| QUOTE (Смеагол @ 29.10.2010 - время: 16:40) |
| А без реальной власти можно реально остаться без миллиардов; Евросеть, Арбат престиж, Алтын итд. |
это все понятно и так и есть
просто ..... если бы батурина на полпути остановилась......... возможно лужков был бы и сейчас мэром и вообще пожизненным мэром!
| QUOTE |
| просто ..... если бы батурина на полпути остановилась......... возможно лужков был бы и сейчас мэром и вообще пожизненным мэром! |
Думаю не всё так просто. И праду ещё узнаем не скоро. У Собянина жена тож бизнесвумен. И её тож хорошо знают на прежнем месте, даже погоняло было Ира-бордюр.
| QUOTE (Lena _3 @ 29.10.2010 - время: 14:15) |
| А логика в том, что Венесуэла рядом, и реально входит в зону интересов США, все попытки проникновения на этот рынок, настолько не значительны, что не вызывают тревогу в Белом доме. Пока им надо прибрать к рукам все, что находится далеко, а избавиться от Чавеса - не сложно. Америкосы не дураки, они дают Уго время натворить глупостей побольше, и вот тогда используя его же ошибки и сковырнут (когда возникнет острая необходимость!). |
| QUOTE (Смеагол) |
Американцам не нужна война на своей земле. А во вторых, там работают американские спец службы. Доберутся и до Чавеса, видимо сейчас просто не хватает ресурсов на всё или ждут подходящий момент. Да и общественное мнение надо подготовить. Вобщем это достаточно длительная поцедура. |
Ну да, и на Кубу не хватает ресурсов с 59 года (тогда, кстати, свирепствовал в ЦРУ г-н Ален Даллес), и Госдеп все ждет подходящий момент, наверное, когда Фидель с Раулем копыта откинут... А ведь на Кубе - даже не ресурсы. Там пропала собственность американского государства и американских граждан. За которую можно было бы повоевать по крайней мере в последние 20 лет, ибо РФ больше не пошлет ракеты с ядерными боеголовками на Карибы. Да и братья Кастро больше не захотят
. А ресурсов хватило только на экономическое эмбарго и на регулярные цивилизованные суды за торговые марки рома, сигар, etc. Не, пиндосы все-таки идиоты. Нафига терять своих граждан за океаном, когда можно победоносно с меньшими потерями пройтись по той же Кубе...| QUOTE |
| Опять ошибаетесь. Все очень просто, везде люди, они хитрые и наглые, но предсказуемые. А говоря о богатых людях, даже не надо задумываться об их целях, цель одна и она банально проста - стать богаче. А каким способом это будет сделано - плевать! Одни из них прикрываются лозунгами, другие прячутся за чужие спины, третьи не скрывают ничего, но все они движутся в направлении своей цели неуклонно, невзирая ни на что! |
Сытый голодного не разумеет. Равно как и наоборот. Вот Вы если разбогатеете вдруг будете вести себя также?
Или все же Ваш уровень духовности не позволит любыми способами приумножать свое богатство? | QUOTE (Смеагол) |
| Какие концесии? Штаты давно пытаются контролировать все энергоресурсы. И у них это очень хорошо получается. |
Концессии я Вам перечислил. Они сейчас реально работают.
| QUOTE |
| А ведь на Кубе - даже не ресурсы. Там пропала собственность американского государства и американских граждан. За которую можно было бы повоевать по крайней мере в последние 20 лет, |
Ты сам ответил на свой вопрос. Собственность своих граждан Америку неколебёт никак. А ресурсов нет и делать там нечего. А без поддержки России они сами постепенно развалятся, что собственно и происходит.
| QUOTE |
| Какие концесии? Штаты давно пытаются контролировать все энергоресурсы. И у них это очень хорошо получается. Концессии я Вам перечислил. Они сейчас реально работают. |
Разжевать можно, а то я не въехал.
| QUOTE |
| Сытый голодного не разумеет. Равно как и наоборот. Вот Вы если разбогатеете вдруг будете вести себя также? Или все же Ваш уровень духовности не позволит любыми способами приумножать свое богатство? |
Не буду кидаться словами, о себе, но практически все кто у нас неслыханно разбогател, сделали это не своим умом, а близостью к властным структурам, бюджетным деньгам или нефтегазовой трубе, полученной при первых условиях.
И говорить, о том, кто кого разумеет нецелеобразно, ибо там шли к богатству буквально по трупам.
| QUOTE (Смеагол @ 01.11.2010 - время: 15:06) |
| Ты сам ответил на свой вопрос. Собственность своих граждан Америку неколебёт никак. А ресурсов нет и делать там нечего. А без поддержки России они сами постепенно развалятся, что собственно и происходит. |
Там была госсобственность и собственность крупных компаний на Кубе. Не говоря уже о финансовом секторе.
А уж если сравнивать как кого-нить колебет собственность своих граждан, США будут на одном из первых мест в мире. А мы...
| QUOTE |
| Разжевать можно, а то я не въехал. |
Вся нефть в Ираке принадлежит Ираку. Ирак просто будет оплачивать каждый баррель добытой нефти компании-добытчику. Из допущенных к добыче нефти 13 (или 12 - точно не помню) компаний на основе тендера нефть добывают тока две американских - Оксидентал и Эксон. И две российских - догадайтесь какие
. Доля в добыче иракской нефти собсно Ирака - 25%, азии (китай-малайзия-корея) - 20%, Великобритании - 19%, США - 16%, РФ - 11%, ЕЭС (без Великобритании) - 9%. Кстати, у Газпрома - одна из самых высоких стоимостей барреля - 5,5 баксов. У Оксидентала - 2 бакса. Хорошо, видать, мы кому-то откатили | QUOTE |
| Не буду кидаться словами, о себе, но практически все кто у нас неслыханно разбогател, сделали это не своим умом, а близостью к властным структурам, бюджетным деньгам или нефтегазовой трубе, полученной при первых условиях. И говорить, о том, кто кого разумеет нецелеобразно, ибо там шли к богатству буквально по трупам. |
Ну, Чича, может быть, и шел по трупам, как это щас пиарят в наших СМИ. Однако если он и был близок к трубе, то к сотовой
. А вообще речь шла не совсем о наших капиталистах. Взять того же Гейтса - по каким трупам он шел и к какой трубе он был близок?
| QUOTE |
| А уж если сравнивать как кого-нить колебет собственность своих граждан, США будут на одном из первых мест в мире. |
Только когда нужен предлог. Венесуэла тож национализировала всю нефтянку. Тож чью то частную собственность. Юкос прихватизировали, а там Ротшильдам принадлежало половина.
| QUOTE |
| Ну, Чича, может быть, и шел по трупам, как это щас пиарят в наших СМИ. Однако если он и был близок к трубе, то к сотовой . А вообще речь шла не совсем о наших капиталистах. Взять того же Гейтса - по каким трупам он шел и к какой трубе он был близок? |
Чичвркина трогать не будем, он смазал лыжи, так же как и Некрасова с Могилевичем.
На западе капиталы зарабатывались десятилетиями, а то и веками. А у нас воровались, причём за очень короткое время. Вот где главная разница. Отсюда и отношение к окружающим людям.
Это сообщение отредактировал Смеагол - 01-11-2010 - 18:22
| QUOTE |
| Вся нефть в Ираке принадлежит Ираку. Ирак просто будет оплачивать каждый баррель добытой нефти компании-добытчику. Из допущенных к добыче нефти 13 (или 12 - точно не помню) компаний на основе тендера нефть добывают тока две американских - Оксидентал и Эксон. И две российских - догадайтесь какие . Доля в добыче иракской нефти собсно Ирака - 25%, азии (китай-малайзия-корея) - 20%, Великобритании - 19%, США - 16%, РФ - 11%, ЕЭС (без Великобритании) - 9%. Кстати, у Газпрома - одна из самых высоких стоимостей барреля - 5,5 баксов. У Оксидентала - 2 бакса. Хорошо, видать, мы кому-то откатили |
Причиной, по которой российский «ЛУКОЙЛ» не стал принимать участия в «дележке» иракской нефти, а более 30 международных компаний остались не у дел, является низкая стоимость выкупа нефти, предложенная иракскими властями.
США рассматривали возможность применения военной силы для захвата нефтяных полей на Ближнем Востоке уже в течение арабского нефтяного эмбарго в 1973 году, как показывают рассекреченные британские правительственные документы. Предполагалось, что воздушно-десантные войска США захватят нефтяные объекты в Саудовской Аравии и Кувейте, и могут даже запросить британцев сделать то же самое в Абу-Даби. Этот эпизод показывает, что бесперебойность поставок нефти всегда была приоритетом правительственного планирования.
И главное, кто контролирует нефть, если в стране американская армия, а иракское правительство приведено американцами.
| QUOTE (Смеагол @ 01.11.2010 - время: 17:42) |
| Причиной, по которой российский «ЛУКОЙЛ» не стал принимать участия в «дележке» иракской нефти, а более 30 международных компаний остались не у дел, является низкая стоимость выкупа нефти, предложенная иракскими властями. США рассматривали возможность применения военной силы для захвата нефтяных полей на Ближнем Востоке уже в течение арабского нефтяного эмбарго в 1973 году, как показывают рассекреченные британские правительственные документы. Предполагалось, что воздушно-десантные войска США захватят нефтяные объекты в Саудовской Аравии и Кувейте, и могут даже запросить британцев сделать то же самое в Абу-Даби. Этот эпизод показывает, что бесперебойность поставок нефти всегда была приоритетом правительственного планирования. И главное, кто контролирует нефть, если в стране американская армия, а иракское правительство приведено американцами. |
Опять конспирология прет
.Лукойлу принадлежат права на 56,25% запасов месторождения "Западная Курна-2". 18,75% принадлежит норвежскому статойлу. Остальные 25% по закону - Ирак петролеум компани (компания полностью государственная).
http://www.lukoil.ru/static_6_5id_254_.html
Нефть никто не покупает, платят за добычу барреля. У Лукойла, кстати, цена вообще 1,15 доллара за баррель, что почти в 5 раз меньше, чем у Газпрома (видать, в пять раз эффективней работают)
. Многие компании отказались, ибо стоимость добычи у них выше.Нефть торгуется непосредственно гос-вом Ирак на международном рынке. Американская армия контролирует биржевую торговлю?
Если Вас не затруднит, разберитесь сначала с вопросом, потом цитируйте неизвестные источники. А то получится как с планом Даллеса - слышали звон...
| QUOTE |
| Нефть торгуется непосредственно гос-вом Ирак на международном рынке. Американская армия контролирует биржевую торговлю? |
Какое государство Ирак? Может мы про разные Ираки говорим? Я про государство Ирак, которое остаётся окупировано американскими военными.
Не будем писать про биржевую торговлю при марионеточном правительстве, ибо нефть и торгуется на бирже, но где потом оседают деньги остаётся большой загадкой.
Есть ещё пример страны победившего капитализма, где деньги за нефть почему то осели в американских банках и в виде американских гос облигаций, из которых эти деньги вытащить не реально, а там 700 миллиардов баксов. А ещё продолжается продажа госсобственности под предлогом получения инвестиций, хотя деньги есть, в Америке.
| QUOTE (Смеагол @ 02.11.2010 - время: 17:40) |
| Какое государство Ирак? Может мы про разные Ираки говорим? Я про государство Ирак, которое остаётся окупировано американскими военными. Не будем писать про биржевую торговлю при марионеточном правительстве, ибо нефть и торгуется на бирже, но где потом оседают деньги остаётся большой загадкой. Есть ещё пример страны победившего капитализма, где деньги за нефть почему то осели в американских банках и в виде американских гос облигаций, из которых эти деньги вытащить не реально, а там 700 миллиардов баксов. А ещё продолжается продажа госсобственности под предлогом получения инвестиций, хотя деньги есть, в Америке. |
Деньги, конечно, оседают в Федеральной резервной системе США. Может, покажете - у нее отчетность открыта для всеобщего обозрения. Кстати, к вопросу о Вашем предыдущем посте - дадите источник, который утверждал, что Лукойл не разрабатывает нефть в Ираке. А также ссылку на рассекреченные британские документы о событиях 1973 года не дадите?
По теме: не выгодна была война с экономической точки зрения США, ибо на долгий период эта война стимулировала мировой рост цен на нефть. Это была, кстати, одна из причин нынешнего кризиса, разразившегося в США. Как ни парадоксально, эта война была выгодна РФ, ибо мы получили сверхдоходы от роста цен на нефть. Более того, как ни парадоксально - США выгодно сейчас не тырить мелочь по карманам, ибо в лучшем случае можно украсть только небольшую (сравнительно) часть доходов от иракской нефти, подставив своих биржевых посредников, перевозчиков и т.п., а всячески способствовать скорейшей разработке месторождений силами любых компаний, в т.ч. российских, чтобы поток черного золота, хлынув на рынок, сбил цены на энергоносители, и золотой миллиард во главе с США окончательно оправился от кризиса, вернувшись к привычной стоимости энергоресурсов.
А еще одна страна победившего капитализма - это хто? 700 миллиардов баков - цифра, похожая на стабфонд ЕС...
| QUOTE (Che Lentano @ 02.11.2010 - время: 19:06) |
| По теме: не выгодна была война с экономической точки зрения США, ибо на долгий период эта война стимулировала мировой рост цен на нефть. Это была, кстати, одна из причин нынешнего кризиса, разразившегося в США. Как ни парадоксально, эта война была выгодна РФ, ибо мы получили сверхдоходы от роста цен на нефть. Более того, как ни парадоксально - США выгодно сейчас не тырить мелочь по карманам, ибо в лучшем случае можно украсть только небольшую (сравнительно) часть доходов от иракской нефти, подставив своих биржевых посредников, перевозчиков и т.п., а всячески способствовать скорейшей разработке месторождений силами любых компаний, в т.ч. российских, чтобы поток черного золота, хлынув на рынок, сбил цены на энергоносители, и золотой миллиард во главе с США окончательно оправился от кризиса, вернувшись к привычной стоимости энергоресурсов. |
Как ни странно, но для сша высокие цены на нефть выгодны при её дальнейшем прогнозировании развития.
Компании сша практически не добывают нефть в Ираке, но само сша имеет контроль над добычей и сумело не допустить установить ОПЕК контроль над добычей и ценообразованием.
Лукойл до войны в Ираке имел долю 34% всех месторождений, сейчас допустили только до Курны , да и процент меньше стал.
Это обсуждалось на Политике в теме: "Мы постоянно готовимся к войне прошлого"
| QUOTE |
| По теме: не выгодна была война с экономической точки зрения США, ибо на долгий период эта война стимулировала мировой рост цен на нефть. Это была, кстати, одна из причин нынешнего кризиса, разразившегося в США. Как ни парадоксально, эта война была выгодна РФ, ибо мы получили сверхдоходы от роста цен на нефть. Более того, как ни парадоксально - США выгодно сейчас не тырить мелочь по карманам, ибо в лучшем случае можно украсть только небольшую (сравнительно) часть доходов от иракской нефти, подставив своих биржевых посредников, перевозчиков и т.п., а всячески способствовать скорейшей разработке месторождений силами любых компаний, в т.ч. российских, чтобы поток черного золота, хлынув на рынок, сбил цены на энергоносители, и золотой миллиард во главе с США окончательно оправился от кризиса, вернувшись к привычной стоимости энергоресурсов. |
От себя добавлю, что это лично твоё мнение и восприятие мельком услышанного. А я читал одного экономиста и политолога, где он утверждает, что цена на нефть , это политическая игра. Штаты легко манипулируют ценами, опубликовывая данные какой то непонятной организации о запасах сырой нефти в США (а кто эти данные проверяет?), опуская или поднимая цены.
Договорились держать цены в 70-80$ , а Россия больше не поднимает вопрос о другой резервной валюте.
Про золотой миллиард. Десятку банков США (ФРС) принадлежит или контролируется большинство компаний в мире, в том числе и у нас, прямо или косвенно, в том числе и нефтяные.
И этот золотой миллиард никогда не был в кризисе, ибо он его и породил, а во время кризиса скупал по дешёвке то не многое, что ему до этого не принадлежало. Так же как политика США не зависит от президента, будь он хоть негр, хоть индеец или узкоглазый, ибо штатами правит ФРС --несколько десяток богатейших кланов банкиров.
| QUOTE (дамисс @ 02.11.2010 - время: 20:24) |
| Как ни странно, но для сша высокие цены на нефть выгодны при её дальнейшем прогнозировании развития. Компании сша практически не добывают нефть в Ираке, но само сша имеет контроль над добычей и сумело не допустить установить ОПЕК контроль над добычей и ценообразованием. Лукойл до войны в Ираке имел долю 34% всех месторождений, сейчас допустили только до Курны , да и процент меньше стал. Это обсуждалось на Политике в теме: "Мы постоянно готовимся к войне прошлого" |
Поясните, пожалуйста, почему штатам выгодны высокие цены на нефть. И каким образом штаты не допускают установить ОПЕКу контроль над ценообразованием? Я-то думал, что ОПЕК влияет на ценообразование в основном нормативами добычи странами-участниками - сокращая или увеличивая... По поводу добычи - разблюдовку я приводил выше. Штаты контролируют добычу Лукойлом или Газпромом? Самая большая доля добычи, если Вы обратили внимание - у азиатских стран...
| QUOTE (Смеагол) |
| От себя добавлю, что это лично твоё мнение и восприятие мельком услышанного. А я читал одного экономиста и политолога, где он утверждает, что цена на нефть , это политическая игра. Штаты легко манипулируют ценами, опубликовывая данные какой то непонятной организации о запасах сырой нефти в США (а кто эти данные проверяет?), опуская или поднимая цены. Договорились держать цены в 70-80$ , а Россия больше не поднимает вопрос о другой резервной валюте. Про золотой миллиард. Десятку банков США (ФРС) принадлежит или контролируется большинство компаний в мире, в том числе и у нас, прямо или косвенно, в том числе и нефтяные. И этот золотой миллиард никогда не был в кризисе, ибо он его и породил, а во время кризиса скупал по дешёвке то не многое, что ему до этого не принадлежало. Так же как политика США не зависит от президента, будь он хоть негр, хоть индеец или узкоглазый, ибо штатами правит ФРС --несколько десяток богатейших кланов банкиров. |
Вообще-то биржевая торговля любым товаром - это своего рода игра. Штаты имеют возможность некоторого манипулирования ценами потому, что они - самый крупный потребитель в мире. То, что Вы или Ваш экономист и политолог не могут проверить данные о запасах сырой нефти не значит, что этот процесс неконтролируем. Данные о запасах США публикуются EIA (Energy Information Administration ) и API (American Petroleum Institute) - штатовскими организациями, но проверяются IEA (International Energy Agency) - там 28 стран-участников - крупнейших потребителей и производителей нефти + 4 "заштатника".
А про золотой миллиард вообще, простите, смешно пишете. Если бы у золотого миллиарда не было кризиса, тогда не упал бы уровень потребления. Если бы не упал уровень потебления, то остальные миллиарды, работающие на золотой, ничего бы не заметили... Посмотрите на динамику цен той же недвижки в США. Как у них упали цены, и как у нас...
| QUOTE |
| А про золотой миллиард вообще, простите, смешно пишете. Если бы у золотого миллиарда не было кризиса, тогда не упал бы уровень потребления. Если бы не упал уровень потебления, то остальные миллиарды, работающие на золотой, ничего бы не заметили... Посмотрите на динамику цен той же недвижки в США. Как у них упали цены, и как у нас... |
Золотой миллиард--это то колличество народа, которое должно остаться. А мировое закулисье само организовало кризис. В его руках печатный станок.
А уровень потребления --десятое дело, ибо закулисью принадлежит большая часть мира; нефтегазовые компании, сырьевые, перерабатывающие, финансовые, оружейные и оборонные компании, контролируется пищевая и перерабатывающая промышленность и т д. Вобщем где то убыло, где то прибудет, компенсируется в другом. Тем более военные расходы только растут. Да и в результате кризиса закулисье приобрело новую собственность, которая приносит ей прибыль.
| QUOTE |
| Поясните, пожалуйста, почему штатам выгодны высокие цены на нефть. И каким образом штаты не допускают установить ОПЕКу контроль над ценообразованием? Я-то думал, что ОПЕК влияет на ценообразование в основном нормативами добычи странами-участниками - сокращая или увеличивая... По поводу добычи - разблюдовку я приводил выше. Штаты контролируют добычу Лукойлом или Газпромом? Самая большая доля добычи, если Вы обратили внимание - у азиатских стран... |
Кто говорит, что выгодно штатам? Я говорил, что ценообразование нефти--это политический торг. Россия идёт на какие то уступки западу, за это штаты держат высокие цены на нефть. А контроль--манипулировать ценой , по которой нефть выкупается, например. Если опустить, что Ирак формально под американским управлением; организуют военные действия в районе и Лукол с Газпромом убегут в припрыжку. Там война идёт, только американцы не пускают сторонних кореспондентов, и инфу строго дозируют.
| QUOTE |
| Данные о запасах США публикуются EIA (Energy Information Administration ) и API (American Petroleum Institute) - штатовскими организациями, но проверяются IEA (International Energy Agency) - там 28 стран-участников - крупнейших потребителей и производителей нефти + 4 "заштатника". |
А как убедили весь мир о ОМП в Ираке? О Алькаиде в Афгане? А как пропихнули закон о ФРС?
| QUOTE (Смеагол @ 08.11.2010 - время: 17:31) |
| Золотой миллиард--это то колличество народа, которое должно остаться. А мировое закулисье само организовало кризис. В его руках печатный станок. А уровень потребления --десятое дело, ибо закулисью принадлежит большая часть мира; нефтегазовые компании, сырьевые, перерабатывающие, финансовые, оружейные и оборонные компании, контролируется пищевая и перерабатывающая промышленность и т д. Вобщем где то убыло, где то прибудет, компенсируется в другом. Тем более военные расходы только растут. Да и в результате кризиса закулисье приобрело новую собственность, которая приносит ей прибыль. |
Какую собственность и где приобрело "закулисье" в результате нынешнего кризиса? И кто конкретно? Какую прибыль новая собственность приносит?
| QUOTE |
| Кто говорит, что выгодно штатам? Я говорил, что ценообразование нефти--это политический торг. Россия идёт на какие то уступки западу, за это штаты держат высокие цены на нефть. А контроль--манипулировать ценой , по которой нефть выкупается, например. Если опустить, что Ирак формально под американским управлением; организуют военные действия в районе и Лукол с Газпромом убегут в припрыжку. Там война идёт, только американцы не пускают сторонних кореспондентов, и инфу строго дозируют. |
Штаты - единственный игрок на нефтяном рынке? Нефть выкупается по биржевой цене или Вы можете обоснованно опровергнуть это утверждение?Дайте ссылку на источник с инфой о войне в Ираке? Или сторонних корреспондентов не пускают, а Вас пускают?
И только Вы можете на просторах И-нета нам правду рассказать? Ох, боюсь щас пиндосы и этот форум накроют (как наверняка и другие источники правды). | QUOTE |
| А как убедили весь мир о ОМП в Ираке? О Алькаиде в Афгане? А как пропихнули закон о ФРС? |
Вы демонстрируете незнание сути конфликта и причины ввода войск в Ирак. Было ОМП в Ираке или не было на момент вторжения - неизвестно. Претензии и повод к вторжению были в связи с отсутствием доказательств уничтожения ОМП и уничтожения средств производства согласно резолюции СБ ООН еще от 1991 года. Неуничтоженные производства там, кстати, в результате нашли, равно как и остатки хим. оружия (его могли, конечно, подкинуть - это мы все понимаем).
http://www.opcw.org/news/article/status-of...t-21-april-2009
Не читайте до обеда советских газет. Там такое не пишут в наше время...
Это сообщение отредактировал Che Lentano - 08-11-2010 - 19:11
| QUOTE |
| Не читайте до обеда советских газет. Там такое не пишут в наше время... |
Советских газет уже нет лет двадцать как. Да и нынешние газеты не читаю ни до обеда, ни после, собственно как и ящик сморю редко.
На остальные темы лень доказывать, ибо это уже давно тёрто и перетёрто, только для Вас это новость. Да и пора на работу.
| QUOTE |
| Ну-ну. Тереть и перетирать слухи, созданные пропагандой это одно, доказывать - совсем другое |
Пропаганда--это то, что льётся из телевизора и газет, которые принадлежат....
Я пишу о том, что не говорится открыто.
Так, что не путай понятия.
| QUOTE |
| Уверен, что Вы точно знаете, что пиндосы скрывали в Розуэлле. Завидую. |
А что это? А то я чё то пропустил.
| QUOTE (Смеагол @ 09.11.2010 - время: 15:12) | ||
| Пропаганда--это то, что льётся из телевизора и газет, которые принадлежат.... Я пишу о том, что не говорится открыто. Так, что не путай понятия.
А что это? А то я чё то пропустил. |
О некоторых своих фантазиях я тоже открыто не говорю. Ибо интимно и со стороны иногда смешно.
В розуэлле пиндосы вроде как инопланетян скрыли от общественности и потом Стелс построили на ихних технологиях, чтобы отбирать природные ресурсы у стран третьего мира и постепенно завоевывать мировое господство. Об этом тоже не говорится открыто, но мы-то с Вами должны знать...
| QUOTE (Che Lentano @ 08.11.2010 - время: 14:01) |
| Поясните, пожалуйста, почему штатам выгодны высокие цены на нефть. И каким образом штаты не допускают установить ОПЕКу контроль над ценообразованием? Я-то думал, что ОПЕК влияет на ценообразование в основном нормативами добычи странами-участниками - сокращая или увеличивая... По поводу добычи - разблюдовку я приводил выше. Штаты контролируют добычу Лукойлом или Газпромом? Самая большая доля добычи, если Вы обратили внимание - у азиатских стран... |
Нефть , есть ресурс исчерпаемый. На ближайшие 15-20 лет альтернативы не предвидится, даже без учёта нефтяного лобби.
Совершая вторжение в Ирак, штаты надеялись именно на снижение цен на нефть.
Но несколько но, кардинально изменили эту ситуацию:
1.Вторжение произошло без одобрения ООН - получили осуждение некоторых стран и недоверие в экономических отношениях.
2. Надуманный предлог - поиск и уничтожение ОМП(химического и бактериального оружия) ( эту (надуманность) уже и сам Джордж Буш признал в своей книге), так же пошатнул позиции штатов.
3.Штаты не смогли вывести Ирак из членов ОПЕК, что позволило бы иметь давление в ценоообразовании.
Пришлось срочно перестраивать свою политику:
Не имея возможности влиять на количество добываемой добычи( именно поэтому допущены другие компании), штаты получили гарантированного поставщика нефти, что позволило законсервировать свои шахты в Колорадо и Огайо( могу ошибаться со штатами, просто пишу по памяти).Печатный станок в штатах стучит исправно, поэтому с оплатой проблем нет.
И через энное количество лет штаты оставляют основного конкурента - Россию без основного источника дохода - нефти и далее по плану Даллеса( совпадение это или нет, судить не буду)
Также преимущество(выгода) штатов в запасе других( в том числе интеллектуальных) продуктов по отношению к основным конкурентам - РФ и Китаю.
Выгода высоких цен заключается в заманчивости(заманивании) России своим величием и влиянием за счёт нефти.Вы же и сами знаете, что существуем мы только за счёт этой статьи экспорта.
Возвращаясь к плану Даллеса: мне очень не хочется верить , что он существует, но всё происходит почему то с его соответствиями.
| QUOTE |
| Возвращаясь к плану Даллеса: мне очень не хочется верить , что он существует, но всё происходит почему то с его соответствиями |
И ещё есть "Записки сионских мудрецов". Весь мир орёт, что это фальшивка, однако всё в мире, не только у нас, идёт по плану изложенному там.
| QUOTE |
| Совершая вторжение в Ирак, штаты надеялись именно на снижение цен на нефть. |
Вот это спорный момент, ибо если штаты захотели бы обвалить мировые цены на нефть, то они бы это сделали. Это уже было во времена СССР.
Сейчас они дают время "отреформировать" и "отнаногондурасить" Россию, ибо у власти их агенты влияния.
| QUOTE |
| Выгода высоких цен заключается в заманчивости(заманивании) России своим величием и влиянием за счёт нефти.Вы же и сами знаете, что существуем мы только за счёт этой статьи экспорта. |
А всё равно нефтедоллары большей частью оседают в иностранных банках. Так, что пиндосам прямо или косвенно высокие цены на нефть выгодны. А в штатах всё равно за нефтепродукты платит потребитель.
| QUOTE |
| И через энное количество лет штаты оставляют основного конкурента - Россию без основного источника дохода - нефти и далее по плану Даллеса( совпадение это или нет, судить не буду) |
Я думаю, да и не только я, что произойдёт всё гораздо раньше, чем кончится у нас нефть.
| QUOTE (дамисс @ 09.11.2010 - время: 20:37) |
| Нефть , есть ресурс исчерпаемый. На ближайшие 15-20 лет альтернативы не предвидится, даже без учёта нефтяного лобби. Совершая вторжение в Ирак, штаты надеялись именно на снижение цен на нефть. Но несколько но, кардинально изменили эту ситуацию: 1.Вторжение произошло без одобрения ООН - получили осуждение некоторых стран и недоверие в экономических отношениях. 2. Надуманный предлог - поиск и уничтожение ОМП(химического и бактериального оружия) ( эту (надуманность) уже и сам Джордж Буш признал в своей книге), так же пошатнул позиции штатов. 3.Штаты не смогли вывести Ирак из членов ОПЕК, что позволило бы иметь давление в ценоообразовании. Пришлось срочно перестраивать свою политику: Не имея возможности влиять на количество добываемой добычи( именно поэтому допущены другие компании), штаты получили гарантированного поставщика нефти, что позволило законсервировать свои шахты в Колорадо и Огайо( могу ошибаться со штатами, просто пишу по памяти).Печатный станок в штатах стучит исправно, поэтому с оплатой проблем нет. И через энное количество лет штаты оставляют основного конкурента - Россию без основного источника дохода - нефти и далее по плану Даллеса( совпадение это или нет, судить не буду) Также преимущество(выгода) штатов в запасе других( в том числе интеллектуальных) продуктов по отношению к основным конкурентам - РФ и Китаю. Выгода высоких цен заключается в заманчивости(заманивании) России своим величием и влиянием за счёт нефти.Вы же и сами знаете, что существуем мы только за счёт этой статьи экспорта. Возвращаясь к плану Даллеса: мне очень не хочется верить , что он существует, но всё происходит почему то с его соответствиями. |
Ну да, поджигая нефтяные поля цену на нефть можно снизить однозначно .Штаты консервировали скважины и заливали сырой выработанные пустоты и без войны в Ираке. Даже при исчерпании мировых запасов нефти они не смогут в течение длительного срока держать мир на нефтяной игле, ибо даже при политике экономии собственной нефти они сейчас обладают всего лишь 4% мировых запасов и эта цифра серьезно не увеличится, ибо даже сейчас потребление нефти в США в 2,5 раза превышает ее производство, так что все потуги создать стратегический запас - это тильки для сэбэ
Тот факт, что нас с Вами пугают исчерпанием запаса нефти говорит лишь о том, что РФ, к сожалению, находится на периферии энергетического НТП, ибо в мире (и в первую очередь в США и Западной европе) активно ведутся разработки вариантов использования газогидратов, горючих сланцев (РФ, кстати, обладает 25% мировых запасов) и использования угля, не говоря уже о ядерной энергетике, причем не неудачных (пока) термоядерных экспериментах, а об использовании в качестве помимо урана и плутония - тория. И тем более не говоря о 60-70 летней перспективе традиционной разработки природного газа, крупнейшие запасы коорого также находятся в РФ и могут быть использованы не только как энергоресурсы, но и как химическое сырье.
Появление лишних денег в РФ как-то не соответствует стратегии ослабления РФ. Гораздо проще манипулировать голодной страной, чем страной со сверхдоходами (пусть и разворовываемыми), вы не находите? Хотя подобный успешный опыт был использован во времена крушения СССР или по крайней мере удачно этому способствовал.
А голландская болезнь процветает в РФ и процветала в СССР и без помощи америкосов. Что тогда была неконкуррентноспособная продукция или безденежный экспорт вооружений, мирного атома и т.п., что сейчас примерно тоже самое, но с какими-то деньгами и воровстом
при основных валютных доходах от экспорта природных ресурсов.
| QUOTE |
| Появление лишних денег в РФ как-то не соответствует стратегии ослабления РФ. Гораздо проще манипулировать голодной страной, чем страной со сверхдоходами (пусть и разворовываемыми), вы не находите? |
Если тебе дать зарплату, но при покупках в магазине брать двойную-тройную цену с тебя, а излишне потраченные тобой деньги класть на счёт твоего работадателя, это как то не соответствует стратегии укреплении твоего семейного бюджета. Ты не находиш?
А в голодной стране власть может быстро смениться, а может вообще быть безвластие, как в Сомали. Тогда всему миру достанеца.
| QUOTE |
| Тот факт, что нас с Вами пугают исчерпанием запаса нефти говорит лишь о том, что РФ, к сожалению, находится на периферии энергетического НТП, ибо в мире (и в первую очередь в США и Западной европе) активно ведутся разработки вариантов использования газогидратов, горючих сланцев (РФ, кстати, обладает 25% мировых запасов) |
Это всё известно давно, но технологии пока слишком дорогие.
Когда нефть значительно подорожает, тогда начнётся массовое внедрение.
У нас даже нет газозжижающих заводов, хотя в мире уже лет 20 этим пользуются. Сейчас построили нам Ипонцы, чтоб газ наш к себе поставлять.
Это сообщение отредактировал Смеагол - 10-11-2010 - 19:17
| QUOTE (Che Lentano @ 10.11.2010 - время: 12:22) |
| |
| QUOTE |
| Ну да, поджигая нефтяные поля цену на нефть можно снизить однозначно |
Не будьте так прямолинейны, политиком не станете
| QUOTE |
| Штаты консервировали скважины и заливали сырой выработанные пустоты и без войны в Ираке |
Ошибаетесь.
Просто переношу заметки из темы, которую Вам предлагал:
| QUOTE |
| Я полагаю , что одной из причин начала войны послужил рост цен на нефть, которые на середину марта составили 36$ за баррель.Прямые потери США от столь высоких нефтяных цен составляли около 1 млрд. долларов в сутки. Эти потери были связаны с повышением цен на нефть и другие продукты нефтепереработки, снижением экономического роста, оттоком инвестиций из производственного сектора экономики, уменьшением объемов грузоперевозок и пассажирооборота. Примерно столько же составляли и косвенные потери от высоких цен на нефть, связанные с увеличением бюджетного дефицита и удешевлением доллара, которые привели к существенному сокращению инвестиционного притока. Таким образом, ежемесячно, из- за высоких цен на нефть США теряли более 60 млрд. долларов. До последнего времени Америка пыталась нивелировать рост нефтяных цен, используя нефтяные запасы, в результате чего они снизились до уровня 1975 г. и составили 269,8 миллионов баррелей, что ниже даже 270-миллионного минимума, установленного правительством. |
| QUOTE |
| .....горючих сланцев ..... |
Ага, даже Польша грозилась добывать, только все заглохли с этим проектом, потому что очень невыгодно добывать
| QUOTE |
| Появление лишних денег в РФ как-то не соответствует стратегии ослабления РФ. |
Ещё как соответствует.Опять отвечу ссылкой:
| QUOTE |
| Провоцируя высокие цены, США сбивают экономический рост Китая.Россия в погоне за высокой ценой, тратит прибыль не на своё развитие, а на закупку импорта, уничтожая конкурентноспособность собственных производителей.И в один момент поток счастья для России иссякнет и не будет производственных ресурсов |
| QUOTE |
| Гораздо проще манипулировать голодной страной, чем страной со сверхдоходами (пусть и разворовываемыми), вы не находите? |
Так по сути наша страна и так голодная, а сверхдоходы идут не на развитие, а на подачки, чтоб народ не бунтовал - позиция власти, обречённая на провал.
| QUOTE |
| А голландская болезнь процветает в РФ и процветала в СССР и без помощи америкосов. |
СССР могло существовать за счёт замкнутости своей системы, нынешняя Россия не может
| QUOTE |
| Штаты - единственный игрок на нефтяном рынке? Нефть выкупается по биржевой цене или Вы можете обоснованно опровергнуть это утверждение?Дайте ссылку на источник с инфой о войне в Ираке? Или сторонних корреспондентов не пускают, а Вас пускают? И только Вы можете на просторах И-нета нам правду рассказать? Ох, боюсь щас пиндосы и этот форум накроют (как наверняка и другие источники правды). |
Изучай студент про "свободный рынок".
скрытый текст
| QUOTE (Смеагол @ 12.11.2010 - время: 09:09) | ||
Изучай студент про "свободный рынок". скрытый текст |
Это здесь при чем? Занефть торгуются картели спецслужб и ФРС?
| QUOTE |
| Это всё известно давно, но технологии пока слишком дорогие. Когда нефть значительно подорожает, тогда начнётся массовое внедрение. У нас даже нет газозжижающих заводов, хотя в мире уже лет 20 этим пользуются. Сейчас построили нам Ипонцы, чтоб газ наш к себе поставлять. |
Я об этом и говорю - у нас нагнетается истерия по поводу исчерпания нефтезапасов, ибо других технологий не существовало и не существует. И в будущем их придется закупать, возможно втридорога. Да и сейчас та же нефтедобыча существенно зависит от поставок импортного оборудования. А технологии при массовом внедрении имеют свойство существенно дешеветь...
To Дамисс. Я не понял Ваш пост - в первой части Вы приводите примеры, когда высокие цены на нефть спровоцировали штаты на войну в Ираке. Во второй части - наоборот, высокие цены на нефть должны ослабить развивающиеся гос-ва типа России, чтобы они не представляли угрозу. Что же все-таки выгодно по-Вашему штатам?
По поводу СССР - уже обсуждали в соседней теме - посмотрите статистику закупок зерна, мяса, тнп во времена СССР. Не такая уж и замкнутая система получается...
| QUOTE |
| Это здесь при чем? Занефть торгуются картели спецслужб и ФРС? |
Я понимаю, что ты самый умный и твоё мнение самое правильное, но ты бы прочитал внимательно статью, не по диагонали, а целиком. Не задовал бы дурацких вопросов. Для тебя выделяю; Энергетика: нефть, газ и уголь были наиболее ценными ресурсами для общества последние 100 лет, и в Америке, как и в остальном мире никогда не было свободного энергетического рынка. Крупные американские газовые и нефтяные компании уже давно управляются картелями, причём ОПЕК открыто называют картелем. И опять же, есть всего несколько крупных нефтяных компаний, которые эффективно контролируют всю индустрию. Эти нефтяные компании были основаны европейскими банковскими картелями, оставив самым крупным именам Америки свои старые названия – Royal Dutch/Shell и British Petroleum. Со времён ранней Америки, где всё контролировала практически монополия Standard Oil Рокфеллера, современная топливная промышленность по прежнему ультра консолидирована компаниями Exxon-Mobil, Chevron, Conoco Phillips и второй по величине частной американской компанией Koch Industries, почти в подавляющем перевесе контролирующей американский рынок. Это сам Рокфеллер обронил фразу «конкуренция это грех». Хотя эти компании, кажется, мало сравнимы с крупнейшими мировыми производителями нефтепродуктов, те же европейские банковско-нефтяные силы диктуют что делать крупнейшей, «принадлежащей государству» саудовской Arabian Oil Co, которая изначально была основана British Petroleum. Единственные компании, которых считают изгоями, несмотря на их участие в английском ОПЕК, это National Iranian Oil Co и Petroleos de Venezuela, из-за основания которых у них на Западе появились враги.
Это сообщение отредактировал Смеагол - 12-11-2010 - 16:36
Сталин доказал, что страной может управлять один человек.
Хрущев доказал, что страной может управлять дурак.
Брежнев доказал, что страной можно вообще не управлять.
Черненко доказал, что страной могут управлять полтора человека: вечно
живой Ленин и полуживой Черненко.
Горбачев доказал, что не всякий дурак может управлять страной.
Ельцин доказал, что страной можно управлять всей семьей.
Путин доказал, что чекисты - тоже семья.
| QUOTE (Смеагол @ 12.11.2010 - время: 15:33) |
| Я понимаю, что ты самый умный и твоё мнение самое правильное, но ты бы прочитал внимательно статью, не по диагонали, а целиком. Не задовал бы дурацких вопросов. Для тебя выделяю; Энергетика: нефть, газ и уголь были наиболее ценными ресурсами для общества последние 100 лет, и в Америке, как и в остальном мире никогда не было свободного энергетического рынка. Крупные американские газовые и нефтяные компании уже давно управляются картелями, причём ОПЕК открыто называют картелем. И опять же, есть всего несколько крупных нефтяных компаний, которые эффективно контролируют всю индустрию. Эти нефтяные компании были основаны европейскими банковскими картелями, оставив самым крупным именам Америки свои старые названия – Royal Dutch/Shell и British Petroleum. Со времён ранней Америки, где всё контролировала практически монополия Standard Oil Рокфеллера, современная топливная промышленность по прежнему ультра консолидирована компаниями Exxon-Mobil, Chevron, Conoco Phillips и второй по величине частной американской компанией Koch Industries, почти в подавляющем перевесе контролирующей американский рынок. Это сам Рокфеллер обронил фразу «конкуренция это грех». Хотя эти компании, кажется, мало сравнимы с крупнейшими мировыми производителями нефтепродуктов, те же европейские банковско-нефтяные силы диктуют что делать крупнейшей, «принадлежащей государству» саудовской Arabian Oil Co, которая изначально была основана British Petroleum. Единственные компании, которых считают изгоями, несмотря на их участие в английском ОПЕК, это National Iranian Oil Co и Petroleos de Venezuela, из-за основания которых у них на Западе появились враги. |
Нет, самый умный - это Вы. Импорт нефти у США и ЕЭС одинаков. Плюс очень крупными импортерами являются Япония, Китай, Индия и т.п. Не только ведь предложение определяет цену даже на исчерпаемые ресурсы. В приведенной Вами цитате и так содержится масса противоречий - то Америка диктует чего делать опеку, то некие европейские банковско-нефтяные силы. Опек назван вообще английским, хотя Великобритания никогда в нем не участвовала. И зачастую действовала как противовес ОПЕКовским решениям вместе с Норвегией, Канадой, Мексикой и т.п. Бред, извините.
| QUOTE |
| Нет, самый умный - это Вы. Импорт нефти у США и ЕЭС одинаков. Плюс очень крупными импортерами являются Япония, Китай, Индия и т.п. Не только ведь предложение определяет цену даже на исчерпаемые ресурсы. В приведенной Вами цитате и так содержится масса противоречий - то Америка диктует чего делать опеку, то некие европейские банковско-нефтяные силы. Опек назван вообще английским, хотя Великобритания никогда в нем не участвовала. И зачастую действовала как противовес ОПЕКовским решениям вместе с Норвегией, Канадой, Мексикой и т.п. Бред, извините. |
Даже коментировать не буду. Если в такой простой текст не въехал. Падает образование в нашей стране.
Что касаемо текстов Смеагола, то продираться сквозь их словоблудие к мысли дело скучное, муторное и самое главное с удивительно постоянным результатом. Поскольку везде мысль одна - во всем виноваты евреи, организовавшие мировое правительство и плетущие сети заговоров. Зачем мировому правительству плести эти самые сети и против кого плести остается за кадром. При этом обсуждаться может все, что угодно, хоть нефть, хоть проблемы восстановления поголовья романовской овцы.
Это сообщение отредактировал чипа - 12-11-2010 - 19:04
| QUOTE (Che Lentano @ 12.11.2010 - время: 15:26) |
| To Дамисс. Я не понял Ваш пост - в первой части Вы приводите примеры, когда высокие цены на нефть спровоцировали штаты на войну в Ираке. Во второй части - наоборот, высокие цены на нефть должны ослабить развивающиеся гос-ва типа России, чтобы они не представляли угрозу. Что же все-таки выгодно по-Вашему штатам? |
Как то вы действительно не так воспринимаете текст
(это не оскорбление, просто я не пойму стиль Вашего мышления( больше похож на английский, чем на русский)Вы складываете всё в кучу.
Нефть дорожает - США захватом Ирака преследует своей целью вывод его из ОПЕКа и получение поставщика нефти по выгодной себе цене.
План не срабатывает: ОПЕК не позволило выделить Ирак, остался только как гарантированный поставщик.
США включает станок и обеспечивает себя нефтью.
Высокая цена играет им на руку против России и Китая (единственно стоящих конкурентов), почему-писал выше.
| QUOTE |
| Опек назван вообще английским |
Это образная идиома
| QUOTE |
| . Зачем мировому правительству плести эти самые сети и против кого плести остается за кадром. |
Власть и деньги. Чтоб ещё больше власти, ещё больше денег. Против кого? А как ты думаеш? Подсказки. Против кого была холодная война? У кого самая быстро развивающаяся экономика?
| QUOTE |
| При этом обсуждаться может все, что угодно, хоть нефть, хоть проблемы восстановления поголовья романовской овцы. |
Ну кто ещё занимается словоблудием? Про Романовых я не писал. Пусть ими занимается РПЦ во главе с Гундяевым.
| QUOTE |
| К смыслу простого текста - образование упасть не может. ( Барометр падал стремительным домкратом). Исключительно уровень знаний может понижаться или повышаться. |
Уровень образования может упасть, ещё как! Самое главное в образовании, не заучивать догмы и формулы, а научиться думать и анализировать.
Учителя "советской" школы уходят, на их место приходят недоучки.
Дальше реформы Фурсенко перейдут на новый уровень: математика и русский язык с физкультурой, остальное за допплату. Назначен "главный учитель" по Москве--Исаак Калина, ускорить реформы. (как нам не любить евреев)
| QUOTE (Смеагол @ 13.11.2010 - время: 09:56) |
| У кого самая быстро развивающаяся экономика? |
Наверное, у Китая?
| QUOTE |
| Ну кто ещё занимается словоблудием? Про Романовых я не писал. Пусть ими занимается РПЦ во главе с Гундяевым. |
Чего-то у нас действительно упало
. Причем в еще в советское время... Ну или не поднималось никогда...| QUOTE |
| Уровень образования может упасть, ещё как! Самое главное в образовании, не заучивать догмы и формулы, а научиться думать и анализировать. |
Было бы чего анализировать. Альтернативные догмы?
| QUOTE |
| (как нам не любить евреев) |
Евреи виноваты во всех бедах не больше, чем французы, чукчи и шведы.
| QUOTE (Дамисс) |
| Нефть дорожает - США захватом Ирака преследует своей целью вывод его из ОПЕКа и получение поставщика нефти по выгодной себе цене. План не срабатывает: ОПЕК не позволило выделить Ирак, остался только как гарантированный поставщик. США включает станок и обеспечивает себя нефтью. Высокая цена играет им на руку против России и Китая (единственно стоящих конкурентов), почему-писал выше. |
Ну хорошо. В России высокие цены провоцируют голландскую болезнь, Ваша логика ясна. А что они провоцируют в Китае? И почему Вы считаете, что выйдя из ОПЕКа Ирак бы продавал нефть по низкой цене. В конце концов есть ВТО, ООН и т.п...