в мононациональных республиках, небольших по размерам их просто нет, им там вякать местный криминал и менты не дали! и только в россии из за отсутствия кровной мести, продажности ментов они чувствуют себя вольготно. но это до поры, до времени.
Россия - никогда не была мононациональной, это изначально многонациональная страна, и славян в ней наверное уже меньшинство. Чтобы не было межнациональных конфликтов - вопрос надо было решать так, как его решали Штаты в отношении индейцев. Но это негуманно. Поэтому этот крест в виде "братских народов" русским придется нести до конца...
Что касается кровной мести - это изначально глупо, ибо в России редко даже по одному сыну в семье, а у них - обычно целая куча, и родственные связи гораздо крепче. Так что если рассматривать кровную месть - у любых европейцев (в т.ч. россиян) выиграть ее шансов просто нет, количество мужчин в разы меньше.
а где вы прочитали у меня слова о кровной мести? кровная месть подразумевает мщение родственникам, а я бы не стал искать родственников, а резал бы всех подряд причини они вред моим близким. они же причиняют вред всем просто по прихоти, захотели загрузить девчонку в машину, и грузят не спрашивая кто она и чья она, захотели побили, захотели изнасиловали, ограбили, и плевать им, что это чья то дочь, сестра, жена брат или еще кто то. так почему я не могу поступить так же, если за меня, и моих близких, ни менты, ни прокуратура, ни царь и не герой не заступятся. скажете, что я цивилизованный человек? так я плевать хотел на свою цивилизованность и культуру, если какой то гад захочет загрузить мою дочь в машину, а уж если загрузит, не дай Бог, то пока жив буду, буду мстить всем подряд.
Искатель наслаждений
QUOTE (yujanin @ 05.12.2010 - время: 15:58)
а где вы прочитали у меня слова о кровной мести? кровная месть подразумевает мщение родственникам, а я бы не стал искать родственников, а резал бы всех подряд причини они вред моим близким. они же причиняют вред всем просто по прихоти, захотели загрузить девчонку в машину, и грузят не спрашивая кто она и чья она, захотели побили, захотели изнасиловали, ограбили, и плевать им, что это чья то дочь, сестра, жена брат или еще кто то. так почему я не могу поступить так же, если за меня, и моих близких, ни менты, ни прокуратура, ни царь и не герой не заступятся. скажете, что я цивилизованный человек? так я плевать хотел на свою цивилизованность и культуру, если какой то гад захочет загрузить мою дочь в машину, а уж если загрузит, не дай Бог, то пока жив буду, буду мстить всем подряд.
У вас и прочитал - ваша же фраза про отсутствие кровной мести в том посте, который я цитировал? Кровная месть подразумевает уничтожение ВСЕХ мужчин в роду обидчика, независимо от их возраста.
Разница между чеченцами и остальными народами РФ - в том, что мы живем по ОБЩЕЧЕЛОВЕЧЕСКИМ понятиям и нормам и руководствуемся ЗАКОНОМ. Они - живут ПО СВОИМ понятиям и нормам, и на закон им плевать. В том числе - и на законы Ислама, иначе бы они его не нарушали и не извращали в угоду себе, как вздумается. Мстить и резать всех подряд чеченов никто никому не даст. Особенно сейчас. "Чеченский вопрос" закрыл еще в бытность свою президентом мистер Путин, показательно наказав приснопамятного полковника Буданова. Тот тоже хотел всего лишь мстить, но сидеть за это будет наверное до скончания века. А те, кому он хотел мстить - реабилитированы, живут припеваючи и наверняка тоже имеют напечатанные на дорогом принтере корочки охраны президента Кадырова...
Camalleri
Да, СМИ молчат. Как обычно. Гнут линию толерантной политике. СМИ могут только плакать и выть о "русских фошистах".
а где вы прочитали у меня слова о кровной мести? кровная месть подразумевает мщение родственникам, а я бы не стал искать родственников, а резал бы всех подряд причини они вред моим близким. они же причиняют вред всем просто по прихоти, захотели загрузить девчонку в машину, и грузят не спрашивая кто она и чья она, захотели побили, захотели изнасиловали, ограбили, и плевать им, что это чья то дочь, сестра, жена брат или еще кто то. так почему я не могу поступить так же, если за меня, и моих близких, ни менты, ни прокуратура, ни царь и не герой не заступятся. скажете, что я цивилизованный человек? так я плевать хотел на свою цивилизованность и культуру, если какой то гад захочет загрузить мою дочь в машину, а уж если загрузит, не дай Бог, то пока жив буду, буду мстить всем подряд.
У вас и прочитал - ваша же фраза про отсутствие кровной мести в том посте, который я цитировал? Кровная месть подразумевает уничтожение ВСЕХ мужчин в роду обидчика, независимо от их возраста.
Разница между чеченцами и остальными народами РФ - в том, что мы живем по ОБЩЕЧЕЛОВЕЧЕСКИМ понятиям и нормам и руководствуемся ЗАКОНОМ. Они - живут ПО СВОИМ понятиям и нормам, и на закон им плевать. В том числе - и на законы Ислама, иначе бы они его не нарушали и не извращали в угоду себе, как вздумается. Мстить и резать всех подряд чеченов никто никому не даст. Особенно сейчас. "Чеченский вопрос" закрыл еще в бытность свою президентом мистер Путин, показательно наказав приснопамятного полковника Буданова. Тот тоже хотел всего лишь мстить, но сидеть за это будет наверное до скончания века. А те, кому он хотел мстить - реабилитированы, живут припеваючи и наверняка тоже имеют напечатанные на дорогом принтере корочки охраны президента Кадырова...
перечитал свой пост.........нет там слов о кровной мести, есть слова о мести всем соплеменникам обидчиков, но никак не кровным родственникам обидчиков. в середине, или начале 90х в казахстане, вроде как, в джамбульской обл. был случай когда парень за изнасилование своей сестры изничтожил, если не ошибаюсь, восемь чехов, причем некоторых казнил через повешение.
Змей Плискин
QUOTE
Если бы каждому, кто при взятии за задницу по уголовной статье пытался прикрыться национальностью или попросить помощь землячества, сразу сходу добавляли 282-ю - это было бы правильно.
Вобще то 282 статью, собственно как 280 придумали, чтоб с неугодными расправляться. Ахмад Кадыров призывал убить 120 русских, чтоб попасть в рай или как у них это называется, а сейчас его именем улица называется, в Ю. Бутове кажется.
Искатель наслаждений
QUOTE (yujanin @ 05.12.2010 - время: 18:31)
перечитал свой пост.........нет там слов о кровной мести, есть слова о мести всем соплеменникам обидчиков, но никак не кровным родственникам обидчиков. в середине, или начале 90х в казахстане, вроде как, в джамбульской обл. был случай когда парень за изнасилование своей сестры изничтожил, если не ошибаюсь, восемь чехов, причем некоторых казнил через повешение.
Я не знаю что вы там имели в виду, но кровная месть - это именно истребление ВСЕХ мужчин в роду, любого возраста. У русских в роду - мужчин мало, обычно единицы. У них - обычно десятки, и за любого своего родственника они горло перегрызут (в отличие от русских). Потому кровная месть - это утопия.
Кстати, у кавказских народов она есть и сейчас, а вот у русских (и вообще славян) ее никогда не было как национальной традиции.
А призыв к мести ВСЕМ соплеменникам обидчика - это никакая не кровная месть, а национализм, причем радикальный. Законом РФ и общечеловеческим это осуждается и запрещается, потому - наказуемо. А законами Ислама например - поощряется аж бегом, им достаточно объявить "священную войну неверным", и ничего плохого мусульмане в смерти любого "неверного" не видят и не считают это преступлением. Вот яркий (хоть и 10-летней давности) пример того, что "в убийстве неверного нет ничего плохого, это не преступление".
"АНДРЕЙ ВИКТОРОВ
ВЧЕРА в Пятигорске постоянная сессия Ставропольского краевого суда в Кавказских Минеральных Водах приступила к рассмотрению уголовного дела 21-летнего Рамзеса Гайчаева, обвиняемого по статье 357 УК России - геноцид. По данным следствия, с осени 1997 года уроженец станицы Червленная (Шелковской район Чечни) Гайчаев вместе с четырьмя подельниками зверски замучил десять русских односельчан. Впервые в поле зрения правоохранительных органов Рамзес Гайчаев попал еще во время правления Масхадова, в 1998 году. Тогда сотрудники службы шариатской безопасности ичкерийского президента даже задержали Гайчаева по подозрению в убийстве. Однако до суда дело не дошло: с приближением к Грозному федеральных войск боевики выпустили на свободу всех находящихся в местном СИЗО уголовников, включая Гайчаева. Но на свободе он находился недолго: в декабре 1999 года его взяли федералы в поселке Толстой-Юрт, что в предместье Грозного. Делом Гайчаева занялись следователи Главного управления Генпрокуратуры РФ на Северном Кавказе. Как рассказал "Сегодня" пресс-секретарь управления, "в группу Гайчаева входили еще четверо молодых жителей Червленной, один из них, 22-летний Рустам Халидов, уже задержан". По материалам следствия, группа Рамзеса Гайчаева охотилась исключительно за русскими: среди жертв банды старики, две женщины и даже 10-летний ребенок. У бандитов был и свой фирменный стиль: все жертвы Гайчаева были задушены. Женщин перед убийством насиловали. Исключением стало лишь последнее из совершенных Гайчаевым преступлений: в апреле 1999 года преступники ворвались в дом преподавателей местной школы-интерната супругов Якимочкиных и расстреляли их из автомата. После расправы с односельчанами их дома обычно обирались до нитки, а затем поджигались. Гайчаев не признает своей вины. Еще в декабре прошлого года, сразу же после задержания, он утверждал, что "ничего преступного не совершал, просто убивал русских". Теперь решение предстоит принять судьям: несмотря на то что до сих пор в судебной практике России статья 357 УК РФ не рассматривалась, Гайчаеву не приходится ожидать мягкого приговора. Если его вина будет доказана, ему вполне может грозить высшая мера наказания".
Особенно нравится фраза - "ничего преступного не совершал, просто убивал русских". То есть - это не преступление, по их понятиям, это нормально, так и должно быть...
В нашей стране такие события недостойны внимания .важнее сочи, формула и футбол.
Ну почему? Когда группа скинов избивает/убивает гастарбайтера или туриста с черным цветом кожи - в сетке ТВ-программ находится место для подобных сюжетов. А когда "кавказороссияне" мочат коренных россиян - тогда да, не находится...
В нашей стране такие события недостойны внимания .важнее сочи, формула и футбол.
Ну почему? Когда группа скинов избивает/убивает гастарбайтера или туриста с черным цветом кожи - в сетке ТВ-программ находится место для подобных сюжетов. А когда "кавказороссияне" мочат коренных россиян - тогда да, не находится...
А казаки оказываются вот какие !!! Казаков назвали «дестабилизирующим фактором» 04.12.2010 00:22
«Дестабилизирующим фактором» назвала казачество Юга России заместитель директора информационно-аналитического центра «Сова» Галина Кожевникова, специализирующая на изучении межэтнических конфликтов.
«На юге России есть очень серьезный дестабилизирующий, на мой взгляд, фактор – казачество, - заявила Кожевникова в интервью радио «Свобода», комментируя недавний вооружённый конфликт в ставропольском городе Зеленокумске, - Это русские националисты, чего они и не скрывают. Казаки, поддерживаемые властями, ведут себя как доминирующая этническая группа. Именно это является довольно сильным провоцирующим фактором. При обострении каких-то ситуаций, естественно, казаки выступают очень активно. Я считаю, что это очень сильно провоцирует нестабильность».
Искатель наслаждений
QUOTE (Вельветт @ 05.12.2010 - время: 22:28)
А казаки оказываются вот какие !!! Казаков назвали «дестабилизирующим фактором» 04.12.2010 00:22
«Дестабилизирующим фактором» назвала казачество Юга России заместитель директора информационно-аналитического центра «Сова» Галина Кожевникова, специализирующая на изучении межэтнических конфликтов.
«На юге России есть очень серьезный дестабилизирующий, на мой взгляд, фактор – казачество, - заявила Кожевникова в интервью радио «Свобода», комментируя недавний вооружённый конфликт в ставропольском городе Зеленокумске, - Это русские националисты, чего они и не скрывают. Казаки, поддерживаемые властями, ведут себя как доминирующая этническая группа. Именно это является довольно сильным провоцирующим фактором. При обострении каких-то ситуаций, естественно, казаки выступают очень активно. Я считаю, что это очень сильно провоцирует нестабильность».
Пусть эта отмороженная на всю голову Галина Кожевникова поедет в Чечению и там в каком-нить далеком ауле попытается про это рассказывать. Когда ее местные горные орлы пристегнут на цепь и начнут толпой ежедневно сношать противоестественным способом - я бы на месте казаков и не подумал ее спасать, даже если бы она сама их звала. Такие твари помощи просто не заслуживают...
есть один ньюанс. Коммуняки не смогли уничтожить чеченов как народ, но им удалось уничтожить казачество. Видел передачку Малахова по Кущёвке и тамошнего атамана в ней. Который своё "войско" не то что бандюкам не смог противопоставить, фразу вразумительную не осилил произнесть. Так что мадам пендосская подстилка походу зазря суетится. Порылся в инете, нашёл её интервью НГ. Походу стабилизирующим фактором для Юга России она считает армянских "беженцев".
Вельветт
QUOTE (user707 @ 05.12.2010 - время: 23:23)
Так что мадам пендосская подстилка походу зазря суетится. Порылся в инете, нашёл её интервью НГ. Походу стабилизирующим фактором для Юга России она считает армянских "беженцев".
Эт как???
gucker
НГ = фанклаб кауказиш юберменш.
Искатель наслаждений
QUOTE (user707 @ 05.12.2010 - время: 23:23)
есть один ньюанс. Коммуняки не смогли уничтожить чеченов как народ, но им удалось уничтожить казачество. Видел передачку Малахова по Кущёвке и тамошнего атамана в ней. Который своё "войско" не то что бандюкам не смог противопоставить, фразу вразумительную не осилил произнесть. Так что мадам пендосская подстилка походу зазря суетится. Порылся в инете, нашёл её интервью НГ. Походу стабилизирующим фактором для Юга России она считает армянских "беженцев".
"Коммуняки" не ставили целью уничтожить чеченов как народ, как нацию. Они вообще не ставили целью уничтожать никакие народы, не нацисты ибо. Казачество - НЕ народ и НЕ нация (что бы они там себе ни придумывали). Большой Энциклопедический Словарь (БЭС) определяет его как "военное сословие в России в 18 - нач. 20 вв.", подробнее - здесь: http://www.slovopedia.com/2/202/229420.html . Уничтожали его за то, что оно являлось угрозой советской ВЛАСТИ. И уничтожили опять-таки не всё, а только представляющую опасность часть, и с 1936 года вообще возрождать начали уже "красное" казачество (которое в войну делами доказало преданность к сов. власти). иначе не снимали бы "Кубанских казаков", если б полностью уничтожили или если б власть оно не поддержало...
А современное казачество - ну оно непосредственно к настоящим казакам вообще мало относится, это "асфальтовое" казачество, куда принимают чуть ли не всех желающих, а не по родословной. В начале 90-х они были действительно сильны и популярны (вспомните Приднестровье), по статусу и полномочиям - почти равны милиции, и "черных" за малейшую пакость секли нагайками прилюдно. Подобным Г. Кожевниковой и ее горбоносым покровителям это очень не нравилось, и поэтому казаков быстренько лишили почти всех полномочий. Поэтому практически все что они сейчас могут - это водку пить да по плацу маршировать, а это никак не способствует уважению к ним и желанию вступать в ряды казаков. Зачем таким кто может "бандюкам слово молвить" в казаки вступать, какие преимущества? Одно слово это да пышная (и несуразная) форма - вот что такое нынешнее казачество, поэтому спроса большого с него нет.
А современное казачество - ну оно непосредственно к настоящим казакам вообще мало относится, это "асфальтовое" казачество, куда принимают чуть ли не всех желающих, а не по родословной. В начале 90-х они были действительно сильны и популярны (вспомните Приднестровье), по статусу и полномочиям - почти равны милиции, и "черных" за малейшую пакость секли нагайками прилюдно. Подобным Г. Кожевниковой и ее горбоносым покровителям это очень не нравилось, и поэтому казаков быстренько лишили почти всех полномочий. Поэтому практически все что они сейчас могут - это водку пить да по плацу маршировать, а это никак не способствует уважению к ним и желанию вступать в ряды казаков. Зачем таким кто может "бандюкам слово молвить" в казаки вступать, какие преимущества? Одно слово это да пышная (и несуразная) форма - вот что такое нынешнее казачество, поэтому спроса большого с него нет.
Ну не все так плохо, а если бы власть хоть немного поддержало тех кто действительно желает возрождения казаков и готов к этому ситуация изменилась бы. Это блог зеленокумского парня http://voysko.blog.ru/ в котором можно узнать о событиях предшествующих последнему инцинденту
gucker
QUOTE (Вельветт @ 06.12.2010 - время: 00:29)
Ну не все так плохо, а если бы власть хоть немного поддержало тех кто действительно желает возрождения казаков и готов к этому ситуация изменилась бы.
Никто никаким казакам никогда лицензию на отстрел чужаков не даст. Не то время.
Это сообщение отредактировал gucker - 06-12-2010 - 01:35
Вельветт
QUOTE (gucker @ 06.12.2010 - время: 00:35)
QUOTE (Вельветт @ 06.12.2010 - время: 00:29)
Ну не все так плохо, а если бы власть хоть немного поддержало тех кто действительно желает возрождения казаков и готов к этому ситуация изменилась бы.
Никто никаким казакам никогда лицензию на отстрел чужаков не даст. Не то время.
А кто про отстрел говорит??? Пороть прилюдно всяких отморозков надо
gucker
QUOTE (Вельветт @ 06.12.2010 - время: 00:44)
А кто про отстрел говорит??? Пороть прилюдно всяких отморозков надо
Если думаете, что это убавит в их головах тестостерона, то жестоко ошибаетесь. Да и на эту процедуру не будет законодательной базы. А вот обидчика привлекут на самосуд и оскорбление.
Вельветт
И что нам теперь паковать вещички? Или в очередной раз на милицию-полицию надеяться?Взывать к глухой и слепой власти?
gucker
QUOTE (Вельветт @ 06.12.2010 - время: 00:58)
И что нам теперь паковать вещички? Или в очередной раз на милицию-полицию надеяться?Взывать к глухой и слепой власти?
В описанном Вами случае герои-казаки как раз-то и надеются, что приедет "собака с милицией" и во всем разберется. Про это м том блоге между каждой парой строк написано. Милиция не разобралась - нудят дальше про корумпированую милицию. Если бы эти чужаки чувствовали, что их каждый шаг контролируется местными, что на каждый чих последует реакция типа "хочешь проблем, дарахой?", то начали б побаиваться, что как известно лучше простого уважения, и на "охоту" ездили б в другое место.
Но для этого нужно что? Единство. Что толку бухтеть, что кавказцы по десять ходят? Да, ходят коллективом. А русские все больше врознь.
Это сообщение отредактировал gucker - 06-12-2010 - 02:11
Вельветт
QUOTE (gucker @ 06.12.2010 - время: 01:09)
Но для этого нужно что? Единство. Что толку бухтеть, что кавказцы по десять ходят? Да, ходят коллективом. А русские все больше врознь.
Вы плохо читали!!! Там написано,что казаки начали десятками сбиваються и патрулируют улицы
gucker
QUOTE (Вельветт @ 06.12.2010 - время: 01:20)
QUOTE (gucker @ 06.12.2010 - время: 01:09)
Но для этого нужно что? Единство. Что толку бухтеть, что кавказцы по десять ходят? Да, ходят коллективом. А русские все больше врознь.
Вы плохо читали!!! Там написано,что казаки начали десятками сбиваются и патрулируют улицы
Я прочитал только начало с его гундежом, что, мол, тех уже выпустили и статья про хулиганство и калаш не нашли и не ищут. Это настолько знакомо, что и читать неприятно.
Организовываются - и прекрасно. Для этого "помощи" власти не надо, лишь бы не мешала.
Ванильная Снежинка
QUOTE (user707 @ 05.12.2010 - время: 23:23)
есть один ньюанс. Коммуняки не смогли уничтожить чеченов как народ, но им удалось уничтожить казачество. Видел передачку Малахова по Кущёвке и тамошнего атамана в ней. Который своё "войско" не то что бандюкам не смог противопоставить, фразу вразумительную не осилил произнесть.
есть один ньюанс. Коммуняки не смогли уничтожить чеченов как народ, но им удалось уничтожить казачество. Видел передачку Малахова по Кущёвке и тамошнего атамана в ней. Который своё "войско" не то что бандюкам не смог противопоставить, фразу вразумительную не осилил произнесть.
Есть один ньюанс: самосуд преследуется по закону.
это конечно важная причина...............
Змей Плискин
QUOTE
"Коммуняки" не ставили целью уничтожить чеченов как народ, как нацию. Они вообще не ставили целью уничтожать никакие народы, не нацисты ибо.
Еслиб Сталин хотел уничтожить чечен с ингушами, он бы их утопил бы в Тереке или расстрелял бы на месте. А их только переселили из стратегических районов в глубинку, где они не могли нанести вред.
QUOTE
Видел передачку Малахова по Кущёвке и тамошнего атамана в ней. Который своё "войско" не то что бандюкам не смог противопоставить, фразу вразумительную не осилил произнесть.
Идиотский пример. Там или сами нарядили в казака или нашли ряженого. Верь больше телевизору.
А кнопки в тырнете жать легко, а в ставрополье идёт реальная война, люди организуются, потому, что им есть, что терять, дома, детей и помощи им ждать неоткуда, даже наоборот, власть правохранительная и исполнительная куплена бандитами. Прежде чем писать, попробуй у себя в городе пристунить горцев и не надо писать, что их у вас нет или они тихие....
Это сообщение отредактировал Смеагол - 06-12-2010 - 11:28
Camalleri
QUOTE (Смеагол @ 06.12.2010 - время: 10:27)
а в ставрополье идёт реальная война...
Эта война идёт уже очень давно и не только в Ставрополе.
Искатель наслаждений
QUOTE (Смеагол @ 06.12.2010 - время: 10:27)
QUOTE
"Коммуняки" не ставили целью уничтожить чеченов как народ, как нацию. Они вообще не ставили целью уничтожать никакие народы, не нацисты ибо.
Еслиб Сталин хотел уничтожить чечен с ингушами, он бы их утопил бы в Тереке или расстрелял бы на месте. А их только переселили из стратегических районов в глубинку, где они не могли нанести вред.
И что вы пытаетесь этим сказать? Сталин что-ли всех казаков любого возраста и пола топил в Тереке или расстреливал на месте? Или что? Он даже воевавших на стороне Рейха казаков не всех уничтожил (хотя современные казаки любят страшную трагедию из этого делать), а только показательно уничтожил часть, остальных отправил лес рубить и пустынные земли обживать. Хотя ЛЮБОЙ правитель мог обойтись суровее с теми, кто на стороне врага убивал свой же народ... "Паршивые" народы (как видно, Сталин не был убежден, что не существует плохих народов, а есть только бандиты без роду и племени) он наказал. Наказал ПО ЗАСЛУГАМ их. И наказал гораздо мягче, чем они заслуживали. Любая страна (даже европейская) жестоко подавляет сепаратизм - и Англия ирландский, и Испания баскский, и Турция курдский, и Индия тамильский. Так было, есть и будет, никому не нужен рост национализма одного живущего в многонациональной стране народа и вызванный этим сепаратизм. Только всякие русофобски настроенные идиоты (к сожалению в основном отечественного происхождения) хотят видеть лишь ужасное угнетение русским медведем маленьких, но гордых народов, а то что в этих народах бандит на бандите, которые жить по-человечески не могут и не хотят - почему-то не видят...
Что касается "идиотского примера с ряженым" - вы вообще имеете представление, что такое СТАНИЦА, причем в глубинке? Это грубо говоря деревня (хоть иногда и благоустроенная и большая размером, как Кущевка), а не город. Народ там живет соответствующий, простоватый и академиев не кончавший. Мужчин, желающих служить там казаками, немного. И служба их - в свободное от основной работы время, патрулями по улицам вовсе никто не ходит. В казачьем штабе находится пара-тройка человек, остальные - где угодно. Поступает сигнал от населения - реагируют, начинают собираться; не поступает - ну а как можно реагировать, если не в курсе событий? Казаки - не милиция и не войска, оружия армейского у них нет (в лучшем случае гладкостволы и травматики), полномочия небольшие, без милиции на перестрелки и т.п. являться не имеют права... На границе например Ставрополья и Чечни - там да, ситуация с казаками получше, ибо там казаки - действительно силы самообороны, находящиеся в режиме постоянной готовности. А в глубинке на Кубани, например - там не от кого обороняться, порядком занимается милиция. И казаки там выполняют чисто декоративную функцию обычно, а вовсе не бродят круглые сутки по станичным улицам, тем более с оружием...
QUOTE
Казачество - НЕ народ и НЕ нация (что бы они там себе ни придумывали). Большой Энциклопедический Словарь (БЭС) определяет его как "военное сословие в России в 18 - нач. 20 вв.", подробнее - здесь: http://www.slovopedia.com/2/202/229420.html . Уничтожали его за то, что оно являлось угрозой советской ВЛАСТИ.
" По утверждению австрийской газеты "Фольксблат" от 24 октября 1953 г., возле Лиенца в его окрестностях 2500 казаков, казачек и их детей добровольно ушли из жизни, перерезав артерии, повесившись в лесу, застрелившись. "Многие казаки, - сообщает "Фольксблат", - нашли свою смерть, бросаясь на полном ходу из вагонов или разбивая головы о твердые предметы". "
Эти дети являлись угрозой советской власти? Или те дети которые пухли с голоду в окружённых красноармейцами станицах в 1932-33гг? Или те которых резали горцы на Тереке с благословения той же советской власти в 18-м году?
А на то что определяют жополизы власти в своих словарях мне глубоко насрать.
Искатель наслаждений
QUOTE (user707 @ 06.12.2010 - время: 19:04)
" По утверждению австрийской газеты "Фольксблат" от 24 октября 1953 г., возле Лиенца в его окрестностях 2500 казаков, казачек и их детей добровольно ушли из жизни, перерезав артерии, повесившись в лесу, застрелившись. "Многие казаки, - сообщает "Фольксблат", - нашли свою смерть, бросаясь на полном ходу из вагонов или разбивая головы о твердые предметы". "
Эти дети являлись угрозой советской власти? Или те дети которые пухли с голоду в окружённых красноармейцами станицах в 1932-33гг? Или те которых резали горцы на Тереке с благословения той же советской власти в 18-м году?
Где город Лиенц находится - вы в курсе? КАК там оказались эти казаки, ЧТО это были за казаки и ЧТО эти казаки в войну делали - рассказать, или сами знаете? Они там сами смерть приняли, их никто из англичан-конвоиров не убивал. При чем тут советская власть??? И это казаки-отцы убивали своих детей и жен, а не кто-то другой... И те, кто остался жив после этого случая в Лиенце - куда по-вашему делись, были наверное "кровавой гэбней" поголовно истреблены? Нет, разочарую - всего-лишь отправлены семьями обживать безлюдные территории. По-моему, не самое тяжелое наказание за добровольный переход на сторону гитлеровской Германии и преступления в отношении пленных красноармейцев и оккупированных сербов...
Что касается "окруженных станиц" - по секрету скажу, что жили и живут там не только казаки. Тогда КРЕСТЬЯНСКИЕ селения по всему черноземью СССР голодом морили, а не только казачьи. Хотя наши соседи например любят утверждать, что голодом морили исключительно украинцев, а никаких не казаков или российских крестьян.
Про горцев на Тереке в 18-м - ну это вообще... Там после развала империи вспыхнуло очередное восстание горцев (да и после окончания Кавказской войны там и не было мирно и тихо), которое выступали за создание очередного кавказско-исламского государства и изгнанию оттуда "урусов". При чем тут советская власть? То что резать казаков не мешала - ну так ее можно понять, казачество советскую власть не поддерживало и открыто выступало против нее, неудивительно что казакам помогать никто и не собирался.
У вас какое-то странное отношение к советской власти, непонятна такая ненависть. Если б не советская власть - вас бы на свете не было, если что. Или были бы холопом без умения читать-писать и без медицины, как большинство тех, кто до 1917-го не являлся представителем дворянства или других привилегированных сословий...
Это сообщение отредактировал Искатель наслаждений - 06-12-2010 - 20:32
Змей Плискин
QUOTE
Или те дети которые пухли с голоду в окружённых красноармейцами станицах в 1932-33гг?
Разочарую. Голод в России был каждые два-три года и станицы красноармейцы не окружали. Уже пршла колективизация и раскулачивание. То были ошибки управления с перегибами на местах, как в Москве испугавшись Собянина посносили палатки, в том числе и законно установленные.
Это сообщение отредактировал Смеагол - 07-12-2010 - 19:06
чипа
User707 и Искатель наслаждений, взрослые мальчики - дискутируте на здоровье, но не надо перебранок... Не вынуждайте... Утомляете... Я по- хорошему... пока.
Перебранку удалила, да и флуд тоже
Это сообщение отредактировал чипа - 08-12-2010 - 00:58
oleg77
Казаки такие же звери были как и горцы, и только поэтому могли им на равных противостоять, почитайте например у Горького как они питерских рабочих рубили шашками или еврейские семьи при погромах подчистую вырезали. Все хороши, только горцы силу дикую сохранили, а русские потеряли.
Змей Плискин
Письмо Терского Атамана Вове, советую прочитать;
скрытый текст
У Вас главная проблема как бы оставить Чечню и Ингушетию в составе России. Мы казаки Ставрополя и Краснодара считаем проблемой для нашего народа, нашей стране как избавиться от вайнахского компонента, совершенно некомплиментарного по отношению к русским. О, если бы возможно было каким-нибудь чудом перенести всех вайнахов на цветущий остров в океане или хоть обратно в Казахстан (как это сделал мудрый Сталин, всем на Кавказе знавший цену)! О, если бы мы могли поступить с вайнахами, как поступили некогда евреи с народами, жившими в Земле Обетованной! (Напомню, что у них евреи истребили «все дышащее», то есть вообще поголовно всех, включая животных, а у окрестных народов — «всех, мочащихся к стене», то есть всех мужчин от мала до велика.) Тогда — нет вопросов: конечно, нам не помешали бы прекрасные земли, удобно расположенные и с кое-какими ископаемыми! Но скажи мне, господин Президент, как трезвый русский человек: разве это возможно?!
Я с ужасом думаю не столько о самой войне, сколько о том времени, когда она закончится (если закончится). Что мы приобретем? Территории? Но кем их заселять? От почти полумиллионного русского населения Чечни осталось едва ли пять процентов. Это, в основном, беспомощные старики, они не дадут многочисленного потомства. Возрождать на равнинных землях Наурского, Шелковского, Надтеречного, Сунженского районов соответствующее казачество? Утопия. Объявить набор, «комсомольскую стройку»? Никто не поедет туда на ПМЖ (уж русские-то во всяком случае), дураков нет. Не поедут на эту навсегда проклятую для нас землю, уверен, даже русские изгои и парии из Таджикистана, Узбекистана, Туркмении, Украины, Прибалтики, Казахстана: зачем же им ехать из огня да в полымя?..
Даже если мы отрежем перечисленные районы от горной Чечни и прирежем их к Ставропольскому краю, они от этого не заполнятся русскими людьми. На этой земле могут вырасти только новые чеченские дети, так же ненавидящие Россию и все русское, как их убитые, раненые, прошедшие российские фильтрационные лагеря, тюрьмы и «зону» отцы, братья, дяди, деды, старшие друзья… Есть, правда, такой вариант: на эти земли могут поехать жить представители российских народов, испытывающих избыточное демографическое давление: адыгов, дагестанцев, тувинцев. Но для нас хрен редьки не слаще. Да и зачем им ехать сюда, в земле ковыряться, что ли? Так это не доля для джигита — он лучше в Москву поедет или на золотые прииски оброк собирать. А то еще лучше: приедут трудолюбивые вьетнамцы, китайцы, или прилежные земледельцы — грузины, узбеки, азербайджанцы, индусы. Это тебя устроит, Владимир Владимирович, скажи честно? Беда в том, что мы свои-то земли обустроить не можем, мы на исконных территориях — не хозяева. А туда же! Подавай нам земли еще да еще! Природные ресурсы? Нефть? Ее достаточно, чтобы озолотить десяток-другой полевых командиров. Но в масштабах нефтедобычи России чеченская нефть занимает менее одного (!) процента. Она не стоит той крови и тех денег, которые мы уже затратили там с 1994 года.
Опять же: как это так получается, что Красноярск — русский город, а красноярский алюминий принадлежит евреям? А русская нефть? Русский никель? Русский лес? То-то же. И с чеченской нефтью то же станет. Научиться бы сначала русскому быть хозяином на своей земле, а уж потом скорбеть о чужих богатствах, на них заглядываться. Чечня — это чистый минус для нас, русских, для нашей жалкой, нищей публичной экономики (о теневой не говорю). Она нужна нам, как дырка в голову. Законопослушное население, трудовые ресурсы, налогоплательщиков? Смешно, правда? Для того, чтобы мало-мальски наладить производство и сельское хозяйство в сегодняшней Чечне, нужны такие вложения, которые не окупятся даже в отдаленной перспективе. Или у нас есть лишние деньги? Или русские в России слишком хорошо живут, чтобы можно было у них отнять, а чеченцам — дать?! Ведь деньги не падают с неба. Для того, чтобы платить в Чечне зарплаты черт знает за что и пенсии черт знает кому, эти средства нужно отнять у наших, русских детей и стариков. Ты готов поделиться с братом-чеченцем своей зарплатой, Владимир Владимирович? А пенсией своей тещи, пособием детей ? Да провались эта Чечня! Эта чертова черная дыра, куда без счета летят деньги, которые можно было бы потратить на русских учителей, врачей, офицеров, крестьян, ученых…Лояльных граждан России? Братский народ? Как же, как же! Затеяли раз ученые эксперимент по выведению ручной породы лис. Из поколения в поколение отбирали щенков, лояльных к человеку. Тест на лояльность был самый простой: били щенка по морде. Если огрызался, такого — на звероферму, а в положенный срок — на шкуродерню. Если терпел, заискивал, подлизывался — такому давали жить, плодиться. А его детишкам — снова тестом по морде. И т.д. В итоге эксперимент удался. Энное поколение бывших лис совершенно приручилось и особачилось. И что интересно: хвост у «новых лисских» стал завиваться колечком, чисто как у лайки.
А теперь скажи мне, Владимир Владимирович, положа руку на сердце: веришь ты, что у чеченского волка когда-нибудь завьется хвост кольцом? Я — нет. Я их знаю не одно поколение.В том бы не было большой беды, если бы у русских, как это было до революции, в среднем на семью выживало семеро детей, в два раза больше, чем у кавказцев и азиатов. Мы бы просто переварили, перемололи бы через два-три поколения этот искони враждебный нам народец чисто биологическим путем. Пока что дело обстоит прямо противоположным образом. Я повидал чеченцев: среди них немало русских, европейских лиц, иного и не отличишь, скажем, от казака. Веками умыкали они русских девушек, женщин в свои гаремы, много русской крови течет в чеченских жилах. А что толку? Менталитет-то у них все одно чеченский, и нас они ненавидят смертельно. Это они, выходит, «переварили, перемололи» нас. И растет этот народ с большой скоростью, быстро-быстро обгоняя нас, русских. Вот в чем беда. Чеченцы за послевоенное время выросли численно в три раза. Они стали абсолютным большинством у себя в Чечне и выкинули русских с земли, на которой стало тесно. Если мы не отрежем их от себя, это повторится в Ставрополье, на Кубани, в Ростовской, Волгоградской областях…
Сегодня в Чечне мы повторяем роковую, страшную ошибку, совершенную когда-то Сталиным в Западной Украине. За ту ошибку мы расплатились не только всей Украиной, но и Новороссией, Крымом, а теперь еще, кажется, и Приднестровьем. Ибо мы, ради «геополитических соображений», столь тобой ценимых, поставили себе за спину непримиримого, злого врага — галицийский субэтнос, превратившийся сегодня в эпицентр украинского этногенеза, в ядро новой украинской политической нации. Не сделали бы этого — сегодня бы у поляков болела голова о том, что делать со строптивой, непокорной Галичиной, а Галичина бы тянула в Россию, а Украина бы держалась за нас руками, ногами и зубами.
Надо понимать: в России живут русские и нерусские. Последние делятся на тех, кто настроен к нам дружески либо враждебно. С одними надо дружить, от других любым путем избавляться. Это — азбука. Пора ее выучить. Образуется ли единое вайнахское государство на месте вайнахского анклава, состоящего из Чечни и Ингушетии? Вряд ли. Разделение вайнахов на чеченцев и ингушей начиналось как чисто политическое, оно произошло на исходе кавказских войн прошлого века, когда одна часть вайнахов решила пойти на союз с Россией (ингуши), а другая решила драться до конца (чеченцы). Свои новые наименования они получили от названий сел, где происходили сходки сторонников того или иного пути. Тот исторический выбор сказался и сейчас, в 1990-е годы: как бы Ингушетия ни сочувствовала Чечне, в войну с Россией она открыто не вступала. (Значит ли это, что Ингушетия, в отличие от Чечни, — желанный для русских член российской семьи народов? На мой взгляд. Разделив Чечено-Ингушскую республику надвое, власть поступила немудро. Образовались две национальные элиты. Их разделяет многое, к историческим расхождениям добавились современные. Но главное: ни одна из элит уже никогда не поступится властью. Воссоединить этот вайнахский анклав — значит обречь его на долгую гражданскую войну. Никакой сионизм, никакая НАТО не смогут ее остановить. Когда кавказцы делят власть — это серьезно.
Постоянную угрозу войны — внешней или гражданской — на Кавказе создает, главным образом, избыточный человеческий ресурс, который позволяет воевать долгие годы. Если его не станет, если он истощится в междоусобной войне — не станет и угрозы. Отрезав упомянутый анклав от России, замкнув в ограниченном пространстве, мы обрекли бы его на бесконечную междоусобицу. Главари Чечни отлично это понимали, потому и бросились, как безумные, на Дагестан, предпочитая меньшую беду — большей, внешнюю войну — внутренней. Сумеем ли мы нанести им окончательное военное поражение — я далеко не уверен, а вот моральную победу, похоже, в итоге подарим.
НАТО и сионисты интриговали в Косово — это всем известно. Но представим себе, что албанцы ответили бы им: мы любим наш братский сербский народ, хотим жить с ним в вечной дружбе и ни за что не станем воевать. И никакой войны в Югославии бы не было. Интриганы всегда интригуют, но у них должна быть точка опоры, чтобы интрига удалась. Этой точкой была ненависть албанцев к сербам. Точно такая же, как у чеченцев — к русским. Конечно, страшно, если бы НАТО оборудовала бы себе в вайнахском анклаве гнездо международного терроризма. Но при этом была бы жесткая государственная граница, и Чечня была бы для нас не страшней натовской Польши, ненавидящей нас не менее. Или Грузии. Пограничники несут свою службу, и любой отдельный чеченец, тайком пересекающий границу, имеет право быть застрелен на месте. А объявить полномасштабную войну ядерной державе — пусть попробуют. Ты военный, Владимир Владимирович, скажи, сколько атомных бомб хватило бы иностранной державе Ичкерии?
Гораздо хуже, если в нашей стране останется этот анклав как точка постоянного приложения сил международных интриганов, мировой закулисы, как вечная незаживающая рана, изнуряющая больного. А именно такой раной и будут теперь и всегда Чечня и (да-да!) Ингушетия. При этом мы даже не смеем назвать эту национальную русско-чеченскую войну — войной. Власть в Чечне должны возглавлять русские? И держать там постоянно оккупационный корпус? Или ждать, когда им отрежут головы или возьмут в заложники, как представителя президента — Власова, как генерала Шпигуна? Или подорвут на фугасе, как генерала Романова? Или расстреляют, как «миротворца» Поляничко в Пригородном районе Ингушетии?
Не хочу всерьез даже обсуждать эту тему. Не знаю таких самоубийц, которые бы на это пошли добровольно. Ради чего, черт побери? Поймите Владимир Владимирович чеченцы дрались 300 лет и столько будут драться. Дрались против центрального правительства РСФСР и СССР в продолжение всех 1920-х и 1930-х годов, дрались в годы Великой Отечественной войны, когда все чеченцы, способные носить оружие , кроме тех, кто был мобилизован в Красную Армию, дрались против нас… Вернувшись на Кавказ в результате ошибочной реабилитации, они немедленно развязали против русского населения Чечено-Ингушской АССР тлеющую войну, которая перешла в открытую форму в 1990 г. Сегодня, после подрыва марионеточного президента Чечни Ахмада Кадырова и возвыщение его сына нечего не дасть нам русским и казакам. Владмир Владимирович не позорьте матушку Россию награждая орденами героя настоящих бандитов, хотя они Ваша агентура. Пользы от этого для России не будет. Такими действиями Вы выставили на посмешище Россию перед мировым сообществом.