимые в нашей стране стоят дороже(аналогов) тех что производят за рубежом?Почему немец заходя в магазин не смотрит на этикетку,что в колбасе нет мяса?А у нас надо смотреть,да плюс еще,что бы химии поменьше было!Продолжать этот список можно еще очень долго...Ладно у нас чиновники слишком большие амбиции имеют,так мы же сами не желаем как то с этим бороться.Как найти выход из этих курьезов,что изменить?Как вы считаете? |
Собственно бороться никак, если бы вы знали нынешние УК, ГК и прочие кодексы, то знали бы что наше правительство позаботилось о том, чтобы пресечь всякую форму открытых волеизъявлений народных масс, кроме как мирных событий. Т.е. даже тот же пикет, если он не одобрен или не спущен на тормозах властями, теперь по закону можно разогнать, а на участников накладывается штраф или несколько суток заключения под стражу. Собираться можно теперь не более трех четырех человек. Это касается любых собраний у зданий госадминистраций и государственного назначения всех уровней, если эти собрания не санкционированы самими властями.
Так и со многим другим. Правительство не борется у нас с проблемами, оно просто создает условия для нормальной жизни той части бизнеса которая входит в правящий блок. Остальные народные массы и прочее рассматривается лишь как ресурсы для достижения результата. Это верно. Но собственно когда в нашей истории было то иначе ?
Вообще думаю со временем, если к тому времени мы не превратимся в страну третьего мира (а мы собственно уже почти в этой категории, ну разве что наличие атомного оружия и природных ресурсов не дает нам туда скатится), то через поколения два-три когда пройдет начальная стадия накопления капитала, к власти придут уже не старперы* и бывшие "новые русские", а именно прагматики целью которых будет уже создание условия для дальнейшего развития бизнеса и рынка предложения сбыта внутри страны и на мировой арене. Именно тогда и произойдут перемены, от получить прибыль здесь и сейчас, к вложить сейчас чтобы получить еще большую прибыль потом.
Почему именно два-три поколения ?
Потому что ныне к рулю приходит поколение родившееся и жившее еще при СССР, это те кто застал в достаточно молодом возрасте перестройку и развал СССР, образование России и много еще чего прочего...
После них будет мое поколение, которое переживало те же события в детстве и юношеских годах, нас как бы уже меньше все это затронуло.
А вот после моего поколения, будут те кто родился и вырос уже в относительно стабильных условиях, и новых политических, экономических и социальных условиях, вот именно это поколение и сможет что-то изменить, если к тому времени предыдущие правительства не загонят страну в безвыходный экономический и научный тупик...
| QUOTE (Abmms @ 11.01.2011 - время: 10:20) |
| А вот после моего поколения, будут те кто родился и вырос уже в относительно стабильных условиях, и новых политических, экономических и социальных условиях, вот именно это поколение и сможет что-то изменить, если к тому времени предыдущие правительства не загонят страну в безвыходный экономический и научный тупик... |
Всегда проще надеяться на других, чем на себя, на другое поколение, а не на свое. А надеяться то, по сути, можно только на себя. Никаких предпосылок для взращивания какого-то особого поколения я не вижу. Скажем, кризис в науке и образовании лет через 15 примет необратимые последствия. Кто будет обучать и воспитывать это поколение, кто привьет ему активную гражданскую позицию, кто будет их обучать в университетах, на какой культурной базе будут они воспитываться и с каким отношением к стране и к государству. Да и что там останется то в материальном плане?
| QUOTE (conica @ 11.01.2011 - время: 15:35) | ||
Всегда проще надеяться на других, чем на себя, на другое поколение, а не на свое. А надеяться то, по сути, можно только на себя. Никаких предпосылок для взращивания какого-то особого поколения я не вижу. Скажем, кризис в науке и образовании лет через 15 примет необратимые последствия. Кто будет обучать и воспитывать это поколение, кто привьет ему активную гражданскую позицию, кто будет их обучать в университетах, на какой культурной базе будут они воспитываться и с каким отношением к стране и к государству. Да и что там останется то в материальном плане? |
Видите ли тут не надежда. А объективная возможность при отсутствии условий, которые могут предотвратить этот процесс.
Вот вы допустим про образование заговорили. Образование это основа будущего, но допустим мое или текущее поколение ничего изменить не сможет, так как фундамент этот уже не для нас, а для будущего поколения. Т.е. на нас и наше положение вопрос образования уже не влияет, так как мы по сути уже выучились и имеет нужные нам знания. Именно поэтому этот аспект будет влиять на будущие поколения, а не на нынешние. Но об этом я и говорил выше словами: "если к тому времени предыдущие правительства не загонят страну в безвыходный экономический и научный тупик..."
вы вот об образовании, а о трудовом кризисе не думали ? А ведь сменится текущее поколение моим, и вот тогда замены в нужном количестве нам не будет, из-за демографического кризиса пост перестроечных времен начала и середины 90-х...
Когда во многих школах не набирались первые классы... просто потому что нет детей подходящего возраста...
И далее, крупные промышленники, финансовые "воротилы", и правящая элита меняется значительно медленнее чем трудовая сила и основная масса служащих. Именно потому и указываю такой параметр как два-три поколения, т.е. тогда когда на замену нынешним придут сначала их дети или ставленники (вероятность появления новых участников минимальна из-за медленного технического прогресса внутри нашей страны и условий в которых, возможно существование преимущественно монополий), и вот уже после них, придут те кто будет обладать новыми взглядами на ситуацию, те кто уже вырос в новых условиях и считает их родными, те кто не знает как было раньше и умеет крутится в той среде которая окружает нас, а не мы кто вечно сравнивает все со старым, кто не принимает некоторые необходимые вещи, только потому, что ранее это было при СССР, несмотря на то что это было эффективно... те кто постоянно плачется, а вот раньше... Вместо того чтобы осознавать такие простые истины как: "если ты не умеешь преподнести себя эффективнее "продать себя дороже, то в этом виноват только и исключительно ты сам"; "важно не сорвать куш, потратить его быстро и потом нищенствовать, важно создать дело которое обеспечит тебе старость" и много прочих...
У текущего поколения как и у моего много "если бы...", много "а что я могу сделать..." и очень много понятий "государство должно..."
Это проблема свободными от которой будут поколения наших детей...
| QUOTE (Abmms @ 11.01.2011 - время: 10:20) |
| Не важно кто делал революции, это не имеет значения. Если революция возникала, то для этого были созданы соответствующие условия, которыми и пользуются заинтересованные лица. |
Здравствуй :)
Мордобой и митинги - не наш метод.
Есть талантливые экономисты, почему бы не сделать упор на оживление экономики на это, а не революцию?
| QUOTE (*КЛЕН* @ 09.01.2011 - время: 17:10) |
| Вот едешь по нашей родной автодороге(МКАД,так любимой Тропи))) зимой в столице нашей Родины,а впечатление складывается,что только с целины вырулил,весь грязный,как ..... Берем Европу,всю зиму машину можно практически не мыть...там почему то чистый асфальт,у нас .....слов нет.....Да я понимаю у нас снега много,там мало,хотя не везде...в Финляндии наверное поболее нашей средней полосы будет.Там чисто!!!А если и снежно,так снег белый даже после машин! |
Справедливости ради надо отметить, что в той же Финляндии свыше 50% почв - это подвиды гранита, остальные почвы смешанного типа, а также песок-кварц. А в России свыше 80% почв содержат глину, которая и дает зимой грязь, а летом - пыль. Кроме того - глина очень плохо "сохнет" в естественных условиях - поэтому и изнашиваемость дорог происходит существенно быстрее, ибо зимой есть отрицательные температуры, а что происходит с влажной почвой при минусе - Вы, наверное, понимаете...
А по теме - мне иногда очень хочется как бы это ни было кощунственно обвинить наших предков, ибо это они позволили до последнего практиковать крепостное право, когда "продвинутые страны" давно уже перешли на иной тип экономики, допустили события 17-го года и всех последующих. И до 90-х годов практически никто не опротестовывал свое положение (локальные бунты - это бунты, не более). Так обращаться с собой в 19-м - 20-м веке мало кто позволял из тех же европейских граждан. А если и позволяли - то пытались сохранить по крайней мере человеческое достоинство - например, в ответ на Пражскую весну парни и девушки устраивали поцелуйные флэш-мобы на виду у советского сексуально голодного пушечного мяса
. А у нас флэш-мобы были на похоронах генсеков и первомае и отнюдь не поцелуйные... Это сообщение отредактировал Che Lentano - 11-01-2011 - 16:31
Для малоговорящих/смсующих можно например поиметь минуту разговора или одну смс от 8 центов во все немецкие сети.
Болтун может пользоваться фиксироваными тарифами по примерно 60 евро в месяц для неограниченных звонков во все немецкие сети (если только в свою сеть, то за 10 евро).
Для смсующих можно за 25 евро в месяц докупить пакет на 3000 смс во все сети (в свою за 5 евро). Судя по всему, пакет этот как раз на тех расчитан, которым Kirsten отказала в существовании %)
Ну а за 90 евро можно поиметь и звонки, и интернет без границ, а также 3000 смс в придачу во все сети.
Дорого ли это, я не знаю, так как не могу сравнить с российскими ценами.
Роуминга внутри своей страны не существует в принципе и не было на моей памяти никогда (первую мобилу купил в 1995 году). Да кстати и до сих пор имею один и тот же номер телефона, хоть постоянно меняю тарифы и/или операторов, так как и мобильные номера тут можно портировать к любому оператору, что для России пока фантастика я думаю.
Беда российской экономики, как мне кажется, в отсутвии пока реальной конкуренции. Если даже оставаться на примере телекоммуникации, то например до появления реального рынка в этой сфере в Германии звонок в Москву стоил мне до 10 марок (примерно 5 евро) в минуту. После либерализации этого рынка, а было это ровно 13 лет назад (январь 1998 г.) цены падали безостановочно и только пару лет как устаканились. Сейчас я могу позвонить в Москву начиная от 0,5 цента в минуту. Разница до 1000(!) раз.
Что касается дорог, то да, сейчас подтаило/подсохло и открылись несвойственные этим дорогам выбоины, которые правда даже в сравнение не идут с тем, что за выбоины считается в России. Было это и в прошлом году тоже - перепады температур несвойственные этому климату. Но именно потомучто СМИ изза каждой фигни такой крик поднимают, что его и зарубежные СМИ ретранслируют и заделывают эти дырки также быстро, как и год назад. В этом видна кстати сила четвертой власти здесь.
По продуктам питания мне сложно ответить, я редко бываю и давно не был в России. Но меня вполне устраивает, что тут можно купить в обычных продуктовых супермаркетах. На этикетку смотрю изза срока давности, чтобы просто выбрать посвежее. Проколы и тут бывают довольно регулярно и по каждой мелочи те же СМИ такой ор поднимают (см. акуальную историю про диоксин в кормах одного производителя), что реакция на всё мгновенная и последствия неизбежны для виновных. А вот моя мама, которая проживает в Москве, но часто бывает тут в Германии, просто нарадоваться не может немецкими продуктам питания. В особенности качеству мяса и рыбы по сравнению с тем, из чего ей приходится выбирать в Москве. Может это конечно её субъективное восприятие, не знаю.
Это сообщение отредактировал Kostya - 11-01-2011 - 17:36
| QUOTE (Kostya @ 11.01.2011 - время: 16:26) |
| Что касается дорог, то да, сейчас подтаило/подсохло и открылись несвойственные этим дорогам выбоины, которые правда даже в сравнение не идут с тем, что за выбоины считается в России. Было это и в прошлом году тоже - перепады температур несвойственные этому климату. Но именно потомучто СМИ изза каждой фигни такой крик поднимают, что его и зарубежные СМИ ретранслируют и заделывают эти дырки также быстро, как и год назад. В этом видна кстати сила четвертой власти здесь. |
Верно на все сто. Реально, в Дойчланд дороги за весну лето починят так что даже в условиях "несвойственной" следующей зимы всё будет "гут". А вот когда в России в условиях "свойственной" весны вспучит все автомобильные дороги... и не надо про глину. Я вот около "Транссиба" живу, так вот ЖД дороги может и пучит, но составы летают сейчас со скоростью свыше 100 км/час, да по 60-80 вагонов.
скрытый текст
Более чем актуально...
| QUOTE |
| Справедливости ради надо отметить, что в той же Финляндии свыше 50% почв - это подвиды гранита, остальные почвы смешанного типа, а также песок-кварц. |
| QUOTE |
| Правительство не борется у нас с проблемами, оно просто создает условия для нормальной жизни той части бизнеса которая входит в правящий блок. Остальные народные массы и прочее рассматривается лишь как ресурсы для достижения результата. Это верно. |
Это сообщение отредактировал *КЛЕН* - 12-01-2011 - 09:16
| QUOTE (*КЛЕН* @ 11.01.2011 - время: 23:13) |
| А что в Карелии что то иначе?Я там жил не очень продолжительное время,но могу уверить,что дороги,начиная с самой границы ОЧЕНЬ!отличаются от наших!!!Климат-один в один! |
Австралия и Канада очень схожи с нашей страной по природным условиям и по протяженности.
И что там дороги такие же как у нас?
Вот видите Вы сами доказали мою точку зрения сами того не желая. Суть в развитии экономики.
И нытьем "сколько можно!!?? " и "до каких пор!!??" не поможешь :)
| QUOTE (*КЛЕН* @ 11.01.2011 - время: 23:13) |
| А что в Карелии что то иначе?Я там жил не очень продолжительное время,но могу уверить,что дороги,начиная с самой границы ОЧЕНЬ!отличаются от наших!!!Климат-один в один! |
Опять-таки ради справедливости - иначе. Часть ледника, который оставил после себя гранитную крошку в Финке, если я не ошибаюсь, передвигался вдоль карельского перешейка. С "нашей стороны" его не было. Поэтому основные почвы - болотные, подзолистые и шунгитовые. В последних двух есть определенное содержание глины, где-то больше, где-то меньше.
Про почвы в принципе писал про грязь - качество дорог у нас безусловно ниже даже при сравнимой влажности почвы и т.п. Климат к грязи имеет не имеет непосредственного отношения...
| QUOTE (Сглаздолой @ 12.01.2011 - время: 08:19) | ||
Австралия и Канада очень схожи с нашей страной по природным условиям и по протяженности. И что там дороги такие же как у нас? Вот видите Вы сами доказали мою точку зрения сами того не желая. Суть в развитии экономики. И нытьем "сколько можно!!?? " и "до каких пор!!??" не поможешь :) |
Австралия схожа с Россией по природным условиям и протяженности? Что там тоже бескрайняя сибирская тайга, переходящая в тундру? А я думал, что там эвкалиптовые леса, жалкое подобие которых у нас даже в Сочи все время вымерзает, и сухие пустыни в другой части страны.
Это сообщение отредактировал conica - 12-01-2011 - 13:13
| QUOTE (Сглаздолой @ 12.01.2011 - время: 08:19) | ||
Австралия и Канада очень схожи с нашей страной по природным условиям и по протяженности. И что там дороги такие же как у нас? Вот видите Вы сами доказали мою точку зрения сами того не желая. Суть в развитии экономики. И нытьем "сколько можно!!?? " и "до каких пор!!??" не поможешь :) |
Мадам,по широтам,те страны находятся совсем не так же как мы,география вещь пунктуальная!
И еще,10 лет назад,у меня был один знакомый,который в плотную занимался дорогами,есть разработки,и уже давно,что бы дорога служила без проблем,лет 50,но ни кому,подчеркиваю-НИКОМУ,это не надо,потому что нам надо же как то содержать тех людей которые нам ремонтируют дороги!Ответ очевиден!
Ну если вам так приятнее,что вы называете "нытьем",то я согласен,с вами полностью,только в одном,что ваши истерики по этому поводу прекратятся))).
Если у вас все в порядке,так фикус вам в руки,нет смысла напрягаться,по поводу вашего изумительного существования,в мире под названием-заграница,и восхвалять теперяшнее положение ваших дел,.Один "товарисч" уже 11 лет рулит,а народ,это не ощущает.Повысили пенсии(на копейку)-подняли цены(на рубль),это правильно?!И мой вам совет, съездийте если будет возможность,км так хотя бы за 200 и полюбуйтесь,как живет там народ.А еще лучше пообщайтесь,как можно прожить в нашей стране на 5 тыщ рублей на семью,потому что других зарплат нет.Мы говорим народ спивается и уезжает из деревни,а как его удержать,если то что он производит ни кому не нужно,ПРОЩЕ КУПИТЬ ЗА БУГРОМ,ТАК ДЕШЕВЛЕ,бизнес по Русски...Тогда надеюсь в вас проснется чувство патриотизма,и понимания,что вам живется отлично,потому что кому то живется плохо!В мире всегда так было-есть и будет,только у одних,еще и о людях думают,а у нас,только о собственном достатке!
И на будущее не я ною,а вы скулите в надежде,что ваш достаток не пострадает...авось,ведь так хорошо,у меня все есть,а остальные как свой хлеб зарабатывают-не важно...Это рассуждение,которое вы пытаетесь мне навязать мне,уходя от истинной темы....
А экономика,с позволения,должна работать для людей,и недра принадлежать не десятку алигархов,а всем!!!А присосавшись к трубе,ни когда не поднимешь государство!Сколько у нас было кризисов последнее время,как мы жили за счет нее так и живем,и ни чего наше любимое правительство не делает,хотя бы что бы накормить народ отечественными продуктами,а не поддерживать импортного производителя!И скажите мне что я не прав?Не надо быть большим политиком,надо просто жить в этой стране,что бы понимать элементарные вещи.В конце,концов-наша страна это в муках заслужила.
| QUOTE (Che Lentano @ 12.01.2011 - время: 10:57) | ||
Опять-таки ради справедливости - иначе. Часть ледника, который оставил после себя гранитную крошку в Финке, если я не ошибаюсь, передвигался вдоль карельского перешейка. С "нашей стороны" его не было. Поэтому основные почвы - болотные, подзолистые и шунгитовые. В последних двух есть определенное содержание глины, где-то больше, где-то меньше. Про почвы в принципе писал про грязь - качество дорог у нас безусловно ниже даже при сравнимой влажности почвы и т.п. Климат к грязи имеет не имеет непосредственного отношения... |
Все проще....немцы делают бетонные дороги.Хотя в принцыпе по Европе тоже не мало так делают.Дорого...Несомненно дорого,но зато не придется латать их по 10 раз в году.А разницу считать будет спонсор))))Ему с этих дорог и копеечка капает!
Нам так нельзя,у нас же дорожники без работы остануться !!!
Ну а про Карелию,повторюсь,я знаю наверное больше чем вы.Страна-камней........и вечно зеленых помидоров))).Да к тому же,это чужая территория,которую один перспективный предприниматель решил присвоить в конце 30х прошлого века))))Фины прекрасно строят дороги на "болотах",на совершенно схожей земле!!!
| QUOTE (*КЛЕН* @ 12.01.2011 - время: 20:09) |
| Мадам,по широтам,те страны находятся совсем не так же как мы,география вещь пунктуальная! И еще,10 лет назад,у меня был один знакомый,который в плотную занимался дорогами,есть разработки,и уже давно,что бы дорога служила без проблем,лет 50,но ни кому,подчеркиваю-НИКОМУ,это не надо,потому что нам надо же как то содержать тех людей которые нам ремонтируют дороги!Ответ очевиден! Ну если вам так приятнее,что вы называете "нытьем",то я согласен,с вами полностью,только в одном,что ваши истерики по этому поводу прекратятся))). Если у вас все в порядке,так фикус вам в руки,нет смысла напрягаться,по поводу вашего изумительного существования,в мире под названием-заграница,и восхвалять теперяшнее положение ваших дел,.Один "товарисч" уже 11 лет рулит,а народ,это не ощущает.Повысили пенсии(на копейку)-подняли цены(на рубль),это правильно?!И мой вам совет, съездийте если будет возможность,км так хотя бы за 200 и полюбуйтесь,как живет там народ.А еще лучше пообщайтесь,как можно прожить в нашей стране на 5 тыщ рублей на семью,потому что других зарплат нет.Мы говорим народ спивается и уезжает из деревни,а как его удержать,если то что он производит ни кому не нужно,ПРОЩЕ КУПИТЬ ЗА БУГРОМ,ТАК ДЕШЕВЛЕ,бизнес по Русски...Тогда надеюсь в вас проснется чувство патриотизма,и понимания,что вам живется отлично,потому что кому то живется плохо!В мире всегда так было-есть и будет,только у одних,еще и о людях думают,а у нас,только о собственном достатке! И на будущее не я ною,а вы скулите в надежде,что ваш достаток не пострадает...авось,ведь так хорошо,у меня все есть,а остальные как свой хлеб зарабатывают-не важно...Это рассуждение,которое вы пытаетесь мне навязать мне,уходя от истинной темы.... А экономика,с позволения,должна работать для людей,и недра принадлежать не десятку алигархов,а всем!!!А присосавшись к трубе,ни когда не поднимешь государство!Сколько у нас было кризисов последнее время,как мы жили за счет нее так и живем,и ни чего наше любимое правительство не делает,хотя бы что бы накормить народ отечественными продуктами,а не поддерживать импортного производителя!И скажите мне что я не прав?Не надо быть большим политиком,надо просто жить в этой стране,что бы понимать элементарные вещи.В конце,концов-наша страна это в муках заслужила. |
Уважаемый мсье.
Штаты в начале прошлого века мало отличались от сегодняшней России, не так ли? Австралия, которую я упомянула, также богатая ресурсами страна, Канада. Может, только немного южнее расположены.
Наша - северная, богатая энергоресурсами, транспортная, но возможно ли отвлечь внимание бизнеса от природных богатств в пользу иноваций?
Нет нормальной правовой системы, а действия властей не прозрачны. Но к чему нытье? Вы что не можете проблему сформулировать?
| QUOTE (conica @ 12.01.2011 - время: 12:12) | ||||
Австралия схожа с Россией по природным условиям и протяженности? Что там тоже бескрайняя сибирская тайга, переходящая в тундру? А я думал, что там эвкалиптовые леса, жалкое подобие которых у нас даже в Сочи все время вымерзает, и сухие пустыни в другой части страны. |
Ну не знает человек,что в Австралии есть еще и пустыня,посреди континента))))
Канада,да по климату-схожа,но дороги не сопоставимо отличаются от дорог в Тверской,Тульской,Рязанской или Ярославской области(к примеру),всего в паре сотен верст от г.Москвы,где и дорогами их назвать наверное не имется возможным...НАПРАВЛЕНИЕ,больше подходит)))).Вот в Татарии дороги действительно лучше,чем на большей части нашей необъятной,потому что хочет тамошнее руководство эту проблему решать,вот и пытается как то...Я считаю что это правильно,то как расходуются бюджетные,между прочим,наши с вами деньги!
Взять,нашего соседа-Белоруссию.Да-нет свободы слова,нет в полной мере демократии.Но есть порядок,который Лукаш создал.И большинство,даже если учесть подтасовку фактов,поддерживает!!!Потому что лучше быть уверенным в завтрашнем дне(финансово я имею в виду),чем без штанов,но свободным.
Нет наверное это не самый эффективный метод управления,но и не такой идиотский как у нас!Все развалить,потом годами восстанавливать,и в итоге,кому то разбогатеть за счет этого,и не добиться заветной цели...во,это по нашему!
| QUOTE |
| я ною,а вы скулите |
| QUOTE |
| Нет нормальной правовой системы, а действия властей не прозрачны. |
| QUOTE (*КЛЕН* @ 12.01.2011 - время: 20:46) |
| а просто подумать появилось у вас желаение.Ну чтож,уже исправляетесь))) |
Но почему то вместо вас думаю..
| QUOTE (Сглаздолой @ 12.01.2011 - время: 21:11) | ||
Но почему то вместо вас думаю.. |
Поделитесь надуманным
Что то дельное?