| QUOTE (чипа @ 13.05.2010 - время: 08:57) |
| Какими бы ни были твои действия - машина средство повышенной опасности и водитель помимо удобств сразу же получает и отвественность. В нагрузку... Только не всегда об этом помнит... |
Ну конечно, водила виноват всегда, это как то по умолчаию..... А на самом деле в большинстве случаев виноваты ПЕШЕХОДЫ! Но это хрен докажеш..... Если водителей заставляют соблюдать правила, всякими методами, начиная со штрафа кончая лишением, то СОЛНЫШЕК пешеходов не штрафуют и мер не принимают!!!! И закон почему то на их стороне..... В общем бардак......
НУ ЭТО Я ОТВЛЕЧЕННО, НАКИПЕЛО...... Надо гаишникам пешеходов "драть" так же как и водителей......
А по описанной автором ситуации то тут все просто, водилу закладывать не стал бы..... Ну на счет денег сильно не знаю, взял бы скорее всего......
| QUOTE (Quars @ 13.05.2010 - время: 09:33) |
| 100000 это очень мало. В суде, откупиться больше ляма нужно, с учетом что бомжи. А если от пострадавшего родственники "впрягуться", то цена до небес подскочит, если вообще удастся откупиться. |
Наивные люди......
Несколько лет назад, у меня один сотрудник, так влетел, тока с полуслепой бабкой, которая "ходила где хотела"...... Ток вот, сумма в районе 50.000руб и все..... Никто такие дела до суда не доводит, тут все решается на месте с ГИБДД.....
| QUOTE |
| Он же не специально наехал и убил таким образом, он не хотел, но так получилось. |
Когда на права сдают все чудно отвечают на вопросы об обязанностях водителя и о том, что все прекрасно понимают, что машина источник опасности для окружающих. Так, что это уж никак не несчастный случай. Есть конкретные действия и есть вина или ее нет. Дело не в суде и не ДПС, а в том, что авария не несчастный случай.
| QUOTE |
| А по описанной автором ситуации то тут все просто, водилу закладывать не стал бы... |
А если те люди не бомжи, а чьи-то родители с дачи ехали вот в таком вот виде?
Это сообщение отредактировал чипа - 13-05-2010 - 22:16
| QUOTE (чипа @ 13.05.2010 - время: 22:14) |
| А если те люди не бомжи, а чьи-то родители с дачи ехали вот в таком вот виде? |
Ну да и бог с ними.... Надо аккуратно, очень аккуратно переходить дорогу..... Ну а кто лоханулся, может или родители роли не играет.....
За себя скажу..... Было раза 3 когда чуть не сбил, причем в "хлам", мелкие случаи мы водители не помним, ибо чуть ли не каждый день бывают, мы привыкли....
1. Еду по району...... Детишки на широком разделительном газоне в мячик играют..... Еду не быстро...... Км 40--50..... Происходит мгновенное действо - мячик на дорогу - детишка мелкий за ним...... Прям передомной....... Как остановился не знаю.....
2. Дмитровка Км 15 -20 от москвы....... Поздний вечер....... Место где у заправок начинается широкий "серпантин"....... Стот парочка на обочине....... И начинают неторопясь переходить дорогу..... Гуськом солнышки! Хрен объедеш! Дорога 3 полосы в каждую сторону!!!!!! Ограничение скорости 90 еду 100-110...... Как я оттормозился - НЕЗНАЮ!!!! Чутли не бампером тронул....
3. Еду у себя загородом, уже около дома почти, дорога местная, в каждую сторону 1.5 полосы..... Скорость км 50, ибо поворачивать к дому метров через 200...... Идет по обочине мужичек..... Нормальный, в костюме и все дела..... И передомной почти! Он падает на дорогу, причем пытался удержатся на ногах и вылетел на середиеу!!!! Оттормозится до конца не удолось, по встречке ЧУДОМ! объехал..... Ну потом хотел его от всей души изпинать, но оказался он пьян в полнейший хлам, отрубился на 100%.... В кувет солнышко скинул........
Вот 3 случая за которых меня можно б было посадить..... И учавствовали окромя меня все слои населениия - Дети, Парочка лет 40, и простой интелегент который перебрал где то......
Так вот - Сбил бы ребенка то виновны были б полностью РОДИТЕЛИ!!!! Сбил бы парочку то виновны тока они, и с мужичьком тоже самое!!!! И сажать меня б незачто было, ну так как закон через анус у нас, то пришлось бы платить что б дело не возбуждали......
К стати, в описанных ситуациях мне совершенно было кто и чьи они дети - родители-любимые ну и т.д........ Ибо это роли не играет...... Во всех 3х случаях волновало меня токо то, что пронесло и непришлось отмазыватся а не жалость.....
П.С. Спасибо фирме Audi за машину , а так же фирме Bosch за АВS ну и всем остальным....
Это сообщение отредактировал Котенок. - 13-05-2010 - 22:58
| QUOTE (Тропиканка @ 12.05.2010 - время: 20:38) |
| А Вы - водитель?? |
А я водитель. Но по городу не летаю, хотя и люблю скорость и не позволяю себе пьянство за рулем. Потому могу своевременно отреагировать на появление двух бомжей
| QUOTE (welius @ 13.05.2010 - время: 22:59) |
| А я водитель. Но по городу не летаю, хотя и люблю скорость и не позволяю себе пьянство за рулем. Потому могу своевременно отреагировать на появление двух бомжей |
Чуш! Полная причем.....
За рулем 13 лет - легковые - грузовые.....
Авторитетно заявляю что отреагировать на ВСЕХ бомжей Вы не сможете, ибо физику никто не отменял, да и бомжам на нее плевать.....
Не сталкивались? Ну и слава богу, желаю от души и впреть не сталкиватся с "дикими" пешеходами, которых, к сттати, тоже называют участниками процесса....
П.С. Изначальный вопрос "А вы водитель?" не корректен.... Дедушка может иметь права лет 30 и ездить в год тока по лету и тока на дачу с пробегом годовым в 2000 км.... А можно и за 5 лет накатать 1.000.000 км....
| QUOTE (Котенок. @ 13.05.2010 - время: 23:13) | ||
Чуш! Полная причем..... За рулем 13 лет - легковые - грузовые..... Авторитетно заявляю что отреагировать на ВСЕХ бомжей Вы не сможете, ибо физику никто не отменял, да и бомжам на нее плевать..... Не сталкивались? Ну и слава богу, желаю от души и впреть не сталкиватся с "дикими" пешеходами, которых, к сттати, тоже называют участниками процесса.... П.С. Изначальный вопрос "А вы водитель?" не корректен.... Дедушка может иметь права лет 30 и ездить в год тока по лету и тока на дачу с пробегом годовым в 2000 км.... А можно и за 5 лет накатать 1.000.000 км.... |
Не, я езжу за рулем каждый день.Согласен с вами что мир не без "диких пешеходов". сталкивались и с такими. Однако речь идет о крутых тачках, которые не боятся в городе ездить так, как я боюсь за городом. Я за свои права переживаю лично, потому и езжу аккуратно, ну насколько могу конечно.
Недавно видел аварию. Лобовое столкновение Мерса и БМВ в городе на скорости 220 км/ч. Водительский стаж не спас никого.
Когда есть связи или бабки чтобы отмазаться от гаишников народ начинает ездить пофигистично крайне. Разве вы с богатым стажем вождения такого не замечали феномена?
Про те три случая- ничто не мешает мне отметить , что на обочине стоит человек, что играют дети, что люди МОГУТ собраться переходить.
Я согласна, что могут быть ситуации, когда я не смогу преотвратить наезд на пешехода и в этом будет только его вина, но большинство таких ситуаций опыт помогает предотвратить, уивдеть заранее, спрогнозировать обратить внимание.
Однако чья бы не была вина и кто бы не был этим человеком - это не основание уехать, оставить без помощи .
У всех есть свои приемы поведения на дороге. Я никогда не буду воспитывать водителя невольно меня подрезавшего, не буду обгонять и резко тормозить перед носом и т.п. Не стану гоняться с кем-то кто мне мешает. Либо уеду, либо отпущу . Мне моя жизнь и смое спокойствие ( и моих детей), дороже чем воспитание другого водителя, чем 5 минут разницы во времени. В последнее время все больше ловлю себя на том, что понимаю- мне НЕ ХОЧЕТСЯ ехать больше 100-100 км. потому, что прекрасно понимаю, может не хватить мгновения. Того самого мгновения - что называют временем реакции водителя. Не машина, а я могу не успеть и ради чего?
| QUOTE |
| Так вот - Сбил бы ребенка то виновны были б полностью РОДИТЕЛИ!!!! |
Не приведи Бог, если на этом месте оказался бы Ваш ребенок. Мнение могло бы полностью поменяться.
| QUOTE |
| Однако речь идет о крутых тачках, которые не боятся в городе ездить так, как я боюсь за городом. |
Дружище, крутые тачки и оснащены соответсвенно... Можно и полетать. Тут Котенок упоминал Audi (кстати, наверное самая моя любимая марка)...
Еще один штрих. Я вот летаю по городу хорошо за 120. Ибо для меня смерти подобно опоздать на какую нибудь встречу. Опоздаю - возможно коллектив лишится части зарплаты. Это не ответсвенность? Или у меня сотрудники - не люди? Кушать не хотят?
Вылез долбень на дорогу. И что? Форсмажор - не более. Где грань ответсвенности? Повторюсь, не понимаю - почему Путино можно с мигалкой и без правил (базара нет, за миллионы людей отвечает), а мне нельзя - с машиной и деньгами (отвечая за пару сотен человек).
Это сообщение отредактировал mcleod - 14-05-2010 - 10:16
Ну да, рыба гниет с головы, так и получается, плохой пример.А правила, они неизвестно для кого писаны.
| QUOTE |
| Ну да, рыба гниет с головы |
Это Вы про себя сейчас?
Ответсвенность за пару сотен человек - моя ответсвенность.
Выход на проезжую часть - ответсвенность пешехода.
Для пешеходов новость, что по ней машины ездят? Или у нас человек по имущественному достатку поражается в правах? А ну да. С него бабла получить попроще чем с пешехода. У него ж машина есть
Значит денежки водятся. Или мне у каждого проходящего интересоваться наличием семьи и моральных качеств? Не стой под стрелой для кого пишут? Базара нет - для крановщика, для кого ж еще
Скоростной режим-то надо соблюдать...
А для тех, кто в районе Кутузовского живет или ездит, 2! раза в день стоять, чтобы пропустить царей, действительно, 15 ый век.
| QUOTE (чипа @ 14.05.2010 - время: 07:59) | ||
Не приведи Бог, если на этом месте оказался бы Ваш ребенок. Мнение могло бы полностью поменяться. |
И на что б оно изменилось? Сам значит был бы я дураком что не уследил, не научил, не доглядел...........
Для пешеходов новость, что по ней машины ездят?[QUOTE]
Когда народ где попало на дорогу выбегает, то и ответственность за последствия на них. Но речь идет о бомжах сбитых на "хорошо освещенном пешеходном переходе"
Поэтому деньги не возьму и во все инстанции сообщу.
Если с координацией проблемы - пущай валють в подземные или надземные. За неимением оных - учатся башкой вертеть. Мы всетки уже в 21 веке живем. И не все намерены на кобылах ездить.
А насчёт "непростоты" совершившего наезд... Она потом обрачивается против него же ...
Так что не только у водителей обязанности.
| QUOTE (Angelofdown @ 12.05.2010 - время: 18:15) | ||
Да возьму. На реабилитацию своей психики от увиденного. ......враг своему здоровью, чтобы связываться с непростыми людьми на "Туарегах". |
непростой человек на тауреге с непростыми номерами....*ей-богу, смешно...бессмертный что ли?*
с одной стороны, да, сбил людей насмерть, бомжеватого вида, которых вряд ли кто кинется искать (вы уж простите мне мою чёрствость, просто это действительно так, что уж спорить об этом). и, вроде бы, все понимают, что с подвязками такие проблемы решаемы достаточно просто. поэтому от того, возьмёшь деньги или нет, собственно, безнаказанность человека по этому преступлению не зависит.
с другой стороны, людей и впрямь, не вернёшь, а некоторые и за себя побоятся, чтобы с исками ради восстановления справедливости лезть. у нас как - не согласен, получи по морде.
и, как резюме, о моральном состоянии нации. если бы речь шла о простом ребёнке, женщине, мужчине, старике, то этого вопроса не существовало бы...вряд ли бы кто взял - совесть замучает. а ценность жизни человека без жилья стоит под вопросом, как ни печально...без квартиры 2 человека стоят 100 000. "...эта земля будет омыта слезами, покуда правят на ней бумаги клочки..."
| QUOTE (mcleod @ 14.05.2010 - время: 16:01) |
| Вообще-то пешеход обязан переходить либо на соответсвующий указатель светофора, либо (если переход не регулирыемый), только УБЕДИВШИСЬ, что ему предоставляют такую возможность. |
Нет такого в правилах.
На нерегулируемом переходе пешеход имеет право на преимущесто движения. Все.
Есть размытая формулировочка о том, что пешеходу запрещается выходить на проезжую часть, не убедившись в том, что движение его будет безопасно для него самого и других участников движения. И это вовсе не означает, что водитель имеет право его не пропустить.
Как только человек сел за руль, он становится потенциально опасен, и он сознательно берет на себя эту ответственность, потому что он сидит за рулем! Он - водитель транспортного средства, которое создает опасность пешеходам. И случись что, больше пострадает пешеход.
Вообще, многие господа водители забывают, что они учили правила дорожного движения, потому что хотели стать водителями. Пешеходы могут их и не знать, кроме того, что ходить можно только на зеленый.
Это сообщение отредактировал Реланиум - 14-05-2010 - 16:44
| QUOTE |
| Пешеходы могут их и не знать, |
как известно незнание законов ни от чего не освобождает.
| QUOTE (Реланиум @ 14.05.2010 - время: 16:42) |
| Пешеходы могут их и не знать, кроме того, что ходить можно только на зеленый. |
Вот пусть и ходят тока на зеленый, от них больше и не требуется..... А то лезут где не попадя и не глядя по сторонам а ты отвечай...... Надо бы ввести драконовские штрафы для пешеходов нарушителей.....
А на нерегулируемом переходе надо сначало посмотреть на лево, потом направо, УБЕДИТСЯ что отсутствуют машины и только ПОСЛЕ этого переходить..... Думаю этому всех учили но многие почему то забывают об этом и соответственно сами страдают от этого и еще водилу под статью подводят.....
П.С. Живя в современном городе пешеход ОБЯЗАН знать правила, ибо он тоже участник, к стати это подтверждает то, что за неправильный переход дороги есть штрафы...... У меня бывшую раз оштрафовали на полтинник и квитанцию дали даже
Это сообщение отредактировал Котенок. - 14-05-2010 - 16:59
| QUOTE (fon Rommel @ 12.05.2010 - время: 13:34) |
| ... водила трясущимися руками достает из барсетки банковскую пачку "штук" (100 000р) и предлагает их вам в обмен на то, что вы ничего не видели, не слышали и вообще здесь не стояли... Очевидно, что он сейчас по-любому уедет и, судя по номерам на машине, человек далеко не самый простой. Ваши действия и обоснование таковых... |
"А пять старушек - это уже рубль".
100.000 рублей по нынешним временам... Надо поднять ставки и провести новое голосование.
| QUOTE (mcleod @ 14.05.2010 - время: 16:54) |
| ПДД РФ. Раздел 4 Обязанности пешеходов. Пункты 4.3, 4.4, 4.5. повторите. |
Повторил, нет там того, о чем Вы говорите.
| QUOTE (Котенок.) |
| А то лезут где не попадя и не глядя по сторонам а ты отвечай |
Водители тоже ездят, где ни попадя, и пешеходы расплачиваются, и очень часто в отличие от водителей - собственной жизнью. Или Вы предлагаете сейчас начать считать все случаи, кто больше виноват?
Я повторюсь еще раз: как только человек садится за руль, он берет на себя ответственность за все, в том числе и за жизнь пешеходов. Потому что при столкновении пешехода и машины пострадает больше пешеход.
| QUOTE |
| Повторил, нет там того, о чем Вы говорите. |
ПДД РФ: 4. Обязанности пешеходов
4.5. На нерегулируемых пешеходных переходах пешеходы могут выходить на проезжую часть после того, как оценят расстояние до приближающихся транспортных средств, их скорость и убедятся, что переход будет для них безопасен. При пересечении проезжей части вне пешеходного перехода пешеходы, кроме того, не должны создавать помех для движения транспортных средств и выходить из-за стоящего транспортного средства или иного препятствия , ограничивающего обзорность, не убедившись в отсутствии приближающихся транспортных средств.
Я для Вас выделил жирным.....
| QUOTE (mcleod @ 14.05.2010 - время: 17:23) | ||
ПДД РФ: 4. Обязанности пешеходов 4.5. На нерегулируемых пешеходных переходах пешеходы могут выходить на проезжую часть после того, как оценят расстояние до приближающихся транспортных средств, их скорость и убедятся, что переход будет для них безопасен. При пересечении проезжей части вне пешеходного перехода пешеходы, кроме того, не должны создавать помех для движения транспортных средств и выходить из-за стоящего транспортного средства или иного препятствия , ограничивающего обзорность, не убедившись в отсутствии приближающихся транспортных средств. Я для Вас выделил жирным..... |
Ну это как раз и есть та самая размытая формулировка о том, что
"пешеходу запрещается выходить на проезжую часть, не убедившись в том, что движение его будет безопасно для него самого и других участников движения".
Я могу быть убежден в безопасности перехода, уже почти лежа под колесами.
Она не дает водителям право не пропускать пешехода на нерегулируемом перекрестке. Она говорит о том, что под колеса кидацца не надо, ибо водитель физически не может остановить транспортное средство, движущееся на большой скорости.
| QUOTE |
| Я могу быть убежден в безопасности перехода, уже почти лежа под колесами. |
Это из области психиатрии
Раздел правил называется "Обязанности пешеходов". Мне как-бы положить, что он там думает. Он так же как и я ОБЯЗАН. Разница между нами в том, что я не всегда МОГУ (к примеру остановить машину).
Меня оштрафуют за превышение скорости или заберут права - я ничего не должен обществу. То, что достанется пешеходу - его часть ответсвенности.
Меня искренне удивляет , что многие на этом форуме гневно клеймят коррупцию и поборы гаишников на дорогах. Вот сами то чем отличаетесь?
| QUOTE (Реланиум @ 14.05.2010 - время: 17:09) |
| Я повторюсь еще раз: как только человек садится за руль, он берет на себя ответственность за все, в том числе и за жизнь пешеходов. Потому что при столкновении пешехода и машины пострадает больше пешеход. |
Не вкой мере садясь за руль я неберу ответственность за пешеходов которые "гуляют" не по правилам!!!! И пофиг что страдают больше.......
Выше я подробно расписал свои наиболее яркие 3 случая про пешеходов.... Где и дети и парачка и интелегент...... Во всех случаях меня б с говном смешали б, ну может окромя третьего...... И виноват был бы я! НО!!!! Дело в том что именно пешеходы были козлы во всех случаях..... И что делать прикажете? Описал я тока наиболее яркие, но сколько рядовых таких случаев к которым мы водители уже привыкли и внимания не обращаем........
П.С. К стати! А кто нить может привести пример когда пешеход, который полностью не поправилам и пьяный попал под машину и возместил ущерб водиле за поврежденную машину??? Я не знаю такого, даже если пешеход был не прав на 100%..... Вот блин законы такие......
| QUOTE |
| Вот сами то чем отличаетесь? |
Меня лично все устраивает.
За какой-нить ремень меня никто не остановит - ибо лишние проблемы за такую фигню ни одному гаишнику не уперлись. За сплошную или скорость - денег дал и свободен. За НС не приходилось решать - боюсь за руль садиться "в муку". Давно бы уже ввели счет карточный на штрафы... Ктот-то кинул 50 штук и ездит как хочет - штрафы списываются. Кто-то кинул штуку - и не превышает сильно в зоне действия знака.
на том же месте). Денььги можно и не на себя протратить, если мораль не позволяет, а отдать в детский дом или дом пристарелых.