Взрослая социальная сеть
Текстовая версия форума
Знакомства для секса Регистрация


За веру? За царя? Или...

Текстовая версия форума: Архив форума Серьезный разговор



Полная версия топика:
За веру? За царя? Или... -> Архив форума Серьезный разговор


Страницы: 1[2]3

Тепло-техник
снова о том же
При ведении именно боевых действий собственно политработа нужна для призывников и при прохождении первичной подготовки(или восстановления знаний у служивших ранее).Непосредственно на передовой солдат сводят с такими же как они людьми,смысл чего в том,чтобы они убивали других,чтобы не быть убитыми самим.Так что главная задача органов государственной власти пресекать дезертирство,пытаясь доставить на передовую максимально возможное количество призванных.Для этого и служат уголовное законодательство,комендантская служба и тому подобное.
Вот более интерестный вопрос,как привлекать людей,в особенности если потребуеться большое количество добровольцев на ликвидации последствий крупных аварий или стихийных бедствий.Пожалуй финансово,особенно с учетом нынешнего уровня безработицы желающих можно найти.
Солнечная зайка
Читаю тему и думаю: повторись сейчас 1941-й год, да Гитлер с полпинка страну бы захватил! С одной стороны, обидно за тех погибших, за ветеранов, отдавших жизни в той войне...А с другой стороны, начнись (не дай бог) война - ни за что ни в какие добровольцы не пойду! Пускай те, кто у "кормушки" свои национальные интересы отстаивают, а мне без разницы, в какой валюте зарплату получать - в рублях, долларах или тугриках.
ferrara
QUOTE (HOT@БЫЧ @ 19.06.2011 - время: 03:27)
Тут вы перегнули - если мы просто пукнем, то любое отдельное государство Европы обделается - а Штаты ни когда не будут воевать с нами - ядерной зимы ни кому не надо. А защищать свой дом и семью я думаю будет большенство - но за бугор отстаивать интересы "Газпрома" - пусть Путин с Медведевым идут воевать

Может быть и пока и "перегнула", но с каждым годом мы всё больше и больше отстаём от развитых стран мира в науке и технике, а это не может не сказаться на оборонных возможностях страны. Многие образцы современного вооружения мы уже не в состоянии сами производить, покупаем их за рубежом. Кроме всего прочего скажется слабая военная подготовка (грузинский конфликт это уже хорошо показал) и недостаточное финансирование военных заказов. Парк военной техники всё больше и больше ветшает, новые образцы поступают на вооружение единицами. Я не напрасно привела в пример Францию. Военные бюджеты Франции и Великобритании, каждой в отдельности, больше чем военный бюджет России. А учитывая невиданный размах коррупции в нашей стране, в том числе в военных учреждениях и ведомствах, реально на военные нужды тратится значительно меньше прописанной суммы. Современную войну на одном патриотизме и решимости стоять до конца, защищая свою семью и отчий дом, выиграть невозможно. Это будет война технологий и умения их применять. А с этим у нас не всё хорошо - мы сильно отстаём.
архи
за общечеловеческие ценности лекко..
и за арктический шельф..не глядя..
газпром не наше все.

Это сообщение отредактировал архи - 19-06-2011 - 15:04
Змей Плискин
QUOTE
война - ни за что ни в какие добровольцы не пойду! Пускай те, кто у "кормушки" свои национальные интересы отстаивают, а мне без разницы, в какой валюте зарплату получать - в рублях, долларах или тугриках.



И да и нет. Те кто у "кормушки" наверняка имигруруют заранее , кто попроще, спрячутся в бункерах.
А вместо тугриков, рублях и долларов будет тарелка баланды в концлагере, где и благополучно и здохнеш.
А в идеале надо хоть одного врага с собой на тот свет захватить.

QUOTE
Я не напрасно привела в пример Францию. Военные бюджеты Франции и Великобритании, каждой в отдельности, больше чем военный бюджет России. А учитывая невиданный размах коррупции в нашей стране, в том числе в военных учреждениях и ведомствах, реально на военные нужды тратится значительно меньше прописанной суммы.

У нас на военные бюджеты уничтожают "лишнее" оружие, которое не сгорело на складах и покупают позолоченную мебель начальству.

Это сообщение отредактировал Смеагол - 20-06-2011 - 20:47
Victor665
QUOTE (Смеагол @ 29.09.2010 - время: 09:20)
QUOTE
Или не осталось у нас уже ничего, за что не жалко было бы умереть?

Сёднишная пропаганда сработала; "за веру, царя и отечество" никто умирать не пойдёт. Вобщем возьмут голыми руками нас. Кто? Скоро узнаем.

1) вовсе никакая пропаганда не "срабатывала" а наоборот- современное общество даже в России (в развитых странах это давно произошло) постепенно перестает обращать внимание на пропаганду, на идеологию (как патриотическую так и религиозную) а обращает внимание на здравый смысл и последствия своего поведения ))
Попросту- практически нет больше дураков умирать за власть имущих!

2) голыми руками нас не возьмут до тех пор пока не появятся технологии делающие бессмысленным ядерное оружие. Что очень печально т.к это крайне затрудняет воздаяние по заслугам нынешнему тоталитарному режиму.

Впрочем экономический вариант (ну вот как с Россией царской и как с СССР которые сдохли по совершенно объективным причинам т.к сами власти толком уже не могли получать выгоду от существующего строя) всегда остается, и по мере роста технологий он всё нагляднее ))
Когда стоимость сырья станет мизерной в стоимости мирового продукта а стоимость умственного труда (этих самых развивающихся технологий) станет подавляющей, то арабы снова поскачут на лошадках по пустыне, ну а нашим чинарям чтобы купить современные компы и автомобили придется таки строить правовое государство и создавать конкурентную экономику. Даже не конкурентоспособную- а просто конкурентную ))

Платить ОМОНу за разгон недовольных (и прочим бравым воякам готовым повоевать просто потому что у них такое строение разума) будет нечем, и правящий режим в очередной раз сдохнет. Россия вот будет жалко если еще на части поделится, но че тут поделать, этот развал будет продолжаться до тех пор пока Закон не станет равным и для номенклатурных чинарей и для обычных граждан.

3) ну а насчет "ничего не осталось чтобы за это умереть не жалко" так во все времена это одна единственная вещь. СВОБОДА.

Котенок.
QUOTE
Умирают не за "за веру, царя и отечество" а за семью, детей, дом, землю, уклад жизни, доходы..... Задача государства сделать так что б ассоциироваться с этим..... Но сее почти никому не удается, да и не удастся :-)))))

крайне образное "перечислительное" определение )) Свобода делать удобный лично тебе "дом, уклад, доходы" ну ес-но в рамках Закона единого для всех- более точно.

Смеагол
QUOTE
Те кто у "кормушки" наверняка имигруруют заранее , кто попроще, спрячутся в бункерах.
А вместо тугриков, рублях и долларов будет тарелка баланды в концлагере, где и благополучно и здохнеш.
А в идеале надо хоть одного врага с собой на тот свет захватить

Ну вот практически точно сформулировано. Враги это те кто ограничивает свободу. И пытается засунуть в концлагерь например. Или погнать на партсобрание осуждать очередного "врага народа"... Или те кто "воюет" в заградотрядах.

Те кто мешает свободно делать выбор как жить нам и нашим детям (и мамочки которые тут пишут что "порвут за детей" все как одна ловко не пишут что речь о свободной жизни детей, т.к контролировать своих детишек с целью приятной личной жизни это очень часто основная движущая сила "материнской любви" и сам то они вовсе не хотят своим детям свободы выбора как жить...) это и есть наши враги, и в борьбе с ними не жалко и умереть.

Церковники, ура-патриоты, всякие воспитатели и идеологи которые вставляют нам и нашим детям в мозги всякую пропаганду о том как "правильно" по их мнению жить- это и есть главные враги. Нередко такие идеологи (как в случае фашизма) несут свою заразу и в другие страны, но бывает что такая вот зараза цветет внутри.

И фактически руководство страны в которой Беззаконным образом ограничена свобода и есть тот враг против которого все равно придется воевать не на жизнь а на смерть. А тот факт что СССР сдох мирным путем без такой вот "борьбы на смерть"- просто доказывает полную правопреемственность тех властей и нынешних. Номенклатура все та же, и методы урывания от жизни всяческих льгот для власти- всё теже.
VeraDV
Вот говорят, что стыд глаза не выест. А я не согласна. Есть предел за которым уже терпеть муки и поношения уже нельзя --- иначе край. И по достижению этого предела в душе поднимется что-то, что вложит в твои руки пулемет, ка вот этой женщине
http://archives.gov.by/index.php?id=692905
А вера, царь или еще что-нибудь уже по боку.

По крайней мере, так было с моим дедом. 13 выходов на железную дорогу из них 11 подорванных составов. Не считая прочих операций мосты, станции и т.д.
Неуловимый ДЖО
шо за вопросы
веры как таковой у нас давно уже нет
да и живем мы без царя в голове уже не первое поколение

ЗА РОССИЮ!!!

т.е. за хату мою с жинкою и дитятками поубиваю любого ворога

Змей Плискин
QUOTE
А тот факт что СССР сдох мирным путем без такой вот "борьбы на смерть"- просто доказывает полную правопреемственность тех властей и нынешних.

У тебя очень поверхностные знания. Если не уважаеш отечественных вождей, то хоть уважай западные спецслужбы, которые приложили огромные усилия для этой цели.

QUOTE
1) вовсе никакая пропаганда не "срабатывала" а наоборот- современное общество даже в России (в развитых странах это давно произошло) постепенно перестает обращать внимание на пропаганду, на идеологию (как патриотическую так и религиозную) а обращает внимание на здравый смысл и последствия своего поведения ))

Это тебе так кажется, судя по твоим текстам ты во многом сам ещё под влиянием пропаганды.

QUOTE
Попросту- практически нет больше дураков умирать за власть имущих!

Поэтому новые войны задумываются без очевидной линии фронта; терроризм, экономические и идеологические диверсии....
Вобщем Югославия, Кавказ, Афган и Ирак с Ливией показывают, что начать очередную войнушку сложно, но реально.

QUOTE
Когда стоимость сырья станет мизерной в стоимости мирового продукта а стоимость умственного труда (этих самых развивающихся технологий)

Ресурсы исчерпаемы и они будут только дорожать.

QUOTE
2) голыми руками нас не возьмут до тех пор пока не появятся технологии делающие бессмысленным ядерное оружие. Что очень печально т.к это крайне затрудняет воздаяние по заслугам нынешнему тоталитарному режиму.

Разочарую. Уже давно нас взяли голыми руками.

QUOTE
Платить ОМОНу за разгон недовольных (и прочим бравым воякам готовым повоевать просто потому что у них такое строение разума) будет нечем, и правящий режим в очередной раз сдохнет.

На ОМОН всегда средства найдутся, ещё и на ВВ с ГБ, ещё есть доблесные кадыровцы, которые завсегда баранам бошки поотрезают.

Нынешняя ситуация в стране один в один напоминает Аргентину и Чили времён Пиночета, когда ЦРУ под влиянием американских транснациональных корпораций провело в этих странах военные перевороты, в результате которых пришли к власти диктаторы и начали проводить экономические реформы.
Реформы проводились "чикагскими мальчиками" и их смысл был в том, чтоб убрать полностью контроль государства, убрать социальную составляющую и приватизация госсектора и запустить иностранные корпорации.
Капитализм всё отрегулирует сам. В результате народ впал в нищету, а владельцы корпораций неслыханно разбогатели.
Всё один к одному как у нас; команда Гайдара-Чубайса вводила разнузданный капитализм в результате переворота 93 года, проведённым Ельцином.
Всё уже это было. "Чикагские мальчики" -получившие экономическое образование в Чикагском университете и попавшие под влияние Милтона Фридмана--экономиста--автора теории о саморегуляции рынка, которые (саморегуляторы)кстати нигде так и не заработали. Кстати обучение велось за счёт принимающей стороны.

Это сообщение отредактировал Смеагол - 13-07-2011 - 10:33
ps2000
QUOTE (Смеагол @ 13.07.2011 - время: 10:28)
Всё уже это было.

Кстати, в Чили при Пиночете жить лучше стало, чем во время Альенде.
А Вы лично сейчас живете хуже, чем в 85-ом?
darsie
Только что по новостям показали :
разумные ( скажем толерантно ) темнокожие суданцы грохнули российский вертолет, не углядев ни белого окраса ни букв UN размером в человеческий рост. Сообщено, что российского господарство будет вымораживать у ...африканцев компенсации семьям погибщих пилотов. Само господарство, похоже, ничего платить этим семьям не собирается. Как поется у ЛЮБЭ - батя, за что воевали... 00045.gif
Вспоминается недавнее- в одной из южноафриканских стран победившее черное большинство принялось гнобить белых колонистов, оставшихся на своих фермах. Капиталистическая Британия без лишних слов высадила десант, парашютисты эвакуировали воздухом в Англию всех, кто не черный, всем выплатили компенсации и оказали помощь в устройстве на новой Родине, а уж потом все расходы вынесли великой и независимой африканской стране 00075.gif
Иванов Иван И.
Такое могут проделать только сильное независимое государство.
Это не про нынешнюю эрэфию.
Sinnerbi
Веры нет, царя убили 100 лет назад, Отечество продали оптом и в розницу. Так что эти тезисы не актуальны. Но чтобы не промахнуться за кого или чего умирать, неплохо бы выяснить для начала , а кто нас будет убивать? Вот с Францией, также как и с НАТО похоже воевать вряд ли придется. На хрен им такое не сдалось. Так что фронтов аля 2я мировая не будет. А что есть? Есть достаточно гибкая доктрина управляемого хаоса, которая семимильными шагами прошагала от Югославии до северной Африки и Ближнего Востока. После Ирана Россия следующая на очереди вступления во всемирный исламский халифат, основного поставщика пушечного мяса для управляемого хаоса. Тем кто мечтает сдаться в плен рекомендую найти в сети видео о зинданах и казнях неверных в Чечне. Если вы думаете , что всё это очень далеко, то придите в Навруз Байрам на проспект Мира. Не будет такой мучительной нравственной проблемы за кого умирать. Мы все будем элементарно драться за выживание. Те кто думает, что лично защитит свою семью, рекомендую опять же поднять инфу о судьбе русских в Чечне в 1991-1992г. Противопоставить этому можно только тотальную мобилизацию заранее грамотно подготовленного в военном отношении населения и создание армии обученной для такой войны. Метать ядреные ракеты по проспекту Мира, Грозному, Казани и Уфе никто не будет. Всё решит уровень военной организации, оснащенности и подготовки л/с. Как говорил Наполеон один мамлюк всегда побьет 2х французских улан, 2 мамлюка будут успешно драться с 5ю уланами на равных, но 10 улан всегда разнесут 30 мамлюков. Так что не умирать надо готовиться, а научиться перезаряжать на бегу и стрелять с любого плеча. Грудью на амбразуры этого не надо потому, что подвиг одних это всегда следствие тупости или(и) подлости других.
darsie
(Sinnerbi @ 25.12.2012 - время: 17:05)
Веры нет, царя убили 100 лет назад, Отечество продали оптом и в розницу. Так что эти тезисы не актуальны. Но чтобы не промахнуться за кого или чего умирать, неплохо бы выяснить для начала , а кто нас будет убивать? Вот с Францией, также как и с НАТО похоже воевать вряд ли придется. На хрен им такое не сдалось. Так что фронтов аля 2я мировая не будет. А что есть? Есть достаточно гибкая доктрина управляемого хаоса, которая семимильными шагами прошагала от Югославии до северной Африки и Ближнего Востока. После Ирана Россия следующая на очереди вступления во всемирный исламский халифат, основного поставщика пушечного мяса для управляемого хаоса. Тем кто мечтает сдаться в плен рекомендую найти в сети видео о зинданах и казнях неверных в Чечне. Если вы думаете , что всё это очень далеко, то придите в Навруз Байрам на проспект Мира. Не будет такой мучительной нравственной проблемы за кого умирать. Мы все будем элементарно драться за выживание. Те кто думает, что лично защитит свою семью, рекомендую опять же поднять инфу о судьбе русских в Чечне в 1991-1992г. Противопоставить этому можно только тотальную мобилизацию заранее грамотно подготовленного в военном отношении населения и создание армии обученной для такой войны. Метать ядреные ракеты по проспекту Мира, Грозному, Казани и Уфе никто не будет. Всё решит уровень военной организации, оснащенности и подготовки л/с. Как говорил Наполеон один мамлюк всегда побьет 2х французских улан, 2 мамлюка будут успешно драться с 5ю уланами на равных, но 10 улан всегда разнесут 30 мамлюков. Так что не умирать надо готовиться, а научиться перезаряжать на бегу и стрелять с любого плеча. Грудью на амбразуры этого не надо потому, что подвиг одних это всегда следствие тупости или(и) подлости других.

...-один мамелюк зарубит трех французских драгун, десять драгун будут на равных драться с десятком мамелюков,сотня драгун разгромит орду в тысячу мамелюков 00064.gif впрочем нам с вами просто попадались разные переводчики высказывания этого по настоящему грамотного полководца .
Ну вот что интересно, правители России всегда экономили на обучении русской армии, вечно доводили дело до ситуации-Веры нет, царя убили 100 лет назад, Отечество продали оптом и в розницу poster_offtopic.gif но ведь все время как то умудряются устроить так , что любая устроенная ими война становится личным делом каждого русского мужика и русский мужик побеждал им любого врага.
Но конечно это тупиковый путь,такой способ войны с каждым разом увеличивает потери и уменьшает число русских мужиков, так можно довоеваться до того,что мужики просто кончатся 00060.gif
Мавзон
Нормальный человек сейчас может отдать жизнь за близких, но отнюдь не за медвепутинские ультра-псевдо-патриотические байки. Как-то так:


rickless27
(fon Rommel @ 28.09.2010 - время: 13:04)
Или не осталось у нас уже ничего, за что не жалко было бы умереть?
Принципиальная. в плохом смысле.
если поймать на принцип, могу и за ети самые принципы здоровья лишиться.
было такое в анамнезе.
отвратительная и опасная черта характера 00070.gif
костьми лягу, как говорится.
Агроном 71
За веру , царя и Отечество . ©
1 Какую веру ? Я не верующий
2 В+Д видел в одном месте
3 Понятие за Отечество сегодня просто устарело

Только за свою семью
rudoms
Ну из этой троицы разве что Отечество оставить можно.

И не забывать, что с побежденными поступают как захотят. Так что в любом случае лучше быть победителем. Это просто рационально.
efv
А это точно за семью все биться будут? Количество детей в детдомах, родителей в домах престарелых, выражению "все мужики козлы" и "все бабы дуры" вызывает сомнение. Люди просто пытаются выглядеть хоть чуть прилично и оставить хоть какой-то рубеж, за который нельзя уходить. А рубеж-то хлипкий. Он спокойно рушится в мирное время, без всяких внешних воздействий.Нельзя быть в одном крепким, а в другом нет.
Вендал
(Харут-Марут @ 25.12.2012 - время: 21:45)

, рекомендую опять же поднять инфу о судьбе русских в Чечне в 1991-1992г.
а вы приведите цифры
Привожу..

Раз.
скрытый текст


Два.
скрытый текст


Три.
скрытый текст


Четыре.
скрытый текст


Пять. http://zvezda.ru/politics/2006/10/13/genocide_1.ht

Шесть. http://izvestia.ru/news/299041

Семь.
скрытый текст


Восемь. http://www.rus-obr.ru/print/ru-web/6143

Ну и девять.
скрытый текст


Достаточно?

Ну а всего: 21 тыс убито и пропало безвести с 1990-по 2002, около 300 тыс изгнано.. остались жалкие
15 тыс. ( тыс 5 в Грозном, тыс 10 в северных районах , Аргуне и гудермесе.. Все.

Это сообщение отредактировал tiwas - 26-12-2012 - 14:57
Sinnerbi
(Харут-Марут @ 25.12.2012 - время: 21:45)
(Sinnerbi @ 25.12.2012 - время: 17:05)
После Ирана Россия следующая на очереди вступления во всемирный исламский халифат, основного поставщика пушечного мяса для управляемого хаоса.
с чего вы взяли?

Какова цель всех сделанных под копирку арабских весен? Постарайтесь докопаться до первопричин и ответите себе на Ваш вопрос.

ну и конечно: сколько?

Сколько чего или кого? Зинданов в Урус Мартане или сколько через рынок на его центральной площади прошло рабов? Казней? Ну Тракторист во всех никогда не сознается. Я бы конечно с удовольствием всё это выяснил, но вряд ли мне дадут такую возможность.

один день в году на одном проспекте показатель?)

А что они потом уезжают в свои аулы с этого проспекта? Или все таки гоняют по Садовому кольцу на Поршах Кайенах и палят из травматики?

а вы приведите цифры

На память могу вспомнить выступление С.Говорухина на заседании госдумы. Он говорил, что в августе сентябре 1991г русских убивали по 10 человек в день. Наш нынешний президент на заре своего 1го президенства озвучил цифру в 30тыс . Правда он еще добавил - а может и больше.

ну и как у вас успехи с обучением?

Мне этому учиться не надо. Я б с удовольствием забыл всё, что умею и что делал, но это еще никому не удавалось.
Харут-Марут
(tiwas @ 26.12.2012 - время: 14:52)
(Харут-Марут @ 25.12.2012 - время: 21:45)

, рекомендую опять же поднять инфу о судьбе русских в Чечне в 1991-1992г.
а вы приведите цифры
Привожу..

сперва хотел прокоментировать каждый пункт, но я так понимаю в финале все равно эта цифра в конце. так что это и прокоментирую

Ну а всего: 21 тыс убито и пропало безвести с 1990-по 2002

чеченцев как вы знаете в двое больше.

около 300 тыс изгнано..

1: которых там не было
2: чеченцев вынуждены были уехать в двое больше.

Четыре.

вы конечно не можете этого знать, но урус мартан с самого начала был про федеральным и был против всех этих мерзостей. контролировал его гантамиров. вот только к сожалению сми всегда работали против него.
можно узнать дату статьи?

Пять.


"Большинство читателей не обратило внимания на потрясающий своей несообразностью факт: из 150-160 тысяч человек, погибших за время обеих чеченских войн, лишь 30-40 тысяч были чеченцами !"

сколько из богибших не чеченцев были гражданскими? если русские генералы на которых сейчас молятся предавали своих солдат, это явно вина не чеченцев.

Шесть.

цифр нету.
можно поинтересоватся, а вот эта знаменитая фраза "Русские, не уезжайте: нам нужны рабы", она была где то написана? или это кричали на улицах весь день, вот видят что проходит человек и они сразу :
-"Русские, не уезжайте: нам нужны рабы"
- да я не русский!
-ой извините...
Харут-Марут
(Sinnerbi @ 26.12.2012 - время: 15:14)
(Харут-Марут @ 25.12.2012 - время: 21:45)
(Sinnerbi @ 25.12.2012 - время: 17:05)
После Ирана Россия следующая на очереди вступления во всемирный исламский халифат, основного поставщика пушечного мяса для управляемого хаоса.
с чего вы взяли?
Какова цель всех сделанных под копирку арабских весен? Постарайтесь докопаться до первопричин и ответите себе на Ваш вопрос.

зачем? вы ведь ближе, просветите меня

Сколько чего или кого? Зинданов в Урус Мартане или сколько через рынок на его центральной площади прошло рабов? Казней? Ну Тракторист во всех никогда не сознается. Я бы конечно с удовольствием всё это выяснил, но вряд ли мне дадут такую возможность.

1: урус мартан был про федеральным, там всего этого и близско не было.
2: тоесть вы не знаете о каких цифрах идет речь? о 3 человек или о 3 миллионах?

1)А что они потом уезжают в свои аулы с этого проспекта?
2)Или все таки гоняют по Садовому кольцу на Поршах Кайенах и палят из травматики?

1: они на этом проспекте живут?
2: сколько?

На память могу вспомнить выступление С.Говорухина на заседании госдумы. Он говорил, что в августе сентябре 1991г русских убивали по 10 человек в день.

ну это врядли, тогда дудаева еще у власти не было

Наш нынешний президент на заре своего 1го президенства озвучил цифру в 30тыс . Правда он еще добавил - а может и больше.

ему нужен был пиар, иначе "мочить в сортире" могло бы не прокатить.

Мне этому учиться не надо. Я б с удовольствием забыл всё, что умею и что делал, но это еще никому не удавалось.

так зачем предлогаете другим учить если сами хотите забыть?
Вендал
(Харут-Марут @ 26.12.2012 - время: 17:09)
сперва хотел прокоментировать каждый пункт, но я так понимаю в финале все равно эта цифра в конце. так что это и прокоментирую

Ну а всего: 21 тыс убито и пропало безвести с 1990-по 2002
чеченцев как вы знаете в двое больше.

Согласен.. Больше.. Но мне ближе единоплеменники в данном случае..
А 21 тыс - примерно..


около 300 тыс изгнано..

1: которых там не было
2: чеченцев вынуждены были уехать в двое больше.


1. Как не было? Ну хороше.. Точная цифра по переписи на 1989 г. - 269.130., Украинцев - 11.884, Армян - 14.666.
В Грозном (397.258 чел) - русских - 210.341 чел.

На 2012г. - Русские - 24.382, украинцев - 0, Армяне -0
В Грозном - около 5 тыс русских.

Куда делись 244.748? Если убито головорезами около 21 тыс, то изгнано ими же - 223.748 чел.

Хороше. ст.Червленая... 1979 г. - насел. 5.513 чел, из них - 3.773 русских
2002 г. - насел. 7.854 чел., из них - 985 русских
на 2010 г. - насел. 9545 чел.. из них 1.250 русских

см. http://www.ethno-kavkaz.narod.ru/rnchechenia.html
и http://www.rus-obr.ru/ru-web/5974

2. да.. Согласен..Особенно с 1996 по 2000 г.., когда головорезы савсем оборзели.. Своих мочить начали.



вы конечно не можете этого знать, но урус мартан с самого начала был про федеральным и был против всех этих мерзостей. контролировал его гантамиров. вот только к сожалению сми всегда работали против него.
можно узнать дату статьи?


В начале - да.. А после 1996?.. Гантамиров со своими людьми и ОМОНовцы вынуждены были уйти.. Иначе их бы перебили..
дата статьи - 2006 г.


можно поинтересоватся, а вот эта знаменитая фраза "Русские, не уезжайте: нам нужны рабы", она была где то написана? или это кричали на улицах весь день, вот видят что проходит человек и они сразу :
-"Русские, не уезжайте: нам нужны рабы"
- да я не русский!
-ой извините...


Возможно где то и было написано.. У людей надо спросить.. Или мне свидетелям не верить?
Харут-Марут
(tiwas @ 26.12.2012 - время: 17:52)
(Харут-Марут @ 26.12.2012 - время: 17:09)
сперва хотел прокоментировать каждый пункт, но я так понимаю в финале все равно эта цифра в конце. так что это и прокоментирую
Ну а всего: 21 тыс убито и пропало безвести с 1990-по 2002
чеченцев как вы знаете в двое больше.
Согласен.. Больше.. Но мне ближе единоплеменники в данном случае..
А 21 тыс - примерно..
при этом имейте в виду что подобные цифры всегда преувеличивают. никто (из нормальных людей) не отрицает факт геноцида.
можете не верить, но если выйти из спора этническкой темы, то меня так же безпокоят потери русских, как и чеченцев. и если задать вопрос "от чего пострадали сотни тысячи российских граждан, то ответ один?" : изза не компетентности власти.


Куда делись 244.748? Если убито головорезами около 21 тыс, то изгнано ими же - 223.748 чел.

тогда давайте не преувеличивать? ато из 210 тысячи вы перешли на 300,я тоже могу увеличить на 30% пострадавших чеченцев
и как я уже сказал: чеченцев пострадали больше

2. да.. Согласен..Особенно с 1996 по 2000 г.., когда головорезы савсем оборзели.. Своих мочить начали.

я конечно же понимаю, вы не в курсе, что "своих мочить" начали еще с 1991 года. дудаев еще с самого начала обьяснил что чеченцем он себя не считает.
но до 1996 года большинство просто сидели и ждали пока придут федералы. когда пришла армия, боевики ушли в горы, а бандиты покинули республику через ингушетию и дагестан. остальные же вернулись к до дудаевской жизни, в селах даже сами организовывались, начинали работать и т.д. а потооом... начались такие игры: федералы начинали покидать територии которые они охраняли, боевики возвращались, и сами понимаете что они устраивали над гражданскими.

В начале - да.. А после 1996?.. Гантамиров со своими людьми и ОМОНовцы вынуждены были уйти.. Иначе их бы перебили..
дата статьи - 2006 г.

вообще то в 1996 его просто в тюрьму посадили. а в 1999 он вернулся, и продолжил то что делал до этого: чморил боевиков. ситуации когда они "вынуждены были уйти" бывали тогда когда у них был договор с русскими, о том что здесь им помогут. в результате бывало как всегда. но и тогда они не уходили, им начинали помогать гражданские.

Возможно где то и было написано.. У людей надо спросить.. Или мне свидетелям не верить?

если хотите верьте. может кто то и сказал. но просто, как вы себе это представляете? перед этой фразой вы ведь ставите "чеченцы говорили...", вот я и пытаюсь представить эту картину. позвольте узнать, мне правда интересно, как вы лично себе это представляете?

Это сообщение отредактировал Харут-Марут - 27-12-2012 - 00:21
Sinnerbi
(Харут-Марут @ 26.12.2012 - время: 17:19)
зачем? вы ведь ближе, просветите меня

Своё мнение об этих причинах я изложил здесь http://www.sxnarod.com/iran_210-t.html


1: урус мартан был про федеральным, там всего этого и близско не было.
2: тоесть вы не знаете о каких цифрах идет речь? о 3 человек или о 3 миллионах?


Вы хотите сказать, что в Чечне не было работорговли и в зинданы не тащили людей со всей страны с требованием выкупа?
Если вернуться к моему посту, то там я не рекомендовал сдаваться в плен. Вот почему я этого не рекомендовал.
Выписка из дела Салаудина Тимирбулатова по кличке «Тракторист" -12 апреля 1996 года он принял участие в расстреле четверых военнослужащих Российской Армии, захваченных боевиками в плен, по предварительному сговору с Бахарчиевым, Магомадовым, Хамзатом, Дукуахом и Асхабом. Первого военнослужащего — Шаронова — убил Бахарчиев, второго — Митряева — убил лично Тимирбулатов, поставив того на колени и выстрелив ему в голову. Третьего военнослужащего — Федоткова — из автомата убил Хамзат. Четвертого — Щербатова — убил Дукуах. Он перерезал ему горло кинжалом. После убийства они скинули трупы в окоп и присыпали их землей."
Если таких примеров не миллионы, то можно сдаваться? Вы гарантируете, что такого не будет?


1: они на этом проспекте живут?
2: сколько?

Они живут в Москве.
У Соборной мечети было около 70 тыс. Официально зарегестрированных только азербайджанцев в Москве миллион. Сколько незаконных мигрантов не знает никто. Кто из них исповедует ваххабизм тем более.


ему нужен был пиар, иначе "мочить в сортире" могло бы не прокатить.


Так что все русские остались жить поживать в своих квартирах при шариате? У меня работает один такой. В этом году ездил в отпуск в Грозный на могилу родителей. В Моздоке их посадили в автобус, привезли в гостинницу в Грозном и рекомендовали из нее не выходить. Утром приехал автобус и уазик с автоматчиками, отвезли их на кладбище. Таким же порядком назад. Это сейчас, когда там тишь да гладь.


так зачем предлогаете другим учить если сами хотите забыть?


Чтобы они также как я остались живы, а как именно у них это получится вспоминать они тоже не захотят. Вот только забыть у них не получится. Зато может быть им не придется в бессилии стоять перед роддомом захваченным Басаевым, выносить своих убитых детишек из школы в Беслане или забирать из морга как при Норд Осте. Альфы на всех не хватит. Не работает и не сработает эта система - заплатил бабки и спи спокойно, тебя и твою семью берегут и охраняют. Россия редко выигрывала войны с помощью только кадровой армии. Вот когда весь народ всколыхнется и мужики вспомнят кто они есть, вот тогда настанет звездец всем и самим ваххабитам и тем кто им деньги платит. "Идет война народная, священная война"(С)
Харут-Марут
(Sinnerbi @ 27.12.2012 - время: 00:53)
(Харут-Марут @ 26.12.2012 - время: 17:19)
зачем? вы ведь ближе, просветите меня
Своё мнение об этих причинах я изложил здесь http://www.sxnarod.com/iran_210-t.html
1) вы забываете про ядерный арсенал.
2) гитлеру евреев "сдали" что бы иметь возможность создать израиль. а сдавать израиль никто не собирается. израиль очень тесно связан с такими странами как швейцария, он сильно влияет на их экономику. если бы кто то собирался сдавать израиль, то просто стали бы по сми показывать какие же плохие евреи.

Вы хотите сказать, что в Чечне не было работорговли и в зинданы не тащили людей со всей страны с требованием выкупа?

я хочу сказать что вы и понятия не имеете что там было. все что вы можете сказать это "работорговля имело место быть", в каких масштабах, можно ли вообще употреблять слово "масштаб" вы и понятия не имеете. зато вы знаете что если перейти на цифры, то все что вы говорите переходит на статус "бред". вот это я и хочу сказать.

Если вернуться к моему посту, то там я не рекомендовал сдаваться в плен. Вот почему я этого не рекомендовал.


Если таких примеров не миллионы, то можно сдаваться? Вы гарантируете, что такого не будет?

1)я ничего не гарантирую.
2)вы действительно приводите пример 4 человек и пытаетесь преподнести это как норму.
3) я не призываю сдаватся в плен. пришел человек который вредит вашей семье: принимайте меры, ЛЮБЫЕ.
4) но не надо поднимать панику изза отдельных случаев. за федералами тоже имеются грешки такого же уровня. даже в первую войну (которая сильно отличается от того что мы представляем) наурский комендант славился своей жестокостью, и хотя те чеченцы это на 100% заслужили, но их там всех поголовно отпетушили. поэтому не надо думать будто там благородные рыцари в блестящих доспехах боролись со злом.

Они живут в Москве.
У Соборной мечети было около 70 тыс. Официально зарегестрированных только азербайджанцев в Москве миллион. Сколько незаконных мигрантов не знает никто. Кто из них исповедует ваххабизм тем более.
вы так перескакиваете с одного на другое.... москва большая, 80% москвичей русские.
у соборной мечети собрались 70 тысячи человек, как долго они там остались? или они там живут?

1)Так что все русские остались жить поживать в своих квартирах при шариате?
2)У меня работает один такой. В этом году ездил в отпуск в Грозный на могилу родителей. В Моздоке их посадили в автобус, привезли в гостинницу в Грозном и рекомендовали из нее не выходить. Утром приехал автобус и уазик с автоматчиками, отвезли их на кладбище. Таким же порядком назад. Это сейчас, когда там тишь да гладь

1) а между этим ничего нету? или армагедон, или рай земной?
2)мне, чеченцу, двоюродный брат предлогал тоже самое. только более подробный список, в стиле "если едишь в машине, и тебя обгоняет машина кадыровцев, не смей ее обгонять. если она остановилась, останавливайся тоже с зади и жди, но ни в коем случаи не обгоняй!"

Вот когда весь народ всколыхнется и мужики вспомнят кто они есть, вот тогда настанет звездец всем и самим ваххабитам и тем кто им деньги платит.

и вы решили для этого пугать людей о пророчеством об исламской угрозе? даже если ваша фантазия и верна, в ближайшие 10 лет этого не будет.
знаете, меня удивляет парадоксальность исламофобии: с одной стороны, это не образованное, ни на что не годное быдло, которые не умеют ни работать, ни изобретать, которые хотят жить в средневековье... с другой стороны страны у которых самые мощные в мире армии, ядерный арсенал, продвинутая технология, наука, медицина и т.д. должны боятся людей которых они высокомерно называют "муслимами".
обьясните мне это пожалуйста. как это возможно? "бойтесь этих трусливых, тупых, бедных, и ни на что не годных людей. они могут вас поработить!", так что ли?

Это сообщение отредактировал Харут-Марут - 27-12-2012 - 02:10
yellowfox
(Харут-Марут @ 27.12.2012 - время: 01:52)
я хочу сказать что вы и понятия не имеете что там было.

Харут-Марут, вы уже задолбали своими выражениями "вы понятия не имеете, что там было".

У меня сотрудник в соседнем отделе, год воевал в Чечне, контрактником, он много рассказывал , что там было.

Отец воевал в Великую Отечественную с Курской дуги до Берлина и тоже рассказывал о той войне.

Я просто сравнил сведения двух участников войн и пришел в выводу.

С немцами воевать было ЛУЧШЕ, чем с вашими земляками.
Харут-Марут
(yellowfox @ 27.12.2012 - время: 09:27)
(Харут-Марут @ 27.12.2012 - время: 01:52)
я хочу сказать что вы и понятия не имеете что там было.
Харут-Марут, вы уже задолбали своими выражениями "вы понятия не имеете, что там было".

У меня сотрудник в соседнем отделе, год воевал в Чечне, контрактником, он много рассказывал , что там было.

1)в каком году он воевал, и в каком году вы познакомились? сейчас оказывается каждый второй "боевой офицер" воевавший в чечении. а до 2005 таких людей вообще пытались не принимать на работу.
2) как вы думаете, во время второй мировой войны, воевавшие в красной армии знали что в сша разрабатывалась атомная бомба, что сша и британия какое то время поддерживали гитлера, что огромная часть воевавших с ними были совсе не немцы?
здесь тоже самое, присутствовать год (из 15 лет) еще не значит что он понимает что это было.

Отец воевал в Великую Отечественную с Курской дуги до Берлина и тоже рассказывал о той войне.
Я просто сравнил сведения двух участников войн и пришел в выводу.

а вы сами не понимаете что эти войны сравнивать нельзя?

С немцами воевать было ЛУЧШЕ, чем с вашими земляками.

интересное такое сочетание слов "с ними воевать было лучше", а мне кажется что "лучше" было воевать с монголами, они хотя бы трупы танками не давили.
Sinnerbi
(Харут-Марут @ 27.12.2012 - время: 01:52)
(Sinnerbi @ 27.12.2012 - время: 00:53)
(Харут-Марут @ 26.12.2012 - время: 17:19)
зачем? вы ведь ближе, просветите меня
Своё мнение об этих причинах я изложил здесь http://www.sxnarod.com/iran_210-t.html
1) вы забываете про ядерный арсенал.
2) гитлеру евреев "сдали" что бы иметь возможность создать израиль. а сдавать израиль никто не собирается. израиль очень тесно связан с такими странами как швейцария, он сильно влияет на их экономику. если бы кто то собирался сдавать израиль, то просто стали бы по сми показывать какие же плохие евреи.

Ядерный арсенал бесполезен при ползучей, полупартизанской, террористической агрессии. Куда пулять то мегатоннами? По своим же городам и весям?
Про сдачу евреев Гитлеру ради создания Израиля давайте оставим, а то хлынет такой поток оффтопа , что тему придется сразу прихлопнуть.

я хочу сказать что вы и понятия не имеете что там было. все что вы можете сказать это "работорговля имело место быть", в каких масштабах, можно ли вообще употреблять слово "масштаб" вы и понятия не имеете. зато вы знаете что если перейти на цифры, то все что вы говорите переходит на статус "бред". вот это я и хочу сказать.

Вы как то очень туманно намекаете, что Вы то в курсе чего там было, а мы тут лопочем сами не знаем о чем. Давайте я Вам тоже туманно намекну, что в 98м я занимался выявлением аварийных разливов нефти на трубе Тенгиз-Грозный, т.к. она входила российским активом в КТК. У американцев страховка ограничивалась границей Дагестана, поэтому дальше работать они наняли нас. В Астраханской губернии и Калмыкии этих разливов не было. Они начались в равнинном Дагестане и Чечне. Очень скоро мы определили , что они все связаны с незаконными врезками в трубу. Дальше я опускаю подробности. Скажу только, что нам пообещали отдать семьям наши трупы по 2000 баксов за штуку, пояснив это тем, что на живых у наших семей всё равно денег не хватит.

вы действительно приводите пример 4 человек и пытаетесь преподнести это как норму.

А что было нормой? И сколько нужно набрать примеров? Или все таки лучше не надеяться на везение и таскать с собой гранату, чтобы не дай Бог попасть в плен живым?

вы так перескакиваете с одного на другое.... москва большая, 80% москвичей русские.
у соборной мечети собрались 70 тысячи человек, как долго они там остались? или они там живут?

Я не перескакиваю. Вы спросили, я ответил. Сколько в Москве кого по факту, а не по бумагам не знает никто, кроме Вас. Сколько представителей незаконной миграции исповедует радикальный исламизм не знаете даже Вы, и стало быть не можете оценить сколько потребуется средств на вербовку и организацию подпольной террористической сети. Так что когда эти средства появятся после падения Сирии и Ирана, кому то придется самому это всё выяснять, т.к. даже Вы ему помочь не сможете.

и вы решили для этого пугать людей о пророчеством об исламской угрозе? даже если ваша фантазия и верна, в ближайшие 10 лет этого не будет.
знаете, меня удивляет парадоксальность исламофобии: с одной стороны, это не образованное, ни на что не годное быдло, которые не умеют ни работать, ни изобретать, которые хотят жить в средневековье... с другой стороны страны у которых самые мощные в мире армии, ядерный арсенал, продвинутая технология, наука, медицина и т.д. должны боятся людей которых они высокомерно называют "муслимами".
обьясните мне это пожалуйста. как это возможно? "бойтесь этих трусливых, тупых, бедных, и ни на что не годных людей. они могут вас поработить!", так что ли?

Вы выпытываете у всех тут цифры с расчетами, а сами так легко бросаетесь процентами и сроками. Почему 10 лет? Я вот в своих опусах более кругло писал - пока стоит Иран. Не убрав его до Китая не добраться, а развал России это просто побочный эффект. И никакого парадокса в исламофобии нет. В настоящее время это единственная сила пригодная на роль Ледокола 3й мировой, также как нацизм и коммунизм были во 2й мировой. Никого исламисты естественно не поработят и никакого халифата от океана до океана не будет, как не могло быть и 3го рейха. Их задача не в этом. Развалить и обрушить изнутри основные экономики мира, все кроме одной,чтобы мир опять начал строить общество потребления почти с нуля, как после 2й мировой. Только сейчас для этого не нужно утюжить поля танковыми клиньями и бомбить ковром города. Мир стал очень хрупким. Вывести из строя энергетику ,устроить массовую резню в ряде ключевых мест и весь этот налаженный комфортный быт рухнет как карточный домик. У Вас в доме есть буржуйка и запас дров? Городское население поколения пепси представляет как выжить, когда не то что инета, а даже элементарного электричества не станет? Чтобы организовать такой армагедон совсем не надо высокообразованных и подготовленных кадров в массовом масштабе. Наоборот таких спецов надо всего несколько сотен. Основная масса исполнителей должны быть темными, зазомбированными фанатиками. Радикальный исламизм идеально подходит для подготовки таких кадров. Другой такой силы в данный момент на планете нет.
Харут-Марут
(Sinnerbi @ 27.12.2012 - время: 12:13)
Ядерный арсенал бесполезен при ползучей, полупартизанской, террористической агрессии. Куда пулять то мегатоннами? По своим же городам и весям?
тогда проблема решается одним законом: закрыть границы. все оказывается еще проще)

Вы как то очень туманно намекаете, что Вы то в курсе чего там было, а мы тут лопочем сами не знаем о чем.

нет, я не в курсе чего там было, я в курсе какой бардак там был. и когда тут так уверенно начинают расказывать тот бред который даже самая тупая горная обезьяна уже выс..... это начинает выглядеть смешно.

Скажу только, что нам пообещали отдать семьям наши трупы по 2000 баксов за штуку, пояснив это тем, что на живых у наших семей всё равно денег не хватит.

и что? нам тоже. вы не знали?

А что было нормой?

нормы первой войны, и второй разные.

И сколько нужно набрать примеров? Или все таки лучше не надеяться на везение и таскать с собой гранату, чтобы не дай Бог попасть в плен живым?

как защищатся это ваше личное дело. просто не надо поднимать панику если не имеете матерьяла.

Сколько в Москве кого по факту, а не по бумагам не знает никто, кроме Вас.

где я утверждал подобное?)) цитату пожалуйста

Сколько представителей незаконной миграции исповедует радикальный исламизм не знаете даже Вы

я не знаю. и вы не знаете речь идет 5 тысячах людей, или 5 миллионах. вся паника вот она: в один день в году на одном проспекте собрались 70 тысячи мусульман. и этого вам достаточно что бы бить тревогу.

стало быть не можете оценить сколько потребуется средств на вербовку и организацию подпольной террористической сети.

вообще то знаю: во время войны им платили 500 долларов в месяц. сейчас потребуется чуть больше, пускай будет 1000. вооружать тысячи человек никто не будет, это не выгодно и совсем не эфективно. поэтому речь идет о 500 человек * 1000= 500 000. но при желании вы можете эту цифру умножить хоть на 10.

Так что когда эти средства появятся после падения Сирии и Ирана, кому то придется самому это всё выяснять, т.к. даже Вы ему помочь не сможете.

никакие терористы не протянут и месяца если у них не будут высокие покровители в правительстве. если терористы будут, а не ФСБшники который сахар подбрасывают, при желании достаточно нескольких месяцев что бы их выявить (ключевое слово "желание")

Вы выпытываете у всех тут цифры с расчетами, а сами так легко бросаетесь процентами и сроками. Почему 10 лет?

когда гитлер пришел к власти, он ведь не сразу пошел воевать. примерно 10 лет нужно что бы людей разогреть, исказить религию, должно вырасти поколение которое будет считать что во всех их бедах виноваты русские и т.д.

Чтобы организовать такой армагедон совсем не надо высокообразованных и подготовленных кадров в массовом масштабе. Наоборот таких спецов надо всего несколько сотен. Основная масса исполнителей должны быть темными, зазомбированными фанатиками. Радикальный исламизм идеально подходит для подготовки таких кадров. Другой такой силы в данный момент на планете нет.

ну такой если речь идет о нескольких сотнях, почему они этого не делают СЕЙЧАС? вы хотите сказать что у них нету 500 фанатиков?

П.С.: а спец службы на фиг нужны?

Это сообщение отредактировал Харут-Марут - 27-12-2012 - 12:52
Харут-Марут
почему я говорю что вы и понятия не имеете о том что там происходило... да потому что большинство из вас даже не знает что существовала оппозиция. я уже не говорю про такие тонкости, когда закаев прилетел из москвы, и буквально пачками стал раскидывать деньги. вы этих вещей разумеется знать не можете. вы не можете знать что когда по телевизору показывали как гантемировцы проигрывали дудаевцам, что это далеко не соответствовало дейстительности. о б@раеве вообще можно много чего расказывать: по телевизору выступает "боевой офицер", и расказывает как они провели спец операцию против б@раева, сколько они убили боевиков, какие не значительные у них были потери и т.д. и при этом в чеченской республике ВСЕ абсолютно все знают что в этот день б@раев в своем селе устроил свадьбу. вы конечно же можете не верить в то что во круг его села даже охрана стояла из федералов, которые при вьезде в село тщательно проверяли бумаги. когда начинали зачистки, все всегда бежали к нему во двор, потому что его дом никогда не обыскивали.
про такие вещи как убийство гел@ева тоже правду не говорят. а как же героизм? зачем говорить что их просто через спутник засекли когда они в пещере костер зажгли, а потом эту пещеру просто закидали взрывчаткой?
конечно же вы не можете знать про такие операции, когда на одно село напало войско, которые были с головы до ног покрыты броней + щиты. действовали очень методично, подходят, ставят щиты, стреляют, потом снова подходят. это в буквально смысле была зачистка, они всех убивали. а потом сельские начали по ним стрелять из гранатометов.... об этом тоже, в сми ничего не сказали. как будто этого и не было.

Это сообщение отредактировал Харут-Марут - 27-12-2012 - 13:34
yellowfox
(Харут-Марут @ 27.12.2012 - время: 13:31)
конечно же вы не можете знать про такие операции, когда на одно село напало войско, которые были с головы до ног покрыты броней + щиты. действовали очень методично, подходят, ставят щиты, стреляют, потом снова подходят. это в буквально смысле была зачистка, они всех убивали. а потом сельские начали по ним стрелять из гранатометов.... об этом тоже, в сми ничего не сказали. как будто этого и не было.


Конечно мы не можем знать про такие операции. Мне один боевой офицер рассказал по секрету (после пятого стакана, но это неважно), что одно село обороняли наемники-орки. бойцы никак не могли понять что это такое, пока не приехала спецлаборатория, и не забрала их трупы, собрав со всех подписку о неразглашении.


Кстати, а кто такие "гантемировцы"?
Харут-Марут
(yellowfox @ 27.12.2012 - время: 14:01)
Мне один боевой офицер рассказал по секрету (после пятого стакана, но это неважно), что одно село обороняли наемники-орки.

речь о первой или второй войне?

бойцы никак не могли понять что это такое, пока не приехала спецлаборатория, и не забрала их трупы, собрав со всех подписку о неразглашении.

вообще то "подписку о не разглашении" получали сдавливая солдат танками и обьявляя их "пропавшими без вести".

Кстати, а кто такие "гантемировцы"?

чеченские федералы.
Вендал
(Харут-Марут @ 27.12.2012 - время: 13:31)
да потому что большинство из вас даже не знает что существовала оппозиция.

Знаем.. так называемый "Северный альянс".. А точнее Комитет национального спасения (КНС) Сулейманова, позже - Временный совет ЧР (ВСЧР) Автурханова, Чолтаева , Гантамирова и Лабазанова.


я уже не говорю про такие тонкости, когда закаев прилетел из москвы, и буквально пачками стал раскидывать деньги. вы этих вещей разумеется знать не можете

Знаем.. Какая то непонятная двойная игра.. С одной стороны подкармливали Дудаева, с другой - ВСЧР.


вы не можете знать что когда по телевизору показывали как гантемировцы проигрывали дудаевцам, что это далеко не соответствовало дейстительности.


А как же штурм Грозного оппозицией 26 ноября 1994 года?



конечно же вы не можете знать про такие операции, когда на одно село напало войско, которые были с головы до ног покрыты броней + щиты. действовали очень методично, подходят, ставят щиты, стреляют, потом снова подходят. это в буквально смысле была зачистка, они всех убивали. а потом сельские начали по ним стрелять из гранатометов.... об этом тоже, в сми ничего не сказали. как будто этого и не было.


"Космонавты" штоли?.. Эти?

За веру? За царя? Или...
Всего фото в этом сете: 3. Нажмите для просмотра.


Таки это спецура была.. И действия их как правила в СМИ не распространяются..

Страницы: 1[2]3

Архив форума Серьезный разговор -> За веру? За царя? Или...





Проститутки Киева | индивидуалки Москвы | Эротический массаж в Москве | Проститутки-индивидуалки Москва