если посчитать каждую минуту жизни, то на каждого наберётся где-то по 8 из 10 смертных грехов....
я атеист, но если обратиться к религии, то вряд ли я есть в этом списке...можно ли сказать, что там есть хоть кто-то? может, с изменениями условий жизни и моральных норм стоит несколько подредактировать "face control" у ворот в рай???....
А вообще тема для Дома Мира. если обсуждение пойдёт в этом ключе, то будет перенесена туда.
| QUOTE (Эрт @ 27.06.2010 - время: 16:47) |
| Христианские нормы для нынешнего постиндустриального общества неактуальны. Это всё равно что спросить, соблюдаем ли мы законы Хамураппи? А вообще тема для Дома Мира. если обсуждение пойдёт в этом ключе, то будет перенесена туда. |
согласна, стучать в бубен, ожидая дождя - тоже пережитки прошлого...
я даже скорее о другом....осталось ли хоть что-то, что всё ещё актуально бояться...
вход в Эдем,это скорее - символ гарантии вознаграждения за воздержания и лишения. теперь, когда мерки моральности и аморальности сильно искажены, можно ли утверждать,что общество ограничено какими-то невидимыми рамками, за которые если не выходит, то хотя бы очень старается не выходить. эволюция медицины, науки, общественных норм настолько прогрессивна, что каждый из нас давно сам себе Бог, значит обще социальной узды давно уже нет?
| QUOTE (Samata @ 27.06.2010 - время: 17:01) |
| теперь, когда мерки моральности и аморальности сильно искажены, можно ли утверждать,что общество ограничено какими-то невидимыми рамками, за которые если не выходит, то хотя бы очень старается не выходить. эволюция медицины, науки, общественных норм настолько прогрессивна, что каждый из нас давно сам себе Бог, значит обще социальной узды давно уже нет? |
Тогда речь может быть вести не о религиозных нормах, а о более широких - морально-этических, за которые религия в прошлые века и отвечала.
В таком случае начать с императива Канта можно в поведении. И Эдем тут не причём.)
| QUOTE (Эрт @ 27.06.2010 - время: 17:24) |
| В таком случае начать с императива Канта можно в поведении. И Эдем тут не причём.) |
чтобы вести себя хорошо, нужно бояться наказания и подкармливаться байками о вечном наслаждении. Кант нам этого не обеспечит, а вот.....фантазия что ли, - может
| QUOTE (Samata @ 27.06.2010 - время: 16:40) |
| мы все врём так или иначе, бывает прелюбодействуем, иногда позавидуем кому-то, создаём кумиров...... если посчитать каждую минуту жизни, то на каждого наберётся где-то по 8 из 10 смертных грехов.... я атеист, но если обратиться к религии, то вряд ли я есть в этом списке...можно ли сказать, что там есть хоть кто-то? может, с изменениями условий жизни и моральных норм стоит несколько подредактировать "face control" у ворот в рай???.... |
думаю не стоит...
Если и это поменять единожды...
то он впоследствии будет регулярно редактироваться...
А какой смысл тогда от него будет...?
Естественно редактироваться будет в пользу человека...
Дрлжно же что-то остаться в этом мире не тронутым...
Непоколебимым...
пусть даже под страхом смерти опять же...
| QUOTE (+Dragon+ @ 03.07.2010 - время: 06:25) |
| Дрлжно же что-то остаться в этом мире не тронутым... Непоколебимым... пусть даже под страхом смерти опять же... |
Эмм.. тут есть одна проблема. Явно вдаваясь в тематику другого форума, нужно уточнить, что в христианстве Яхве давал Моисею заповеди два раза подряд. Причём эти варианты сильно не совпадают. Так что непоколебимыми они не были с самого начала...)
| QUOTE (ptary @ 03.07.2010 - время: 22:54) |
| а может все же на ДМ? |
Да, если развитие пойдёт в том же ключе, то на Поиски Истины.
| QUOTE (Samata @ 27.06.2010 - время: 16:40) |
| мы все врём так или иначе, бывает прелюбодействуем, иногда позавидуем кому-то, создаём кумиров...... если посчитать каждую минуту жизни, то на каждого наберётся где-то по 8 из 10 смертных грехов.... я атеист, но если обратиться к религии, то вряд ли я есть в этом списке...можно ли сказать, что там есть хоть кто-то? может, с изменениями условий жизни и моральных норм стоит несколько подредактировать "face control" у ворот в рай???.... |
Угу "тот кто не грешен, пусть первый бросит в меня камень", люди как грешили, так и грешат, как нарушали социальные нормы, так и нарушают...
| QUOTE (Lena * @ 04.07.2010 - время: 05:04) |
| Угу "тот кто не грешен, пусть первый бросит в меня камень", люди как грешили, так и грешат, как нарушали социальные нормы, так и нарушают... |
Цитата неверная, но...
Когда я слышу о морали, у ввозникает такое желание. Не схватится за пистолет, а просто почесать зад или покорять в носу.
| QUOTE (Эрт @ 03.07.2010 - время: 20:29) |
| Эмм.. тут есть одна проблема. Явно вдаваясь в тематику другого форума, нужно уточнить, что в христианстве Яхве давал Моисею заповеди два раза подряд. Причём эти варианты сильно не совпадают. Так что непоколебимыми они не были с самого начала...) |
ну это уже получится спор наскончаемый...
Сами учёные до сих пор не могут определиться в этом...
А в данном топике это думаю следует рассматривать...
как можно проще, не углубляясь в такие подробности...
как и что "первым появилось..."
Ну и какты считаю правильно отметил...
рассматривать в точки зрения морально-этических...
| QUOTE (Эрт @ 27.06.2010 - время: 16:47) |
| Христианские нормы для нынешнего постиндустриального общества неактуальны. Это всё равно что спросить, соблюдаем ли мы законы Хамураппи? |
вот и видно что эрт просто не в курсе что такое религия..
это система кодирования человека..
информационное оружие..
а законы хаммурапи эт ваще не религия..
и законы хаммурапи были написаны кагбе для людей..
а нынешние законы для корпораций.
вот и вся разница...
щас мы живем как придатки к транснациональным корпорациям..
поэтому мы и не живем по законам хамурапи..
а жили бы по людски-может и продолжали бы жить
глядиш и сгодились бы законы..
собсно от римского права не сильно ушли.
а вот скажи эрт если христианская религия не актуальна для постиндустриального общества-зачем государство застроило всю эрэфию
храмами и мечетями?
или ты вывернешься де раша эт не постиндустриальное общество?
тогда о чем ты собсно песал в своем умном тексте?
| QUOTE (архи @ 04.07.2010 - время: 18:20) |
| а законы хаммурапи эт ваще не религия.. и законы хаммурапи были написаны кагбе для людей.. ...................... или ты вывернешься де раша эт не постиндустриальное общество? тогда о чем ты собсно песал в своем умном тексте? |
архи предупреждение за нарушение п. 2.3. правил СН.
| QUOTE (ЛЕОНИД ОМ @ 04.07.2010 - время: 05:55) | ||
Цитата неверная, но... Когда я слышу о морали, у ввозникает такое желание. Не схватится за пистолет, а просто почесать зад или покорять в носу. |
По смыслу или по формулировке...формулировку точно не помню...а смысл по моиму был как рас такой..
PS
Вот откапала цитату: "Кто из вас без греха, первый бросьте в меня камень"(Ин 8:7). Не забываем, Библия является переводом на русский, так что главное это смысл, а не ормулировка ИМХО. Это как из фильма "Папа еврей, мама еврейка, а ребеночек, что - русский?" (с) Шырли Мырли
может война, а может и техногенная катастрофа, но так дальше продолжаться не может.. факт.
Что касается конкретно вопроса "подредактировать". Редактировать надо человека и его взгляд на мир и себя самого.
Каков человек,такова и его вера.
Но я думаю в аду у меня будет компания позачотнее
| QUOTE (Lena * @ 04.07.2010 - время: 19:34) |
| По смыслу или по формулировке...формулировку точно не помню...а смысл по моиму был как рас такой.. PS Вот откапала цитату: "Кто из вас без греха, первый бросьте в меня камень"(Ин 8:7). Не забываем, Библия является переводом на русский, так что главное это смысл, а не ормулировка ИМХО. Это как из фильма "Папа еврей, мама еврейка, а ребеночек, что - русский?" (с) Шырли Мырли |
Я могу привести Вам полностью эту цитату. "Когда же продолжали спрашивать его, он, восклонившись, сказал им: кто из вас без греха, первый брось на нее камень." (Евангелие от Иоанна, 8:7). Текст есть текст. Речь там идет о "женщине взятой в прелюбодеянии". На самом деле законы Торы не предписывают самосуд, как и шариатное право, нужна судебная процедура с надлежащими доказательствами. Они разные по галахическому праву и щариатному. Но рассказы, как там забивали камнями женщин - это относится к фольклору и легендам, а не к историческим фактам. А Иисус и судебных полномочий не имел. Скорее всего, узнавали его мнение, как надо рассматривать такую ситуацию. Или провоцировали на незаконные действия. Не знаю.
А в отношении Библия я с Вами не согласен частично. Библия в переводе на русском - это пересказ ТАНАХ плюс разные апокрифы и новозаветные тексты, записанные на старогреческом языке. (возможно, они были и на арамейском записаны, но вроде не сохранились). Это не оригинал, всего лишь русскоязычный пересказ Откровения. Перевод сакральных текстов - дело очень сложное. Кирилл и Мефодий в свое время замечательный труд, хоть и исказив смысл при этом. Но это очень сложно. В разных языках есть своя смысловая нагрузка, которую очень сложно адекватно передать.
Для моей матушки немецкий как второй родной язык, технические переводы она классно делает. А вот от литературных и особенно по философской части всегда отказывалась.
| QUOTE (Samata @ 27.06.2010 - время: 16:40) |
| мы все врём так или иначе, бывает прелюбодействуем, иногда позавидуем кому-то, создаём кумиров...... если посчитать каждую минуту жизни, то на каждого наберётся где-то по 8 из 10 смертных грехов.... я атеист, но если обратиться к религии, то вряд ли я есть в этом списке...можно ли сказать, что там есть хоть кто-то? может, с изменениями условий жизни и моральных норм стоит несколько подредактировать "face control" у ворот в рай???.... |
Нет, конечно, даже и не претендую.
и даже не потому, что атеист...
просто как-то не верится в загробное воздаяние и награду...
Рай надо делать на Земле...
| QUOTE (Samata @ 27.06.2010 - время: 16:40) |
| мы все врём так или иначе, бывает прелюбодействуем, иногда позавидуем кому-то, создаём кумиров...... если посчитать каждую минуту жизни, то на каждого наберётся где-то по 8 из 10 смертных грехов.... я атеист, но если обратиться к религии, то вряд ли я есть в этом списке...можно ли сказать, что там есть хоть кто-то? может, с изменениями условий жизни и моральных норм стоит несколько подредактировать "face control" у ворот в рай???.... |
За всех сказать не могу..
Но меня там точно нет и не светит..
| QUOTE |
| может, с изменениями условий жизни и моральных норм стоит несколько подредактировать "face control" у ворот в рай???.... |
Обратитесь с запросом к Вселенским патриархам и к Папе Римскому..
)))А лучше сразу в Небесную Канцелярию..
| QUOTE (Sumok @ 10.07.2010 - время: 12:20) |
| Привет всем . Выскажу кой какие свои мнения .Я не скажу что истинный верующий но в своем поселке учавствую в востановлении храма. На работе мужики (скулили ) надо мной что я уже заработал пропуск в рай. В храме сделал и оформил два иконостаса . ну и так по мелочи .Много общался с батюшкой и спорил . И для себя сделал выводы . 1 Религию придумал или придумали очень умные люди . для того чтоб держать народ в повиновении и подчинении.А церковь это государство в государстве и еще не известно кто выше Медведев или Кирил. и 2 Я считаю что БОГ это наша совесть и надо жить по совеститоесть по божии. Извините если что не так это мое личное мнение Хостинг фотографий |
Согласна. Мало что понимаю в дрянной политике, но сейчас в школах внедрили Православие, зачем? Чтобы было полное подчинение закону божьему, то есть государсту. Подобное присходило и на Руси: чем больше человек богобоязен, тем больше он спокоен!!! А сколько сейчас сектантов, да плюс еще "паленых", которые "мозги пудрят" народу...В храм захожу очень редко и слышу напевы...Да, нравится, слеза течет, но разве там находится Бог, где просят пожертвовать ради храма?А сколько случаев гомосексуализма со стороны "попиков"...
Спокойно отношусь к людям верующим, но любые попытки "обратить меня в веру", пресекаю. Я знаю, по каким причинам меня "туда" могут не пустить. За гордость, так сказать...
