Warning: reset() [function.reset]: Passed variable is not an array or object in /var/www/vhosts/ronl/sxn/www/sources/StaticTopic.php on line 601

Warning: Invalid argument supplied for foreach() in /var/www/vhosts/ronl/sxn/www/sources/StaticTopic.php on line 602
Архив форума Серьезный разговор, Протестные настроения в массах ... , "Революция снова в моде" ?, QUOTE (gucker @ 05.12.2010 - время: 20:27) Есть ли фашизму альтернатива? Смотря для чего использовать
Взрослая социальная сеть
Текстовая версия форума
Знакомства для секса Регистрация


Протестные настроения в массах ...

Текстовая версия форума: Архив форума Серьезный разговор



Полная версия топика:
Протестные настроения в массах ... -> Архив форума Серьезный разговор


Страницы: 12[3]45


Грубо говоря, основываясь на том что вы видите и чувствуете вокруг себя (и на себе), ВЫ, "ЗА" революцию в Раше, или "ПРОТИВ" ?

Всего голосов: 0


дамисс
QUOTE (gucker @ 05.12.2010 - время: 20:27)
Есть ли фашизму альтернатива?

Смотря для чего использовать 00058.gif
gucker
QUOTE (дамисс @ 05.12.2010 - время: 20:44)
QUOTE (gucker @ 05.12.2010 - время: 20:27)
Есть ли фашизму альтернатива?

Смотря для чего использовать 00058.gif

Вы постоянно не договариваете. Боитесь чего? Вас просить раскрыть Вашу мысль, так начинаете задавать встречные вопросы.
дамисс
QUOTE (gucker @ 05.12.2010 - время: 20:59)
QUOTE (дамисс @ 05.12.2010 - время: 20:44)
QUOTE (gucker @ 05.12.2010 - время: 20:27)
Есть ли фашизму альтернатива?

Смотря для чего использовать 00058.gif

Вы постоянно не договариваете. Боитесь чего? Вас просить раскрыть Вашу мысль, так начинаете задавать встречные вопросы.

Вроде я разъяснил для чего нужен тотальный контроль государству( да и уважаемый Смеагол помог) 00055.gif

А теперь просто уточняю вопрос, что бы лучше обьяснить 00062.gif



бояться я перестал лет 15 назад 00064.gif
gucker
QUOTE (дамисс @ 05.12.2010 - время: 21:31)
Вроде я разъяснил для чего нужен тотальный контроль государству( да и уважаемый Смеагол помог) 00055.gif

Кроме неуклюжих риторических вопросов типа "да неужели государство потерпит" я от Вас ничего не получил. Спросил про фашизм, к которому подошли бы все эти посылы про "винтики", но Вы опять ушли от прямого ответа.

Вот и получается, что не договариваете.

k-113
Не надо путать фашизм, нацизм и тоталитаризм. Это три разные вещи. То, что пропаганда слепила их в один жупел - годится и только для пропаганды, причём простенькой такой, "от сохи". Гитлер вообще никогда не был фашистом, а тоталитаризм прекрасно возможен и без деления общества на касты, полноценных-неполноценных и так далее. Более того, тоталитаризм ПРЕКРАСНО совместим с политкорректностью, правовым государством и прочими как-бы-общечелеовеческими как-бы-ценностями. С долгосрочным развитием общества - несовместим, это да. Винтик хорошо работает в роли винтика, но кроме винтиков в хорошей машине есть ещё дохрена деталей, а если их все заранее обтесали под винтики - машина из этой кучи метизов не получится.
дамисс
QUOTE (gucker @ 05.12.2010 - время: 21:59)
QUOTE (дамисс @ 05.12.2010 - время: 21:31)
Вроде я разъяснил для чего нужен тотальный контроль государству( да и уважаемый Смеагол помог) 00055.gif

Кроме неуклюжих риторических вопросов типа "да неужели государство потерпит" я от Вас ничего не получил. Спросил про фашизм, к которому подошли бы все эти посылы про "винтики", но Вы опять ушли от прямого ответа.

Вот и получается, что не договариваете.

Вы отрицаете, что государство потерпит "бракованные" винтики? 00055.gif

Сумейте хотя бы раз ответить на вопрос, иначе диалог бесполезен 00062.gif И напоминает разговор немого с глухим 00062.gif
gucker
QUOTE (k-113 @ 05.12.2010 - время: 22:05)
Не надо путать фашизм, нацизм и тоталитаризм. Это три разные вещи.

Да что Вы! Мыслящему индивидууму такое и в голову не придёт!

Всем этим трём системам было присуще стремление контроля над подотчётным населением.

Я спросил кратко "есть ли альтернатива фашизму". Вожможные ответы: ДА и НЕТ. Сожалею, что вопрос в такой форме был неправильно понят.
gucker
QUOTE (дамисс @ 05.12.2010 - время: 22:12)
Вы отрицаете, что государство потерпит "бракованные" винтики? 00055.gif

Нет, я это не отрицаю, а утверждаю.

А теперь еще раз перечитайте Ваш вопрос. 00051.gif
gucker
QUOTE (дамисс @ 05.12.2010 - время: 22:12)
Сумейте хотя бы раз ответить на вопрос, иначе диалог бесполезен 00062.gif И напоминает разговор немого с глухим 00062.gif

Я уважаю Ваш большой опыт жизни в тоталитарном государстве, где элита всеми способами стремится к полному контролю над своими бюргерами.

Лишь не соглашусь, что это присуще любому государству.

"Битие определяет сознание" (С)

Это сообщение отредактировал gucker - 05-12-2010 - 23:26
дамисс
QUOTE (gucker @ 05.12.2010 - время: 22:24)


Лишь не соглашусь, что это присуще любому государству.


А зря.
Ни что не ново под луной(с)

Всё до противного однотипно.И применимо для любой страны 00062.gif




Предлагайте любую страну, и я докажу , что любое государство тоталитарно play_ball.gif
gucker
QUOTE (дамисс @ 05.12.2010 - время: 22:34)
Предлагайте любую страну, и я докажу , что любое государство тоталитарно play_ball.gif

Швейцария
k-113
Альтернатива есть. Иначе во всём мире существовали бы только фашистские государства. Такие государства локально сильны - они имеют наивысший мобилизационный потенциал, потому что "все, как один", в едином порыве пойдут и победят. Или что-нибудь построят. Или наоборот, сломают.
Суть фашизма - "кто не с нами - тот против нас, а кто с нами - тот друг, товарищ и брат".

В случае серьёзных войн и прочих катаклизмов, угрожающих существованию не "существующего строя", а вообще структурной общности некоторой группы людей - все общества становятся по сути фашистскими (ещё раз напомню - фашизм это не совсем то, чем пугают в телевизоре).

Но на длительном интервале такая система проигрывает, и чем дальше - тем больше. Любое отклонение от среднего в такой системе порицается - а гении не могут играть по клеточкам и ходить строем. Гении либо отёсываются под общий стандарт, либо бегут, либо гибнут. И другие системы, которые не были так едины - опережают. В общем, фашизм - это допинг общества. Может быть использован в критической ситуации, но при постоянном применении угнетает систему до полной неконкурентоспособности.

Тоталитаризм - не обязательный признак фашизма (хотя вероятный), и уж совсем не обязателен фашизм при тоталитаризме. Индивидуализм противоположен фашизму, а с тоталитаризмом прекрасно совместим.
дамисс
QUOTE (gucker @ 05.12.2010 - время: 22:46)
QUOTE (дамисс @ 05.12.2010 - время: 22:34)
Предлагайте любую страну, и я докажу , что любое государство тоталитарно play_ball.gif

Швейцария

Выбрали самую лёгкую 00064.gif Завтра разложу по косточкам 00064.gif

Извиняйте, время спать lazy2.gif
gucker
QUOTE (дамисс @ 05.12.2010 - время: 22:50)
QUOTE (gucker @ 05.12.2010 - время: 22:46)
QUOTE (дамисс @ 05.12.2010 - время: 22:34)
Предлагайте любую страну, и я докажу , что любое государство тоталитарно play_ball.gif

Швейцария

Выбрали самую лёгкую 00064.gif Завтра разложу по косточкам 00064.gif

Извиняйте, время спать lazy2.gif

Желаю не облажаться по-новой 00058.gif
gucker
QUOTE (k-113 @ 05.12.2010 - время: 22:48)
Альтернатива есть. Иначе во всём мире существовали бы только фашистские государства.

Все разумно. Добавить нечего.
Змей Плискин
QUOTE (gucker @ 05.12.2010 - время: 20:27)
Есть ли фашизму альтернатива?

Оптимальная Государственная идеология формулируется так: «Для сохранения и упрочнения власти обеспечить постоянное повышение жизненного уровня населения при постоянном повышении уровня социальной справедливости за счет постоянно повышения эффективности использования ресурсов, для чего обеспечить учреждение Государственного банка, плавный переход на более прогрессивные способы хозяйствования, учреждение собственников общегосударственных ресурсов, оптимизации политической структуры Государственной власти, при этом не производить никакого передела собственности за исключением передачи в Госсектор экономики банков, крупных материально-технических баз с сохранением прав собственников и совладельцев по их акциям».

Вот классическая формула Государственной идеологии капиталистического способа хозяйствования. «Для сохранения и упрочнения власти предоставить наиболее активной части населения возможность личного неограниченного обогащения». Эта формула принята сегодня во всем мире. Только Россия выпала из этого списка. Команда Б.Ельцина, получив власть, взяв ее за основу, внесла свои коррективы, добавив: «...любыми способами вплоть до криминальных». Что получилось - известно.

дамисс
QUOTE (gucker @ 05.12.2010 - время: 22:46)
QUOTE (дамисс @ 05.12.2010 - время: 22:34)
Предлагайте любую страну, и я докажу , что любое государство тоталитарно play_ball.gif

Швейцария

Развивайтесь, не лажайтесь
скрытый текст
gucker
QUOTE (дамисс @ 06.12.2010 - время: 19:51)
Развивайтесь, не лажайтесь

Садитесь. НезачОт.

http://www.topreferat.ru/s61/i31252.html
дамисс
QUOTE (gucker @ 06.12.2010 - время: 19:56)
QUOTE (дамисс @ 06.12.2010 - время: 19:51)
Развивайтесь, не лажайтесь

Садитесь. НезачОт.

http://www.topreferat.ru/s61/i31252.html

Браво 00073.gif , что умеете пользоваться поиском, теперь учитесь читать и осмысливать.Потом продолжим Ваше образование 00050.gif
Это только начало, мой маленький друг 00075.gif
gucker
QUOTE (дамисс @ 06.12.2010 - время: 20:02)
Браво 00073.gif , что умеете пользоваться поиском, теперь учитесь читать и осмысливать.Потом продолжим Ваше образование 00050.gif
Это только начало, мой маленький друг 00075.gif

Так что же там со Швейцарией? Давай своими словами. Только без лажи и шпаргалок.

Это сообщение отредактировал gucker - 06-12-2010 - 21:06
дамисс
QUOTE (gucker @ 06.12.2010 - время: 20:04)
QUOTE (дамисс @ 06.12.2010 - время: 20:02)
Браво 00073.gif , что умеете пользоваться поиском, теперь учитесь читать и осмысливать.Потом продолжим Ваше образование 00050.gif
Это только начало, мой маленький друг 00075.gif

Так что же там со Швейцарией? Давай своими словами. Только без лажи и шпаргалок.

Начните с азов 00050.gif
Чтоб я не улыбался Вашим высказываниям, как в соседней теме про бога 00058.gif
gucker
QUOTE (дамисс @ 06.12.2010 - время: 20:23)
Начните с азов 00050.gif

Не отвлекайся. Тема для тебя Швейцария, как просил. Или несилен?
QUOTE (дамисс @ 05.12.2010 - время: 22:34)
Предлагайте любую страну, и я докажу , что любое государство тоталитарно play_ball.gif
дамисс
QUOTE (gucker @ 06.12.2010 - время: 20:28)
QUOTE (дамисс @ 06.12.2010 - время: 20:23)
Начните с азов 00050.gif

Не отвлекайся. Тема для тебя Швейцария, как просил. Или несилен?
QUOTE (дамисс @ 05.12.2010 - время: 22:34)
Предлагайте любую страну, и я докажу , что любое государство тоталитарно play_ball.gif

Ну что ж.Начнём с детского метода обучения 00058.gif

Можете въехать в Швейцарию без паспорта?

Ждю ответа 00043.gif
gucker
QUOTE (дамисс @ 06.12.2010 - время: 21:08)
QUOTE (gucker @ 06.12.2010 - время: 20:28)
QUOTE (дамисс @ 06.12.2010 - время: 20:23)
Начните с азов 00050.gif

Не отвлекайся. Тема для тебя Швейцария, как просил. Или несилен?
QUOTE (дамисс @ 05.12.2010 - время: 22:34)
Предлагайте любую страну, и я докажу , что любое государство тоталитарно play_ball.gif

Ну что ж.Начнём с детского метода обучения 00058.gif

Можете въехать в Швейцарию без паспорта?

Ждю ответа 00043.gif

Да, могу.
дамисс
QUOTE (gucker @ 06.12.2010 - время: 21:20)

Да, могу.

Ну зачем же лгать (меня почему то не пущают).
Скажите ещё что можете спокойно поселиться в отеле, сделать банковские операции в банке, арендовать авто и гоняться по автобанам 200 км/ч?
gucker
QUOTE (дамисс @ 06.12.2010 - время: 21:34)
QUOTE (gucker @ 06.12.2010 - время: 21:20)

Да, могу.

Ну зачем же лгать (меня почему то не пущают).
Скажите ещё что можете спокойно поселиться в отеле, сделать банковские операции в банке, арендовать авто и гоняться по автобанам 200 км/ч?

Вы тут ваньку валяете или пыжитесь доказать, что Швейцария тоталитарное государство? Меня Ваши проблемы со въездом волнуют не более, чем судьба лесов Амазонии 00050.gif Не отклоняйтесь от темы. 00003.gif
дамисс
QUOTE (gucker @ 06.12.2010 - время: 21:45)
QUOTE (дамисс @ 06.12.2010 - время: 21:34)
QUOTE (gucker @ 06.12.2010 - время: 21:20)

Да, могу.

Ну зачем же лгать (меня почему то не пущают).
Скажите ещё что можете спокойно поселиться в отеле, сделать банковские операции в банке, арендовать авто и гоняться по автобанам 200 км/ч?

Вы тут ваньку валяете или пыжитесь доказать, что Швейцария тоталитарное государство? Меня Ваши проблемы со въездом волнуют не более, чем судьба лесов Амазонии 00050.gif Не отклоняйтесь от темы. 00003.gif

Да как же доказывать, если Вы нагло врёте, что можете без документов передвигаться по государствам 00055.gif
Да и остальные вопросы без ответа оставляете 00075.gif
gucker
QUOTE (дамисс @ 06.12.2010 - время: 21:56)
Да как же доказывать, если Вы нагло врёте, что можете без документов передвигаться по государствам 00055.gif

Я Вам ничего доказывать не обещал. Обещали Вы, любезнейший, сказав
QUOTE
Предлагайте любую страну, и я докажу , что любое государство тоталитарно
Предложил Швейцарию. Я разрешаю Вам отвечать на Ваши наводящие вопросы самому, меня не спрашивая.

Вы же сами все лучше меня знаете! Вот и вперед.


для отеля попросят какой-нибудь документ
для аренды авто достаточно кредитки
для банковских операций достаточно банковской карточки того банка
200 км/ч нельзя ни под каким соусом
gucker
QUOTE (дамисс @ 06.12.2010 - время: 21:56)
Да как же доказывать, если Вы нагло врёте, что можете без документов передвигаться по государствам 00055.gif

Вы свои вопросы хоть читаете?
QUOTE
Можете въехать в Швейцарию без паспорта?
дамисс
QUOTE
Я разрешаю Вам отвечать на Ваши наводящие вопросы самому, меня не спрашивая.

Спасибо 00043.gif Я ещё не сошёл с ума сам с собой разговаривать.

QUOTE
для отеля попросят какой-нибудь документ
для аренды авто достаточно кредитки
для банковских операций достаточно банковской карточки того банка
200 км/ч нельзя ни под каким соусом


Аха, то есть даже в таких мелочах Вы уже ограничены в своих действиях.Правильно?
gucker
QUOTE (дамисс @ 06.12.2010 - время: 22:12)
QUOTE
Я разрешаю Вам отвечать на Ваши наводящие вопросы самому, меня не спрашивая.

Спасибо 00043.gif Я ещё не сошёл с ума сам с собой разговаривать.

Вы в ВУЗе учились? Там, когда защищают свою точку зрения по курсовому или на экзамене, вопросов преподу не задают, а выкладывают свое мнение как в том закопипастином реферате, что Вы мне продпихнули.

QUOTE

QUOTE
для отеля попросят какой-нибудь документ
для аренды авто достаточно кредитки
для банковских операций достаточно банковской карточки того банка
200 км/ч нельзя ни под каким соусом


Аха, то есть даже в таких мелочах Вы уже ограничены в своих действиях.Правильно?
Я не вижу ограничения. Обыкновенный ACCESS CONTROL. Или Вы за то, чтобы каждый мог воспользоваться чьим-то авто или почистить банкомат за так?

Это сообщение отредактировал gucker - 06-12-2010 - 23:20
gucker
Кстати, аренда авто и банковские операции - чисто частный гешефт. Тут государство никаким боком не участвует.
дамисс
QUOTE
Вы в ВУЗе учились? Там, когда защищают свою точку зрения по курсовому или на экзамене, вопросов преподу не задают, а выкладывают свое мнение как в том закопипастином реферате, что Вы мне продпихнули.

Так я Вам лекцию прописных истин читаю, а не экзамен сдаю, а Вы даже реферат предлагаемый не можете осмыслить.
QUOTE
Я не вижу ограничения. Обыкновенный ACCESS CONTROL. Или Вы за то, чтобы каждый мог воспользоваться чьим-то авто или почистить банкомат за так?

То есть Вам вбито в сознание, что доверять людям нельзя и нужен контроль?
QUOTE
Кстати, аренда авто и банковские операции - чисто частный гешефт. Тут государство никаким боком не участвует.

Да нууу 00043.gif И автофирме и банкам не требуются лицензии государства?
gucker
QUOTE (дамисс @ 06.12.2010 - время: 22:31)
Так я Вам лекцию прописных истин читаю

Мне бы от Вас услышать коротенько про тоталитарность режима Швейцарии, по чем понимается контроль за действиями людей с вытекающими для них из этого последствиями, если эти действия вредны государственному строю. На том бы и разошлись.
дамисс
QUOTE (gucker @ 06.12.2010 - время: 22:56)
QUOTE (дамисс @ 06.12.2010 - время: 22:31)
Так я Вам лекцию прописных истин читаю

Мне бы от Вас услышать коротенько про тоталитарность режима Швейцарии, по чем понимается контроль за действиями людей с вытекающими для них из этого последствиями, если эти действия вредны государственному строю. На том бы и разошлись.

Коротенько - это к бабкам на лавочке.

Продолжим обучение:

Понятие "тоталитаризм" появилось недавно и по сути неплохо, если бы не было извращено.Одним из основных переводных понятий было единство духа, мысли, взглядов, что по сути хорошо, но имеется одно "но", всех обьединить невозможно.Каждое государство выбирает свои нормы и контроль над нормами, что уже ограничивает какую то часть, считающих нормы установленные гос-вом неприемлемыми.
Чтобы не допустить хаоса, гос-во вынуждено ужесточать контроль и ограничивать рамки существования человека.Для облегчения контроля гос-во идёт на все меры, позволяющие снизить риск нарушения к минимуму или изолирует/избавляется от человека, не принимающего .

Если говорим о Швейцарии, то как пример: недавний отказ Ассанжу банком по "натянутой" причине.Просто потому, что он невыгоден на сегодняшний день для Швейцарии(вассала США).
Впрочем такое отношение будет к любому, кто будет выходить из под подчинения гос-ва сообразуясь своими нормами, но не нравящимися го-ву.
Развитые гос-ва(и Швейцария в их числе) стремятся к тотальному контролю над человеком, уничтожая индивидуальность под благими предлогами для всеобщей безопасности.Постоянно разрабатываются (из якобы благих намерений) средства осуществления контроля над человеком, привязки его к гос-ву с односторонним управлением.
Планомерно и постепенно происходит захват контроля сознания человека.

Контроль сознания - это ещё один из условных переводов понятия "тоталитаризм".

"Главной чертой тоталитаризма является не террор сам по себе, а стремление государства к надзору над всеми аспектами жизни людей: общественным порядком, экономикой, религией, культурой и отдыхом"
«Тоталитарные и авторитарные режимы» Хуан Линц
00033.gif

Страницы: 12[3]45

Архив форума Серьезный разговор -> Протестные настроения в массах ...





Проститутки Киева | индивидуалки Москвы | Эротический массаж в Москве | Проститутки-индивидуалки Москва