| QUOTE (Stevie D @ 06.05.2010 - время: 00:08) | ||
сложно как... "хотя я считаю это бредом, но на самом деле это не бред...." как понимать такое? |
Вот любишь ты, я смотрю, дополнять чужие цитаты своими мыслями. Выделенного куска не было...)))
Это сообщение отредактировал danger8725 - 06-05-2010 - 00:15
| QUOTE (Stevie D @ 05.05.2010 - время: 23:59) |
| ПОчему Граф молчит, не хочет поведать нам историю - истинную историю ВОВ? тока поржал и молчит |
Stevie D, будьте добры вести беседу без переходов на личности и хамства.
Так же режьте большие цитаты. На первый раз я делаю Вам замечание....
По теме: Я согласна с высказанной мыслью fon Rommel - медали, ленточки и ордена должны носить те, кто их заслужил. Когда подобные атрибуты навешивают на себя, а еще хуже и на свои машины...меня просто передергивает от подобного показушничества. Неужели дань уважения нельзя выразить другим способом? Пойти на тот же парад, навестить с цветами ветерана и т.д.
Это сообщение отредактировал ANATASNELLI - 06-05-2010 - 08:28
Акция задумывалась именно как дань уважения.
Пусть рассмотрим как пиар (модное словечко
), но воспитание должно с чего то начинаться. Сегодня это как модный китч, но для незнающего это будет лишним поводом поинтересоваться откуда это и зачем.Просто надо обьяснять, а не хаять.
Дорога начинается с первого шага, так и здесь.На пустом месте патриотизм не возникнет.
Странно конечно, но именно поэтому, я никогда, не вязал ленту на машину и не вожу в машине иконы. А причина одна - мне непонятно что делать с георгиевской ленточкой, равно как и иконой когда они состарятся - выкинуть, я считаю, кощунством.
Но сама идея георгиевской ленточки, как символ героизма, мне нравится. Сыну, повяжу, когда к Памятнику пойдем...
| QUOTE |
| Акция задумывалась именно как дань уважения. |
Как я уже написала выше - дань своего уважения можно выразить другими способами.
| QUOTE |
| Пусть рассмотрим как пиар (модное словечко ), но воспитание должно с чего то начинаться. |
Воспитание кого? И кто простите, у нас этот "незнающий"?? Историю ВоВ проходят по школьной программе, практически в каждой семье есть те, кто воевал. И родители должны рассказывать своим детям героическое прошлое своих родственников.
| QUOTE (ANATASNELLI @ 06.05.2010 - время: 08:46) | ||||
Как я уже написала выше - дань своего уважения можно выразить другими способами.
Воспитание кого? И кто простите, у нас этот "незнающий"?? Историю ВоВ проходят по школьной программе, практически в каждой семье есть те, кто воевал. И родители должны рассказывать своим детям героическое прошлое своих родственников. |
| QUOTE | ||
Как я уже написала выше - дань своего уважения можно выразить другими способами. |
Конечно можно, но вкупе( при правильном подходе) будет лучше.
| QUOTE |
| Воспитание кого? И кто простите, у нас этот "незнающий"?? |
В основном молодёжи.
| QUOTE |
| Историю ВоВ проходят по школьной программе, практически в каждой семье есть те, кто воевал. И родители должны рассказывать своим детям героическое прошлое своих родственников. |
Согласен.И также должны доносить о смысле той же ленты, уважительном отношении к ней.
Повторюсь, акция задумывалась именно как дань уважения, а превратилась в фарс именно из за недостатка информации.
| QUOTE |
| Конечно можно, но вкупе( при правильном подходе) будет лучше. |
Да уж...сегодня "вкупе" георгиевскую ленту цепляем, а завтра и боевые ордена на грудь навесим. А почему не показать такой иконостас? Пусть народ видит и гордится моими родственниками. Это НЕ правильный поход, а пиар-дешевка.
| QUOTE |
| В основном молодёжи. |
Зачем же из молодежи делать стадо неразумных? Историю своей страны пусть читают и изучают получше. Навесив георгиевскую ленточку на капот машины и разъезжая по городу, ума в голове себе не прибавишь.
| QUOTE |
| Повторюсь, акция задумывалась именно как дань уважения, а превратилась в фарс именно из за недостатка информации. |
Знаешь...лучшей акции чем парад на девятое мая, еще не придумали. Так не нужно изобретать велосипед, пользуйтесь тем, что уже имеете.
| QUOTE (ANATASNELLI @ 06.05.2010 - время: 09:21) | ||||||
Да уж...сегодня "вкупе" георгиевскую ленту цепляем, а завтра и боевые ордена на грудь навесим. А почему не показать такой иконостас? Пусть народ видит и гордится моими родственниками. Это НЕ правильный поход, а пиар-дешевка.
Зачем же из молодежи делать стадо неразумных? Историю своей страны пусть читают и изучают получше. Навесив георгиевскую ленточку на капот машины и разъезжая по городу, ума в голове себе не прибавишь.
Знаешь...лучшей акции чем парад на девятое мая, еще не придумали. Так не нужно изобретать велосипед, пользуйтесь тем, что уже имеете. |
| QUOTE |
| Да уж...сегодня "вкупе" георгиевскую ленту цепляем, а завтра и боевые ордена на грудь навесим. А почему не показать такой иконостас? Пусть народ видит и гордится моими родственниками. |
Ну если обьяснять и рассказывать ничего не будете, то конечно дойдёте до такого абсурда.
| QUOTE |
| Зачем же из молодежи делать стадо неразумных? |
Ну почему же неразумных?Вразумляйте.Обьясняйте.
Сама георгиевская лента по сути наградой не является и именно поэтому была принята как знак уважения.
| QUOTE |
| лучшей акции чем парад на девятое мая, еще не придумали. Так не нужно изобретать велосипед, пользуйтесь тем, что уже имеете. |
Эт точно.Вспомнили раз в год и достаточно.Зачем больше то.
| QUOTE (дамисс @ 06.05.2010 - время: 09:41) |
| Ну почему же неразумных?Вразумляйте.Обьясняйте. Сама георгиевская лента по сути наградой не является и именно поэтому была принята как знак уважения. |
Ну вот видите, "Как знак". Т.е. главное показать. А значит самое подходящее слово, как говорилось выше,- показуха.
| QUOTE (danger8725 @ 06.05.2010 - время: 09:54) | ||
Ну вот видите, "Как знак". Т.е. главное показать. А значит самое подходящее слово, как говорилось выше,- показуха. |
Передёргиваете уважаемый.Так мы и парад показухой начнём считать.
| QUOTE |
| Ну если обьяснять и рассказывать ничего не будете, то конечно дойдёте до такого абсурда. |
Сегодня театр абсурда происходит именно с георгиевской ленточкой. Поэтому я допускаю мысль, что завтра появится "удачная" пиар-акция с призывом показать на себе боевые награды дедов.
Вы уверены, что я ничего не рассказываю и не объясняю?:)) А мне для этого не нужно заниматься спекулированием ленточек, историю своей семьи мой сын прекрасно знает. И на парады ходим, и на Поклонную гору...и на кладбище, где уже лежат два прадеда моего сына.
| QUOTE |
| Ну почему же неразумных?Вразумляйте.Обьясняйте. |
Я так и делаю, только не использую для рассказов средства массовой информации, откуда и растут ноги у сего новшества.
Телевидение великая сила, и хвала создателю рекламы про тампаксы и прокладки. У нас вся страна от мала до велика теперь знает как вставить правильно тампон, и столько "капель" требуется на менструацию.
| QUOTE |
| Эт точно.Вспомнили раз в год и достаточно.Зачем больше то. |
Уважаемый, не нужно заниматься домыслами. Если Вам мило сердцу носить георгиевскую ленточку весь год, на здоровье. Я лучше навещу своих дедов на кладбище. И на парад обязательно схожу.:)
| QUOTE (дамисс @ 06.05.2010 - время: 10:08) | ||||
Передёргиваете уважаемый.Так мы и парад показухой начнём считать. |
Зачем же сравнивать парад, с этой, хм, традицией. Парад это парад, его проводим с самого дня победы.
А вот "ленточная" традиция, на сколько я помню, началась с элементарных пиар акций магазинов, которые в придачу к покупке, давали вот такую ленточку
| QUOTE | ||
Сегодня театр абсурда происходит именно с георгиевской ленточкой. |
Если будете только стоять в стороне и осуждать, то конечно ничего не изменится.
Если же обьясните - то хоть одним "понятливым" станет больше.
А недоумков везде хватает, всегда перегибы бывают.
| QUOTE |
| Вы уверены, что я ничего не рассказываю и не объясняю?:)) |
Я и не говорил, что не рассказываете, прост подразумевал, что это надо делать всем, знающим.
| QUOTE |
| историю своей семьи мой сын прекрасно знает. И на парады ходим, и на Поклонную гору...и на кладбище, где уже лежат два прадеда моего сына. |
Прекрасно.Если ещё хотя бы чуть-чуть сможете изменить ситуацию из спекулирования в знак уважения, ещё лучше будет.
| QUOTE |
| Я так и делаю, только не использую для рассказов средства массовой информации, откуда и растут ноги у сего новшества. |
Похвально.
ТВ массово, а Вы более конкретно.Вкупе и получится результат, если правильно донести информацию, а не просто кричать, что это отстой.
| QUOTE |
| Если Вам мило сердцу носить георгиевскую ленточку весь год, на здоровье. Я лучше навещу своих дедов на кладбище. И на парад обязательно схожу.:) |
Да я как то успеваю к этому и чужих дедов навещать и смысл в ленточках обьяснять, и уважение к ветеранам воспитывать.
| QUOTE (danger8725 @ 06.05.2010 - время: 10:31) |
| Зачем же сравнивать парад, с этой, хм, традицией. Парад это парад, его проводим с самого дня победы. А вот "ленточная" традиция, на сколько я помню, началась с элементарных пиар акций магазинов, которые в придачу к покупке, давали вот такую ленточку |
| QUOTE |
| Зачем же сравнивать парад, с этой, хм, традицией. Парад это парад, его проводим с самого дня победы. |
Да я и не ставлю это наравне, а подразумеваю как дополнение и развитие уважения к памяти.
| QUOTE |
| А вот "ленточная" традиция, на сколько я помню, началась с элементарных пиар акций магазинов, которые в придачу к покупке, давали вот такую ленточку |
"В России, в канун Великого праздника Победы, ежегодно, с 24 апреля по 12 мая, начиная с 2005 года, проводится масштабная акция под названием «Георгиевская ленточка».
Акция начинается с распространения волонтёрами среди населения небольших отрезков лент, по форме и цвету идентичных Георгиевской ленте.
Целью данного мероприятия, по мнению инициаторов проекта, является «создание символа праздника», «выражение нашего уважения к ветеранам, дань памяти павшим на поле боя, благодарность людям, отдавшим все для фронта». "
Акцию придумала к 60-летию Победы Наталья Лосева — сотрудник информационного агентства «РИА Новости». Организаторами акции являются «РИА Новости» и РООСПМ «Студенческая община».
Про магазины слышу в первый раз.
У нас, в провинции, такая лента в редкость. И в основной массе я не наблюдаю пренебрежительного отношения к ней.Относятся именно с уважением.
| QUOTE |
| Если будете только стоять в стороне и осуждать, то конечно ничего не изменится. |
Кто сказал, что я стою в стороне? Я вот на форуме сижу и возмущаюсь этой акцией. И мой сын не наденет этот атрибут, а свою дань уважения памяти погибших мы выразим иным способом.
| QUOTE |
| Если же обьясните - то хоть одним "понятливым" станет больше. |
Кому именно объясните? Я несу ответственность за свое подрастающее поколение, объяснять что-либо сыну соседа Васи я не намерена. Воспитание должно иметь сугубо индивидуальный подход и начинается оно с семьи, в которой мы живем.
| QUOTE |
| Я и не говорил, что не рассказываете, прост подразумевал, что это надо делать всем, знающим. |
Ага, ну разъясните мне свою глубокую мысль. Что именно я должна делать, как "знающая"?
| QUOTE |
| Если ещё хотя бы чуть-чуть сможете изменить ситуацию из спекулирования в знак уважения, ещё лучше будет. |
В пределах своей семьи именно этим я и занимаюсь.
| QUOTE |
| ТВ массово, а Вы более конкретно.Вкупе и получится результат, если правильно донести информацию, а не просто кричать, что это отстой. |
Ответ смотреть выше. Почему я считаю это спекулированием и дешевкой уже написано мной.
| QUOTE |
| Да я как то успеваю к этому и чужих дедов навещать и смысл в ленточках обьяснять, и уважение к ветеранам воспитывать. |
А теперь вопрос: Вы этой миссионерской деятельностью в своей семье занимаетесь или бегаете по улицам, вещая?:)
| QUOTE |
| Кто сказал, что я стою в стороне? Я вот на форуме сижу и возмущаюсь этой акцией. |
Я именно про это и написал
| QUOTE |
| Кому именно объясните? Я несу ответственность за свое подрастающее поколение, объяснять что-либо сыну соседа Васи я не намерена. Воспитание должно иметь сугубо индивидуальный подход и начинается оно с семьи, в которой мы живем. |
Не намерены, так не намерены
А я не считаю зазорным обьяснить "сыну соседа Васи", то что ему интересно и почему надо уважать.| QUOTE |
| Ага, ну разъясните мне свою глубокую мысль. Что именно я должна делать, как "знающая"? |
То же , чем и в пределах своей семьи занимаетесь.
| QUOTE |
| А теперь вопрос: Вы этой миссионерской деятельностью в своей семье занимаетесь или бегаете по улицам, вещая?:) |
Не бегаю, а обьясняю и примером показываю.
| QUOTE (Supergirl @ 05.05.2010 - время: 10:40) |
| Я не отношусь к тем, кто против или за этой акции. Мне просто кажется, что ее смысл где-то затерялся в пути. |
Пиар опять прошел мимо меня. Не люблю я все эти массовые "а на рождество все стадо украсили колокольчиками". Когда понимания нет - а его нет. И это плевок в тех, кто ещё жив и помнит - как оно было в реальности. ИМХО.
| QUOTE (Marcony @ 05.05.2010 - время: 23:28) |
| Нет, если бы нацисты взяли Москву, то моего деда они точно уничтожили бы, так как он был верным сталинцем, сотрудником НКВД. А мою маму дедушка отправил с моей мамой тогда девочкой, из Москвы в Свердловск. |
я прошу у вас прощения, ничего лично я против вашего дедушки не имею, но считаю, что было бы не очень плохо, если бы немцы истребили всех сталинцев, да и коммунистов бы прихватили до кучи
Не против существования данной ленты, но когда я вижу её привязанной к шнуркам кроссовок у подростков-неформалов на Старом Арбате, или наблюдаю, как нечто её напоминающее, завязанное в узел, с примесью пыли дорог, развевается на ветру под 9 мая, то меня посещают двоякие чувства. С одной стороны - хорошо, что люди пытаются по-своему почтить события минувших дней, но с другой стороны - не место этой ленточке на ручках дамских сумок, на предплечьях, а-ля "Дежурный", и на дизайнерских показах, где из них, как из тесёмок, шьют юбки, делают заколки, или вплетают в косы.
Некоторые компании дошли до того, что впаривают свой товар во время промоушена вместе с этой лентой.
По`Google`ла, и, оказалось, что в Екатеринбурге на георгиевскую ленту вообще додумались напринтовать бренд водки.
Так что - сама ничего никуда не привязываю, ибо это банальная показуха, веяние моды + массовый стадный инстинкт, где, во многих случаях, люди сами не понимают, зачем они привязали к себе этот кусочек материи.
| QUOTE |
| Не против существования данной ленты, но когда я вижу её привязанной к шнуркам кроссовок у подростков-неформалов на Старом Арбате, или наблюдаю, как нечто её напоминающее, завязанное в узел, с примесью пыли дорог, развевается на ветру под 9 мая, то меня посещают двоякие чувства. |
Вот, о чем и речь. Прошу прочесть материал этого сайта, все очень наглядно с фотографиями:
http://www.za-lentu.ru/
Желающие так же могут и проголосовать в опросе.
скрытый текст
| QUOTE (ANATASNELLI @ 06.05.2010 - время: 18:24) | ||
Вот, о чем и речь. Прошу прочесть материал этого сайта, все очень наглядно с фотографиями: http://www.za-lentu.ru/ Желающие так же могут и проголосовать в опросе. |
Да уж... кощунство.. иначе и не назовоешь!
...как вам такое?
скрытый текст
Это сообщение отредактировал ПупсикВикусик - 06-05-2010 - 19:16
| QUOTE (ANATASNELLI @ 06.05.2010 - время: 18:24) | ||
Вот, о чем и речь. Прошу прочесть материал этого сайта, все очень наглядно с фотографиями: http://www.za-lentu.ru/ Желающие так же могут и проголосовать в опросе. |
Разместила у себя в подписи второй баннер с главной страницы, со словами "Я никогда не возьму вашу ленту... Я ее не заслужил". На локальном ресурсе, где являюсь супермодом...
ПС. Видела сегодня по ТВ Медведева с этой лентой на лацкане. Смотрелось нелепо...
Это сообщение отредактировал Tenko - 06-05-2010 - 19:42
| QUOTE (yujanin @ 06.05.2010 - время: 16:42) | ||
я прошу у вас прощения, ничего лично я против вашего дедушки не имею, но считаю, что было бы не очень плохо, если бы немцы истребили всех сталинцев, да и коммунистов бы прихватили до кучи |
Время тогда такое было. И неизвестно, кем бы Вы были тогда, вот оно чё.... Это сейчас Вы ярый антикоммунист, а тогда, скорее всего, были бы исправным пионэром, комсомольцем, а потом, глядишь, и в партию вступили бы! О себе скажу, что до лет 15 примерно был "как все", патриотом. И советским, и русским. Но вот услышал Beatles, вообще англо-американскую музыку, рок, поп, джаз..Английский язык меня очаровал..Начал слушать "Голос Америки", "Свобода", BBC.... И превратился в антисоветчика, западника. Обожал джинсы, длинные волосы, хиппи... Если ещё в шестом классе поддерживал наших солдат в Чехословакии, ненавидел этих чехов, которые мне казались враждебными чужаками, то спустя несколько лет я осуждал (про себя) войну СССР в Афганистане и полагал, что если бы там оказался, то постарался бы перейти к моджахедам, а потом и на Запад. . Вот так. Трансформация произошла поразительная моего сознания. А дедушка был сталинцем и советским патриотом. Как и родители, впрочем. А я вот такой отщепенец. И таковым остался на всю жизнь. И очень рад, что я свободен внутренне прежде всего. Вот так. И нынешний, уже россиянский патриотизм мне отвратителен. И вся эта шапкозакидательная помпезная шумиха вокруг и около Дня Победы. Не сам День, а чумовая помпезность и громыхание железом.
| QUOTE (ANATASNELLI @ 06.05.2010 - время: 08:27) |
| ленточки и ордена должны носить те, кто их заслужил. Когда подобные атрибуты навешивают на себя, а еще хуже и на свои машины...меня просто передергивает от подобного показушничества. Неужели дань уважения нельзя выразить другим способом? Пойти на тот же парад, навестить с цветами ветерана и т.д. |
тебя передергивает георгиевская ленточка на машине... угу.........
ну-ну...
это понятно, что можно и нужно так выразить - пойти и подарить цветы ветерану, и это здорово
но все-таки ты лично как выражаешь свою дань уважения?
Никак вообще?
только честно!
Это сообщение отредактировал Stevie D - 06-05-2010 - 23:45
| QUOTE (Stevie D @ 05.05.2010 - время: 23:46) |
| Хорошо. Вопросы, знатокам истории и обычным людям 1) если ленточка бред, то что не бред, чтобы показать уважение и гордость (неужели этого нет??), |
Жизнь ветеранам нормальную обеспечить - это не бред.
Историю поучить - не бред. Кстати, к мнению другой стороны прислушаться - тоже не мешает.
Объяснить людям, что это за ленточка - и почему не стоит цеплять её куда ни поподя - тоже не бред.
| QUOTE |
| что мы победили в той войне. |
Мы - это Вы лично? Мядалю Вам не дать? Или орден "Победы"? Как Леониду Ильичу. Был у нас один такой пятикратный кавалер Золотой Звезды, он тоже любил себе всякие награды вешать по разным поводам. Тоже, наверное, думал, что это он победил.
Может, именно поэтому ветеранам ни хрена и не достаётся, что слишком многожелающих покричать "Это мы победили!"
| QUOTE |
| Предлагайте. Пока только охаяли, что есть |
Дык сначала надо дерьмо отмыить - а потом уж одеколонами брызгаться.
| QUOTE |
| 2) является ли бредом вставать, когда играет гимн сраны, является ли бредом петь гимн страны (хотя бы иногда на олимпиаде при победе...), знать слова гимна, является ли бредом уважительное отношение к флагу страны? |
Гимн-то тут с какого богу? Его тоже теперь желающим под праздники раздают?
И Вы, видимо, знаете слова гимна?
Уже интересно. А задумывались хоть раз над ними? Не желаете вот это прокомментировать:Широкий простор для мечты и для жизни
Грядущие нам открывают года.
Надо ли так понимать, что в настоящем даже мечтать о хорошой жизни не приходится?
Или вот это:
От южных морей до полярного края
Раскинулись наши леса и поля
Это, типа, у нас "сосны в морях, а пшеница на льдинах" или таки наоборот?
Вот когда в следующий раз будете вставать под это стихоубожество как раз успеете найти ответ.
Это сообщение отредактировал Lilith+ - 07-05-2010 - 03:36
| QUOTE (Lilith+ @ 07.05.2010 - время: 06:10) |
| Мядалю Вам не дать? Или орден "Победы"? Как Леониду Ильичу. Был у нас один такой пятикратный кавалер Золотой Звезды, он тоже любил себе всякие награды вешать по разным поводам. Тоже, наверное, думал, что это он победил. |
Не стоит путать орден "Победа" и звание Героя.
Я прям не знаю что ценнее орден "Победа" или звание Героя...
В материальном плане...
скрытый текст
| QUOTE (gorsveter @ 07.05.2010 - время: 02:56) | ||
Не стоит путать орден "Победа" и звание Героя. |
А кто путает? А подать сюда Ляпкина-Тяпкина!
Суть моего поста в том, что орден Победы вручался высшим военноначальникам, непосредственно руководившим фронтами или армией в целом. На грудях Дорогого Ильича он смотрелся так же глупо, как и гвардейская лента на ширинке панка.
На Звёзды хоть по статуту ограничений не было, хотя сам Жуков имел только три, если не ошибаюсь.
| QUOTE |
Ветерана в стареньком Жугуле окружает толпа лентовпендюривателей: - А почему у вас нет ленточки, щас мы вам ее на зеркало… - Отойди от машины. - Вы что?!! Это же память!! О великой Победе!! - Память? А кто был командующим 2-м Белорусским фронтом в 1945-м году? - Ээээ… мммм… А! ЖУКОВ!!!! - Рокоссовский. На х... себе ленточку намотай на память. |
Это сообщение отредактировал Lilith+ - 07-05-2010 - 03:38
| QUOTE (Lilith+ @ 07.05.2010 - время: 07:31) |
| хотя сам Жуков имел только три, если не ошибаюсь. |
два
| QUOTE (gorsveter @ 07.05.2010 - время: 06:04) | ||
два |
Четыре
Последнюю - уже после войны.http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%96%D1%83%...%B2%D0%B8%D1%87
"Победы" - два. Тоже, кажется, в нарушение статута.
И кто из нас путает одно с другим?
| QUOTE (Stevie D @ 06.05.2010 - время: 23:43) | ||
тебя передергивает георгиевская ленточка на машине... угу......... ну-ну... это понятно, что можно и нужно так выразить - пойти и подарить цветы ветерану, и это здорово но все-таки ты лично как выражаешь свою дань уважения? Никак вообще? только честно! |
Выделяю жирным шрифтом цитату: Пойти на тот же парад, навестить с цветами ветерана и т.д.
И читать все мои предыдущие сообщения.
| QUOTE (Lilith+ @ 07.05.2010 - время: 12:34) |
| "Победы" - два. Тоже, кажется, в нарушение статута. И кто из нас путает одно с другим? |
Ну да, я про "Победы" и говорю...
ЗЫ, недопоняли...
Ничего плохого не вижу в этом, просто не люблю поступать так, как поступает толпа.