Причем тут алкоголизм....
| QUOTE (Luckydon @ 12.07.2010 - время: 14:57) |
| И, в общем-то даже это не подлежит осуждению. Более того, это - нормально, а алкоголики и в самом деле не заслуживают ни сочувствия общественного, ни помощи. Их и в самом деле никто за руку к рюмке не тянул, все сделали в свое время добровольный выбор и за этот выбор расплачиваются всей последующей жизнью. Так что все справедливо :-) |
Это пока их близкие не стали алкоголиками.
Наркоманов можно тоже ненавидеть, вот только когда твой сын или дочь становятся зависимыми, почему то винить начинают наркомафию.
----------------------------
Да и что говорить, кто виноват что мы не в Эдеме живем? Ева или Змей?
А про Еву и Змея, - это Вы очень метко заметили. Жаль, очки повышения репутации я свои на сегодня израсходовал так преждевременно :-)
| QUOTE (Luckydon @ 12.07.2010 - время: 15:02) |
| ТС = Топик Стартер, т.е. автор, открывший тему. |
Да, а я то голову ломаю...а тут топик стартер (Чуть старпер не написала)
Стартанул удачно надо заметить...
| QUOTE (Xрюндель @ 12.07.2010 - время: 14:32) |
| Не надо паниковать. Наоборот, снизить цены на алкоголь. Пусть все склонные к этому пороку вымрут поскорей. Те, кто хочет нормально учиться, потом нормально работать и хорошо зарабытывать - те не пьют. Вообще ни капли. Правда, часто это молодежь из бывших республик СССР - Киргизии, Казахстана. И русские, и татары, и казахи. Душа радуется, на них глядя. Стараются изо всех сил. Ни следа этой вот великорусской лени, особенно характерной для обеих столиц.... |
Конечно.. ибо другой хрении(рекламы алкоголя) с детского возраста не видят по телевизору и на уличных биг-бордах. В том-то и дело, вдалбливают своими лозунгами, о том, что: "если пива ты не випил, ты пока не человек"
| QUOTE (GOTOFF @ 12.07.2010 - время: 15:06) |
| Это пока их близкие не стали алкоголиками. Наркоманов можно тоже ненавидеть, вот только когда твой сын или дочь становятся зависимыми, почему то винить начинают наркомафию. ---------------------------- Да и что говорить, кто виноват что мы не в Эдеме живем? Ева или Змей? |
А вот теперь серьезно:
Алкоголизм-это болезнь и человек только сам может себя спасти, и ни какая сила не заставит его это сделать...А наркомания-это страшная вещь и шутить с ней не надо)
Бывших наркоманов не бывает....Это приговор)
| QUOTE (Luca Turilli @ 12.07.2010 - время: 14:47) | ||
Наше вам с кисточкой. Пьют все. Даже в Кувейте новый год справляют ужираясь коньяком из чайника. Героин, метамфетамин, кокаин и пр. затопили Европу и Америку. Не нужно паниковать. Человек будет жить как человек видя перспективу. А тот кто мечтает стать нариком и алкашом я предпочитаю видеть на кладбище. Больше места будет нормальным людям. |
согласен.
был у меня дядя родной, любил пить без тормазов, пропил свою квартиру, жена и ребёнок прописаны у родителей, жена потом развелась с ним, ну родня пожалела купила комнату в которой он прописан но не имеет право на продажу, пожил там, или попил, срезал батареи, видимо старые из цвет метала, спёр холодильник у соседа, тоже скрутил какието трубки медные и убыл, сомо собой за комунальные услуги не платил, на ком была записана комната, по суду заплатили около 40 тыс. руб. Ну и комнату пришлось продовать, ну а дядя убыл жить-пить на дачу, наше семейное-родовое гнездо,
ну попил попил и сжог один двух этажный домик, и убыл жить на улицу. Опустился до того что стал просить милостыню и ссать под себя. Cемья постоновила - не помогать... кто не падал тот никогда не подымится, вообщем дело дошло до того что дядя по пьяни отморозил себе 10 пальцев на ногах, отрезали, он думал ему инвалидность дадут - но не дали, ведь ходить может - значит иди и заработай. Такой жизнью он прожил ещё около двух лет, всё думал что когда-нибуть семья всё же возьмёт его к кому нибуть пожить, где скорей всего он свесил бы ножки, с шеи, и ста бы ими побалтывать, - этого не случилось, он умер - семья похоронила.а по другому никак.
| QUOTE (Ventura34 @ 12.07.2010 - время: 15:25) |
| друзья.. ну здесь все помоему взрослые собрались… проблеме етой тыща лет..чо обсуждаем непонятно…. Если речь идет о «вымирании» нации..и алкоголь тут преподносицца, как враг № 1 То это все от лукавого…. Давайте не буим повторяцца, по ТВ уже сотни страшных программ на ету тему было…и сотни еще будут.. врага мы, как известно всегда найдем, а вот как с ним бороцца..вот тут х.з. вспомните кого у нас объявляли врагом нации..в разное время? -наркотики, алкоголизм, преступность, коррупция, табакокурение, экологию, грипп, СПИД. и еще целый батальон..напастей.. Коррупция, кстати гораздо опасней алкоголя…ели уж на то пошло… А представьте коррупцию да в состоянии алкогольного опьянения…- вот вам и летающие деньги на дорогах столицы… Тут на счет спортивных сооружений говорилось…да только видать спортсмены все живут в больших мегаполисах. А как быть с городишками небольшими да с деревеньками на тыщу душ, где из всех спортивных сооружений – вытоптанное коровами поле? с ними то как или ну их ? А то ишь... государство взялось де за здоровье нации..да и вбухали миллиарды в город-курорт... Многие тут в принципе уже высказались о том, что индивидуальная предрасположенность конкретного человека и его ответственность…гораздо больше влияют, чем запреты извне… страна ето люди..ет каждый человек в отдельности...если нас спросить, то все мы скажем незадумываясь, что хороших людей вокруг больше. а стало быть слухи о кончине страны несколько преувеличены.. Да и ваще пациент скорее жив, чем мертв.(не зря кстати, основные лекарства на спирте да вотке настаиваюцца).. ПС. Вотка ваще весч харошая.. сней нуна только осторожно..и она ответит взаимностью. |
Я взрослая, только бороться не хочу....У меня нога болит) правая....
Это сообщение отредактировал СиAмка - 12-07-2010 - 15:33
| QUOTE (СиAмка @ 12.07.2010 - время: 15:24) |
| А вот теперь серьезно: Алкоголизм-это болезнь и человек только сам может себя спасти, и ни какая сила не заставит его это сделать...А наркомания-это страшная вещь и шутить с ней не надо) Бывших наркоманов не бывает....Это приговор) |
Вот уж, извините, но теперь Вы бред несете. И алкоголизм и наркомания, если уж Вы называете один из термином - заболеванием, то заболевания одной группы - называется "химическая зависимость".
Так что, алкоголизм, равно как и наркомания - страшная штука. И шутить я бы не рекомендовал ни с одним, ни с другим. Или Вы будете утверждать, что "алкоголика может спасти только он сам", а наркомана можно вылечить без его воли и ведома?
Бывших алкоголиков, к Вашему сведению, тоже не бывает. Это - пожизненный приговор. Алкоголики бывают только трех видов - действующий, трезвый и мертвый. Бывших - не бывает также, как и наркоманов ;-)
| QUOTE (mishanya3 @ 12.07.2010 - время: 15:26) |
| был у меня дядя родной, любил пить без тормазов, пропил свою квартиру, жена и ребёнок прописаны у родителей, жена потом развелась с ним, ну родня пожалела купила комнату в которой он прописан но не имеет право на продажу, пожил там, или попил, срезал батареи, видимо старые из цвет метала, спёр холодильник у соседа, тоже скрутил какието трубки медные и убыл, сомо собой за комунальные услуги не платил, на ком была записана комната, по суду заплатили около 40 тыс. руб. Ну и комнату пришлось продовать, ну а дядя убыл жить-пить на дачу, наше семейное-родовое гнездо, ну попил попил и сжог один двух этажный домик, и убыл жить на улицу. Опустился до того что стал просить милостыню и ссать под себя. Cемья постоновила - не помогать... кто не падал тот никогда не подымится, вообщем дело дошло до того что дядя по пьяни отморозил себе 10 пальцев на ногах, отрезали, он думал ему инвалидность дадут - но не дали, ведь ходить может - значит иди и заработай. Такой жизнью он прожил ещё около двух лет, всё думал что когда-нибуть семья всё же возьмёт его к кому нибуть пожить, где скорей всего он свесил бы ножки, с шеи, и ста бы ими побалтывать, - этого не случилось, он умер - семья похоронила. а по другому никак. |
Таких примеров много. И самое главное, алкоголики живут, пока с ними кто-то есть рядом из близких. Какой-никакой, но есть. Но отселите такого в отдельное жилье, чтобы он жил своей жизнью, и очень может стать, что вы не увидитесь больше никогда...
| QUOTE (Luckydon @ 12.07.2010 - время: 15:37) |
| Вот уж, извините, но теперь Вы бред несете. |
А я стоя пишу, и сплю тоже стоя как боевая лошадь...Алкоголизм покою не дает)
| QUOTE (СиAмка @ 12.07.2010 - время: 15:24) |
| Алкоголизм-это болезнь и человек только сам может себя спасти, и ни какая сила не заставит его это сделать...А наркомания-это страшная вещь и шутить с ней не надо) Бывших наркоманов не бывает....Это приговор) |
А в чем разница между алкоголизмом и наркоманией? (Юридические тонкости не в счет)
===============
Грипп - это то же болезнь, и кроме человека ее вылечить никто не может, никто насильно не будет впихивать в тебя антибиотики и теплое молочко. (дети не в счет, к сожалению алкоголизм и наркомания детской тоже бывают, и говорить о добровольном лечении тут не приходится).
Но по мимо этого государство проводит профилактические меры, что бы как можно меньше людей болело гриппом, что бы как можно меньше оплачивать больничных, что бы эпидемии на экономики как можно меньше сказывалось.
А тут с экранов телевизора рассказывают, что болеть это очень круто....
| QUOTE (Gabi @ 12.07.2010 - время: 15:40) |
| а по другому никак.[/QUOTE] Таких примеров много. И самое главное, алкоголики живут, пока с ними кто-то есть рядом из близких. Какой-никакой, но есть. Но отселите такого в отдельное жилье, чтобы он жил своей жизнью, и очень может стать, что вы не увидитесь больше никогда... |
низнаю, думаю если им печень раз в пять лет пересаживать, они будут жить вечно.
олкаголики далеко не одинокие люди, им это вообще мне думается не присуще.
| QUOTE (ПупсикВикусик @ 12.07.2010 - время: 15:21) |
| Конечно.. ибо другой хрении(рекламы алкоголя) с детского возраста не видят по телевизору и на уличных биг-бордах. В том-то и дело, вдалбливают своими лозунгами, о том, что: "если пива ты не випил, ты пока не человек" |
Если своих мозгов нет, то как говорится, "лох - это судьба". Я тоже за дешевый алкоголь.
С другой стороны, виновата, в некотором смысле все та же пропаганда. Причем, я бы не валил все на пропаганду исключительно российскую. Посмотрите голливудские фильмы. Разве там меньше пьют? Курить сейчас в америкосовских фильмах меньше стали - это да, но не выпивать. Настоящий мужик в американских фильмах всегда стаканчик-другой виски пропустит.
Ну и, опять же, все же тенденция мне кажется позитивной, т.к. в компании моего старшего сына (17 лет) молодые люди, пьющие пиво считаются уже несколько вне нормы (да-да, вот так вот повезло ему с компанией), и к ним относятся несколько настороженно.
| QUOTE (Caroline @ 12.07.2010 - время: 15:59) | ||
Если своих мозгов нет, то как говорится, "лох - это судьба". Я тоже за дешевый алкоголь. |
Мозгов? в 5-7 лет? где мультфильмы прерывают рекламными роликами, о том, как это модно и улетно выпить пивА, какая у него красивая этикетка и нового дизайна бутылка и, если его срочно не попробовать, то кабздец настанет незамедлительно?
Да пусть его хоть бесплатно раздают, но не рекламируют, как спасение от всех проблем и неприятностей в жизни!
Это сообщение отредактировал ПупсикВикусик - 12-07-2010 - 16:15
| QUOTE (Caroline @ 12.07.2010 - время: 16:06) |
| Никто никого не спаивает. Другое дело, что непьющие люди выдавливаются отовсюду. |
конечно никто никого не спаивает, просто Солнышко продажа алкаголя - одно из самых прибыльных ремёсел.
отсюда реклама и всё сопутствующее.
пейте на здоровье.
Мое мнение - запретить распитие пива и алкогольных напитков в общественных местах - либо дома, либо в кабаках. параллельно можно увеличить цены или ввести акцизы на пивную продукцию - тем более, что все пойло, что продается в магазинах - моча лося или другого животного, не имеющего ничего общего с хорошим хмельным напитком.
А вообще, мне не понятно, почему когда человеку хорошо или наоборот плохо, он тянется к рюмке и в итоге все сводится к одному - бестолковому опьянению, от которого по идее, совсем не легче смотреть на жизнь.
Я лично ничего интересного не вижу в потреблении алкоголя...даже пива (если это, конечно не Гиннесс)... но дешевый алкоголь - яд.
| QUOTE (mishanya3 @ 12.07.2010 - время: 16:15) | ||
конечно никто никого не спаивает, просто Солнышко продажа алкаголя - одно из самых прибыльных ремёсел. отсюда реклама и всё сопутствующее. пейте на здоровье. |
почитай
| QUOTE |
| Есть интересный факт в история Российской империи: Медаль «За пьянство» — чугунная медаль, введённая Петром Великим в 1714 году с целью борьбы против пьянства. Вес медали составлял 6,8 кг (17 фунтов), не считая цепей. Считается самой тяжёлой медалью в истории. Вешалась на шею в полицейском участке в наказание за чрезмерное употребление алкогольных напитков и крепилась цепью так, чтобы нельзя было снять. По некоторым данным, медаль должна была носиться неделю. |
Боролись уже давно, да воз и ныне там
когда впринципе дешевле чем 90-95 рублей за 0,5 литра её производить невозможно - это нерентабельно.
на чём может быть экономия не граничиющия с преступлением ?
| QUOTE (mishanya3 @ 12.07.2010 - время: 16:32) |
| народ скажите мне пожалусто, как можно продовать в Пскове ещё пол года назад, водку в сетевых магазинах по 65 рублей? когда впринципе дешевле чем 90-95 рублей за 0,5 литра её производить невозможно - это нерентабельно. на чём может быть экономия не граничиющия с преступлением ? |
Если Бог не дал мозгов понять,
что от водки за 65 руб. можно сдохнуть,
чем ты конкретно можешь помочь поциентам?
| QUOTE (Luca Turilli @ 12.07.2010 - время: 16:27) |
| Боролись уже давно, да воз и ныне там |
в этом и суть Лука, там боролись - здесь нет.
| QUOTE (Caroline @ 12.07.2010 - время: 16:06) |
| Никто никого не спаивает. Другое дело, что непьющие люди выдавливаются отовсюду. |
А если неразумная молодая беременная пьет преспокойно пиво.
Её ребенок (точнее плод) вкушает этот же спиртоган в перемежку с никотином. Как здесь быть?
Послушать особо рьяных так он "лох". А некоторые дибильные мамашки специально дают вино или пиво маленьким детям - чтобы спал крепче.
Чем это дитя виновато что его с детства подсадили на бухло. Добровольный ли это выбор.
| QUOTE (mishanya3 @ 12.07.2010 - время: 16:37) | ||
в этом и суть Лука, там боролись - здесь нет. |
Результат такой же.
| QUOTE (Luca Turilli @ 12.07.2010 - время: 16:35) | ||
Если Бог не дал мозгов понять, что от водки за 65 руб. можно сдохнуть, чем ты конкретно можешь помочь поциентам? |
зделать продажу алкаголя прерогативой государства, эт первое
второе продовать алкоголь дёшево нельзя
кстати я не против если человек гонит самогон или делает вино в домашних условиях - но только не на продажу.
| QUOTE (LionBorn @ 12.07.2010 - время: 16:21) |
| но дешевый алкоголь - яд. |
любой алкоголь - яд. смысл переплачивать?
если можно просто не платить быть здрововым богатым и счастливым
| QUOTE (Luca Turilli @ 12.07.2010 - время: 16:43) | ||||
Результат такой же. |
Лука ты что уверовал что мы не победимы?
| QUOTE (сушко5 @ 12.07.2010 - время: 16:00) |
| Ни в одной страненет такой рекламы алкоголя.Дети спеленок узнают што пить круто. |
Позвольте полюбопытствовать, в вашей стране - это в какой??
Я вот, например, живу в России.. Более драконовского законодательства в отношении рекламы того ж пресловутого пива, найти можно разве что там, где она вообще запрещена..)
Читайте Федеральный закон о рекламе от 2006 года..
На ящике, например, - полный запрет с 7 до 22 часов..
В оставшееся время - можно, только из видеоряда должны быть исключены любые изображения людей, животных, а также анимация.. То есть, практически все..))
Такого действительно нет ни в одной неисламской стране..))
| QUOTE |
| Государство спаивает свой народ ,из за нескольких олигархов. |
Понеслась кобыла в щавель!
Не осточертело кликушествовать??
| QUOTE (coolkiller @ 12.07.2010 - время: 16:39) |
| Послушать особо рьяных так он "лох". А некоторые дибильные мамашки специально дают вино или пиво маленьким детям - чтобы спал крепче. Чем это дитя виновато что его с детства подсадили на бухло. Добровольный ли это выбор. |
Можно говорить что угодно, но мне не их не жалко.
По поводу того, что безмозглым трудно помочь, я согласна с Лукой. Хоть в чем-то мы сошлись
