Warning: reset() [function.reset]: Passed variable is not an array or object in /var/www/vhosts/ronl/sxn/www/sources/StaticTopic.php on line 601

Warning: Invalid argument supplied for foreach() in /var/www/vhosts/ronl/sxn/www/sources/StaticTopic.php on line 602
Архив форума Серьезный разговор, Приказ "убить", Могли бы отдать?, Будь вы руководителем государства, смогли бы отдать приказ "убить"? Кого-то, до кого нельзя "д
Взрослая социальная сеть
Текстовая версия форума
Знакомства для секса Регистрация


Приказ "убить"

Текстовая версия форума: Архив форума Серьезный разговор



Полная версия топика:
Приказ "убить" -> Архив форума Серьезный разговор


Страницы: [1]23456


Будь вы руководителем страны, смогли бы отдать приказ "убить"? Врага государства...

Всего голосов: 0


Снова_Я
Будь вы руководителем государства, смогли бы отдать приказ "убить"? Кого-то, до кого нельзя "дотянуться" законными методами: террориста, лидера страны - потенциального агрессора, высокопоставленного престпника и пр.
Airen
Запросто...
TheGotfather
Нет, насилие порождает насилие но если не ответить, враг тебя затопчет. Лично я бы не смог, я слишком добрый но если дело касается детей я не могу сказать пока сам не буду в этой ситуации
Lady Mechanika
Без проблем.
Quars
Все зависит от ситуации. Если это необходимо во благо многих и по другому никак, то да.
stroitell
QUOTE (Quars @ 20.06.2010 - время: 19:57)
Все зависит от ситуации. Если это необходимо во благо многих и по другому никак, то да.

полностью согласен, если только это крайняя мера! а вообще вопрос немного каверзный... немного напоминает ситуацию с нашим родным господином медведевым...
дамисс
Нет, ибо никогда не желал и не желаю быть руководителем государства 00062.gif
oleg77
Да
Sister of Night
Смогла бы в случае реальной угрозы.
Ainara
Да, если я командир на войне. Нет, если я руководитель государства.
Aquitania
Свой вариант, поскольку тут два варианта:

1. Если завтра вдруг проснусь "руководителем государства" то нет. На это я пойтить не могу.

2. Стань я "руководителем государства" осознанно и по собственному желанию, то скорее всего да, правда это была бы уже не я.

Это сообщение отредактировал Aquitania - 21-06-2010 - 00:08
Тропиканка
Смогла бы... легко...
Caroline
Перемочила бы около 10% и еще, наверное 15% по лагерям. По другому, в руководителях долго не продержишься.
ЛЕОНИД ОМ
Надо же, какое счастье, что я не глава государства. И что такие дилеммы для меня просто неактуальны.
QUOTE (Caroline @ 21.06.2010 - время: 00:19)
Перемочила бы около 10%

а хватило бы мочИ? 00003.gif
скрытый текст
00003.gif

Это сообщение отредактировал Ник_Просто_ник - 21-06-2010 - 09:05
Гламуррненькая
Если это убийца, террорист и пр. криминальные элементы которые отравляют жизнь людям, да и вообще лишают жизни людей то какая тут может быть дилема? Естественно ДА!
k-113
Да, однозначно. Если буду считать, что это действительно необходимо. Собственно, для этого не надо быть руководителем государства. Если я буду считать, что кто-то должен умереть - я постараюсь это обеспечить.
TheGotfather
Много все таки злости у людей, готовы убить человека да....
oleg77
QUOTE (TheGotfather @ 21.06.2010 - время: 21:55)
Много все таки злости у людей, готовы убить человека да....

Это не злость, это закон природы - естественный отбор )))
Abmms
Смог бы, если бы были причины достаточные для такого решения.
Судя по вопросу такие причины присутствуют.
JFK2006
QUOTE (Снова_Я @ 20.06.2010 - время: 15:35)
Будь вы руководителем государства, смогли бы отдать приказ "убить"?

А чего б не отдать-то? Язык без костей...
Один вопрос только, а как Вы узнаёте, кто террорист, кто враг?
k-113
QUOTE (TheGotfather @ 21.06.2010 - время: 21:55)
Много все таки злости у людей, готовы убить человека да....

Злость - это совершенно отдельная тема.
Снова_Я
QUOTE (JFK2006 @ 21.06.2010 - время: 23:25)
Один вопрос только, а как Вы узнаёте, кто террорист, кто враг?

То кил о нот ту кил... Зет из зе квесчн!

Это действительно проблема. Допустим, пришли к президенту страны из родной спецслужбы и говорят: 1) преступник, взорвавший наш пассажирский самолёт - вот результаты расследования - находится в стране, из которой его не выдадут; 2) разведка сообщила - вот донесения, - что на нашего премьера в такой-то стране готовят покушение; 3) мы нашли главного финансиста террора в нашей стране - вот банковские документы, - но его тоже не выдадут; 4) ещё варианты.
Верить или не верить своим спецслужбам? А если "да", то что делать?
Abmms
QUOTE (JFK2006)
Один вопрос только, а как Вы узнаёте, кто террорист, кто враг?

Ну с... террорист... енто вообще абстракция, потому как нет террористов и быть таких не может. Чтобы понять это достаточно прочитать определение этого термина в любом толковом словаре.
Ну собственно это другая тема для обсуждения. Но она косвенно касается темы.
По частностям, обычно понятно кто есть кто, если уйти от слова террорист, потому и решение вынести легче.
С другой стороны:
QUOTE (Снова_Я)
Верить или не верить своим спецслужбам?

Вот это уже вопрос. Обычно трудно узнать людей в достаточной мере чтобы точно определить, стоит ли им верить. В условиях когда на посту президента пробудешь максимум 8 лет, мне кажется это и вовсе малореальным.
Потому обычно либо приходится доверятся, либо приходится находить людей которые могут преподнести свой "относительно независимый взгляд". Тогда решение становится более выверенным, но так же не страхует от ошибок.
JFK2006
QUOTE (Снова_Я @ 21.06.2010 - время: 23:36)
Это действительно проблема.

Неужели?! Посмотрите на ответы в теме. Это - не проблема.
QUOTE
Допустим, пришли к президенту страны из родной спецслужбы и говорят...
Гонгадзе, например, какой-нибудь - враг народа. Хлоп. И нету врага...
Я уж не вспоминаю, как Моссад в Стокгольме ошибся... не со зла.

Лукавство это всё. Те самые "благие намерения", которыми дорога устлана сами знаете, куда.

А вопрос просто решается. Либо мы живём по правилам. А правила таковы: виновность устанавливает независимый, справедливый суд, подчиняющийся только Закону.
Либо мы мочим всех и вся в сортире.

В одной книжке знаете, как сказано? "Ибо каким судом вы судите, таким и вас судить будут".
Вы каким бы хотели?
Caroline
QUOTE (Ник_Просто_ник @ 21.06.2010 - время: 09:03)
а хватило бы мочИ? 00003.gif

Убить гораздо проще, чем стать главой государства.
Брат Ляпсус
QUOTE (JFK2006 @ 22.06.2010 - время: 00:58)
В одной книжке знаете, как сказано? "Ибо каким судом вы судите, таким и вас судить будут".
Вы каким бы хотели?

Я - Справедливым. И в той самой книжке - тоже о справедливом Суде говорится...
Вот только это никакого отношения не имеет ни к УК, ни к УПК, ни к международному праву ... Вы не находите?
Caroline
QUOTE (Брат Ляпсус @ 22.06.2010 - время: 02:03)
Вот только это никакого отношения не имеет ни к УК, ни к УПК, ни к международному праву ... Вы не находите?

А у нас вообще, мало что к этому отношение имеет. Поэтому бы и не погнушалась убивать.
Брат Ляпсус
QUOTE (Caroline @ 22.06.2010 - время: 02:09)
QUOTE (Брат Ляпсус @ 22.06.2010 - время: 02:03)
Вот только это никакого отношения не имеет ни к УК, ни к УПК, ни к международному праву ... Вы не находите?

А у нас вообще, мало что к этому отношение имеет. Поэтому бы и не погнушалась убивать.

... и Судья, которому посвящена упомянутая JFKом книжка, тоже не гнушается.
TheGotfather
Если так начать убивать и отдавать приказы не зная даже кого убиваешь, так можно скатится к 30годам. Ведь президент не будет бегать к каждому осужденному и спрашивать ты точно виновен и смотреть в его глаза. Ему только скажут и останется только решить отнять у человека жизнь или нет.

Странна просто поделится на части: террор и антитеррор
Abmms
QUOTE (TheGotfather)
Если так начать убивать и отдавать приказы не зная даже кого убиваешь, так можно скатится к 30годам. Ведь президент не будет бегать к каждому осужденному и спрашивать ты точно виновен и смотреть в его глаза. Ему только скажут и останется только решить отнять у человека жизнь или нет.

Так было, есть и будет. Не стройте иллюзий на сей счет. То что вы лично не знаете о подобных прецедентах не означает что их их нет.

QUOTE (TheGotfather)
Странна просто поделится на части: террор и антитеррор

И снова не стройте иллюзий. Нет террора, есть жесткая власть. Слово террор воообще пустое слово. Ибо им окрестить можно даже вас со мной если мы не поддержим хотя бы один из законопроектов нынешней власти и откажемся принимать его как данность.
mrak_spn
Вне зависимости от масштабов, сложная (живая) система для сохранения собственной жизни идет на уничтожение опасных элементов и, если её иммунная система не может дать ответ на атаку вируса, то тут уже как бы не до морали - тут уже и антибиотики и операционное вмешательство, все пойдет на ура.
Основной вопрос не в том, хорошо убивать или плохо, убивать - нормально, а в том, чтобы убийство было адекватно ситуации. Не восприятию ситуации, которое субъективно, а самой ситуации.

ПС. Поскольку аналогии часто вводят в заблуждение, мне бы не хотелось, чтобы из моего примера был сделан вывод о том, что я уподобляю социум с его структурами человеческому организму. Есть и другие живые организмы, стоящие на эволюционной лестнице существенно ниже человека. 00064.gif
Снова_Я
QUOTE (JFK2006 @ 22.06.2010 - время: 00:58)
Либо мы живём по правилам. А правила таковы: виновность устанавливает независимый, справедливый суд, подчиняющийся только Закону.
Либо мы мочим всех и вся в сортире.

В одной книжке знаете, как сказано? "Ибо каким судом вы судите, таким и вас судить будут".

Если бы все страны жили по этим законам... Но так как имеем перманентную войну, то и приходится действовать военными средствами. И упомянутая вами книга именно об этом: с одной стороны, в ней провозглашены бесспорные истины гуманизма, с другой, эти истины, говоря старочиновничьим языком, могут быть спокойно похерены. Вспомните "зачищенные" города и страны (Содом и Гоморра, Потоп).

Вопрос: надо ли выполнять требования бандита, захватившего заложников?
TheGotfather
QUOTE
Так было, есть и будет. Не стройте иллюзий на сей счет. То что вы лично не знаете о подобных прецедентах не означает что их их нет.
Кто говорил что я того или иного не знаю?. Вот про что "Так было, есть и будет" виноваты люди, потому что жажда власти беспощадна имея власть человек теряет самообладание


QUOTE
Вопрос: надо ли выполнять требования бандита, захватившего заложников?
Выполняя требования не факт что это поможет и кто муже неизвестно чем обернется. А тем кто занимается этим просто авантюристы, таго чего хотят вряд ли получат независимо выживут заложники или нет их всё равно устранят
JFK2006
QUOTE (Брат Ляпсус @ 22.06.2010 - время: 02:03)
QUOTE (JFK2006 @ 22.06.2010 - время: 00:58)
В одной книжке знаете, как сказано? "Ибо каким судом вы судите, таким и вас судить будут".
Вы каким бы хотели?

Я - Справедливым. И в той самой книжке - тоже о справедливом Суде говорится...
Вот только это никакого отношения не имеет ни к УК, ни к УПК, ни к международному праву ... Вы не находите?

Вы в корне ошибаетесь. Именно это и есть суть уголовного процесса.

Страницы: [1]23456

Архив форума Серьезный разговор -> Приказ "убить"





Проститутки Киева | индивидуалки Москвы | Эротический массаж в Москве | Проститутки-индивидуалки Москва