Как вы думаете, произошедшее в Киргизии имеет российский след? В противном случае почему так рьяно первые лица России заявляют в один голос, что бумажка отправленная по факсу ОЧЕНЬ СЕРЬЕЗНЫЙ документ, отрекся так отрекся и назад дороги нет. Почему не было дела до таких же переворотов в других странах? Почему подняли пошлины на энергоносители для киргизов и после "восстания" резко их сняли? Наверное не все так просто, как по зомбиящику передают?
gorsveter
Нельзы воровать безнаказанно. Вор должен сидеть в тюрьме.
чипа
Поскольку я, как и многие, мало смотрят телевизор - изложите пож-та анализируемые Вами факты поодробнее. Что за документ по факсу и т.п.
Lena _3
QUOTE (gorsveter @ 23.04.2010 - время: 10:05)
Нельзы воровать безнаказанно. Вор должен сидеть в тюрьме.
Вот только не надо! Ельцин наворовал столько, что мама не горюй, это самый близкий пример, а еще... Кто из них не ворует? Назови!
ПродавецКошмаров
Уж очень быстро они признали новую власть, на 2 или 1 й день...
Lena _3
QUOTE (чипа @ 23.04.2010 - время: 10:06)
Поскольку я, как и многие, мало смотрят телевизор - изложите пож-та анализируемые Вами факты поодробнее. Что за документ по факсу и т.п.
Это очень долго описывать, но если в двух словах, я вижу так: Бакиев и Медведев договорились о закрытии американской военной базы на территории Киргизии, за это Россия наобещала кучу льгот (примерно как сейчас с Украиной), затем Бакиев передумал и решил базу оставить, Россия ввела (неофициально) энергетические санкции (повысила пошлины на нефть и газ), в стране резко повысились цены, народ возмутился, начались демонстрации протеста. Власти Киргизии не смогли удержать ситуацию в нормальном русле, начались массовые беспорядки и погромы. Президент Бакиев бежал, написал от руки заявление об отставке и отправил его по факсу лидерам оппозиции, сейчас он находится в Беларуси и заявляет, что это заявление было ошибкой, он остается Президентом и т.д. и т.п. Российские власти (Президент и глава МИД), мигом закричали как в детской игре - "первое слово дороже второго". Ну, вот как-то так. Это очень-очень вкратце.
Владыка_
Я 6 лет назад был в командировке в Бишкеке. Влияние России ощущается по многим факторам. Российские рубли принимаются везде, почти все теле и радио каналы на русском, посещение без визы.
Владыка_
А народ действительно бедный. Мы с коллегой там чувствовали себя богачами, особенно в сауне с ...
Lena _3
QUOTE (владык @ 23.04.2010 - время: 13:30)
А народ действительно бедный. Мы с коллегой там чувствовали себя богачами, особенно в сауне с ...
Да разговор то не об этом. Россия начинает активные действия в зоне своих геополитических интересов или просто кажется?
Тетя Бегемотя
QUOTE (Lena _3 @ 23.04.2010 - время: 18:36)
QUOTE (владык @ 23.04.2010 - время: 13:30)
А народ действительно бедный. Мы с коллегой там чувствовали себя богачами, особенно в сауне с ...
Да разговор то не об этом. Россия начинает активные действия в зоне своих геополитических интересов или просто кажется?
даже если и так чем мы хуже пиндосов???
Lena _3
QUOTE (Тетя Бегемотя @ 23.04.2010 - время: 19:21)
даже если и так чем мы хуже пиндосов???
Да ни чем. Просто слишком грубо. Вот почитайте:
скрытый текст
Мое заявление об отставке было сделано в таких обстоятельствах, когда я не мог поступить по-другому, заявил сегодня Курманбек Бакиев на пресс-конференции в Минске «Когда я находился на юге Кыргызстана, у меня был разговор с президентом Казахстана Назарбаевым и премьером России Путиным. Во время этих телефонных разговоров мы пришли к одному мнению. Особенно это подчеркивал Владимир Владимирович Путин: за то, что случилось в Бишкеке, говорил он, вас никто обвинять не будет, но если вдруг произойдет гражданская война, тогда всю ответственность повесят на вас», - цитирует Бакиева «Белта». «Тогда я четко сказал, что готов уйти в отставку, если будут соблюдены условия: прекратятся гонения на моих соратников и близких. Но до сегодняшнего дня все происходило наоборот: мои сторонники подвергаются жесточайшим гонениям. Где выполнения обещаний?» - подчеркнул он. «Я не могу сказать, что это дело спецслужб России», - заявил он. При этом, по его словам, Москва была недовольна его политикой, в том числе решением фактически сохранить в бишкекском аэропорту Манас американскую авиабазу. «Мы хотели вести свою самостоятельную внешнюю политику, но что это так раздражало Россию, я не предполагал», – сказал Бакиев. «Российское руководство наличие базы в Киргизии не устраивало», - отметил Бакиев. По его словам, его сильно возмутило, когда руководство РФ приняло решение о введении таможенных пошлин на горюче-смазочные материалы для Киргизии, что автоматически привело к росту цен. «Мы были в шоке», - сказал Бакиев. Бакиев сообщил, что в первые дни событий в Киргизии Вашингтон осудил действия оппозиции, однако потом никаких заявлений американских официальных лиц не поступало. Он полагает, что эта корректировка американской позиции произошла в том числе под влиянием России. "На всем пространстве СНГ российские СМИ очень сильно влияют на ситуацию. Я думаю, что США прислушались и сделали свои выводы", - сказал Бакиев.
Это сообщение отредактировал Lena _3 - 23-04-2010 - 21:12
Тропиканка
QUOTE (Lena _3 @ 23.04.2010 - время: 09:58)
Как вы думаете, произошедшее в Киргизии имеет российский след?
По логике, коль события в Киргизии были срежиссерованы извне, вопрос, он же ответ - Is fecit cui prodest.. А в чем выгода российских властей? Бакиев, не Ющ и не Сака... Антироссийскую политику не проводил... Штатовская база в Манасе появилась задолго до него, еще в 2001-м, при Акаеве... Да и не больно-то она российские власти раздражала... Так, маленькая соринка в глазу..)) Не вижу глобальных интересов кремлевских правителей, чтоб такую кашу заваривать... хоть убей...
Lena _3
QUOTE (Тропиканка @ 23.04.2010 - время: 21:40)
А в чем выгода российских властей? Бакиев, не Ющ и не Сака... Антироссийскую политику не проводил... Штатовская база в Манасе появилась задолго до него, еще в 2001-м, при Акаеве... Да и не больно-то она российские власти раздражала... Так, маленькая соринка в глазу..)) Не вижу глобальных интересов кремлевских правителей, чтоб такую кашу заваривать... хоть убей...
Да. Вообще-то так. Но возможно есть какие-то скрытые причины, о которых мы пока не догадываемся. Почему же тогда такая мгновенная реакция властей России? Может быть, попытка поставить Киргизию в жесткую зависимость от РФ?... Возможно опробование сценария для применения в дальнейшем... (хотя звучит фантастически, но чем черт не шутит...)
клопик
Бакиева вон...батька (Лукашенко) пригрел..и после взаимных политических совокуплений..Лукашенко нанёс удар по Кремлю..как он обычно делает всегда!!! А Бакиев, по " горстке самозванцев...вероломно захвативших власть в киргизии"...любопытный альянс вырисовывается!!!)))
дамисс
QUOTE (Тропиканка @ 23.04.2010 - время: 21:40)
Не вижу глобальных интересов кремлевских правителей, чтоб такую кашу заваривать... хоть убей...
Тут ничего глобального и нет.Населения то меньше , чем в Москве. Любое гос-во стремится иметь удобного соседа. Наши интересы: Спокойствие границ Контроль наркотропинок Интересы монополий( в Киргизии неплохие залежи золота и редкоземельных металлов) Наша база ВВС( точно не знаю, существует сейчас или нет) И давление на США через их базу в "Манасе"
Quars
QUOTE (Lena _3 @ 23.04.2010 - время: 22:40)
Может быть, попытка поставить Киргизию в жесткую зависимость от РФ?...
Да пусть даже и так. Что плохого в расширении территории государства? Чем был плох Союз? Уж наверняка Киргизы "под Кремлем" в те времена лучше жили, чем сейчас "самостоятельно". Причем по опросам граждан, низкий уровень жизни там уже не первый год.
Тропиканка
QUOTE (дамисс @ 24.04.2010 - время: 10:06)
QUOTE (Тропиканка @ 23.04.2010 - время: 21:40)
Не вижу глобальных интересов кремлевских правителей, чтоб такую кашу заваривать... хоть убей...
Тут ничего глобального и нет.Населения то меньше , чем в Москве. Любое гос-во стремится иметь удобного соседа. Наши интересы: Спокойствие границ Контроль наркотропинок Интересы монополий( в Киргизии неплохие залежи золота и редкоземельных металлов) Наша база ВВС( точно не знаю, существует сейчас или нет) И давление на США через их базу в "Манасе"
Ну и? Что должно изменится, с помощью "руки Москвы", которая, по мнению некоторых, всё это заварила??))
maboga
Что касается интересов Кремля, то России, конечно, невыгодна любая дестабилизация обстановки в Киргизии. Помимо того что там расположена наша военная база, Кремль имеет геостратегические интересы в этой стране, а российские компании участвуют в развитии местной экономики. Бакиев не является большим другом Кремля. При этом стоит учесть, что Киргизия сегодня - одна из самых бедных и отсталых стран бывшего СССР. Уровень жизни населения там крайне низок, больше половины киргизов живут сегодня за чертой бедности. То есть недовольство режимом Бакиева копилось давно. Что касается позиции России:
QUOTE
Россия не намерена менять свою позицию в отношении событий в Киргизии из-за высказываний руководителей соседних стран. Такое заявление сделал помощник президента Сергей Приходько в ответ на озвученные накануне белорусским лидером Александром Лукашенко очередные претензии в адрес Москвы: приютивший Курманбека Бакиева Батька обвинил российские власти в помощи киргизской оппозиции.
Позиция Александра Лукашенко, приютившего экс-президента Киргизии Курманбека Бакиева, не повлияет на отношение Москвы к произошедшим в среднеазиатской республике событиям.
О том, что ранее озвученная Дмитрием Медведевым точка зрения в отношении киргизской революции остается неизменной, в среду напомнил его помощник Сергей Приходько.
В частности, отметил он, президент России в недавней беседе с журналистами в Бразилии четко дал понять, что Москва готова работать с новым киргизским правительством, если это сможет взять под контроль ситуацию и обеспечит процесс преемственности власти, проведение честных выборов и будет способствовать появлению легитимной власти в стране.
Ранее Медведев также высказывал точку зрения, что главными виновниками произошедшего в республике стали власти страны, вместо решения социально-экономических проблем занимавшиеся лишь разделом бизнеса.
Вместе с этим, Москва не скрывала свою причастность к отставке и вывозу Бакиева из Киргизии, что, полагал российский лидер, помогло спасти республику от начала гражданской войны и распада. «Для того чтобы договориться об этом, пришлось подключать разные силы. Не скрою, я был на переговорах и с президентом Казахстана, который помогал разрешению этого вопроса, и мы обсуждали этот вопрос втроем с президентом США во время саммита в Вашингтоне с учетом переплетения различных интересов в этой стране и в регионе в целом. Нужно было избежать кровопролития, а ситуация, к сожалению, шла именно в этом направлении – к полномасштабной гражданской войне и, как следствие, расколу государства на части», – в частности, заявлял Медведев.
В результате, как стало известно накануне, Бакиев окончательно осел в Белоруссии. При этом Александр Лукашенко не преминул обвинить Москву в помощи киргизской оппозиции.
Так, комментируя изгнание экс-президента, белорусский лидер подчеркнул, что если бы ситуация, подобная киргизской, случилась среди членов НАТО или Евросоюза, они немедленно бы собрались. «А здесь государственный переворот, свергли законно избранного президента. Зажали где-то в горах вместе с малыми детьми, при этом на него давят, заявляя: если ты не согласен, мы тебя вывезем под охраной российских военных», – кипел он.
«Какая глупость. Его просто вывезли и заставили написать заявление об отставке, если он его писал», − возмущался Лукашенко.
«Взгляд», 21 апреля 2010г.
дамисс
QUOTE (Тропиканка @ 24.04.2010 - время: 19:50)
Ну и? Что должно изменится, с помощью "руки Москвы", которая, по мнению некоторых, всё это заварила??))
Изменится где?В Киргизии? Предполагаю, что для киргизов ничего не изменится.Будут преследоваться только цели российского руководства.
Lena _3
QUOTE (Тропиканка @ 24.04.2010 - время: 19:50)
Ну и? Что должно изменится, с помощью "руки Москвы", которая, по мнению некоторых, всё это заварила??))
Поставят пацана, которого этой "рукой" будут подкармливать, а он, заглядывая в рот дяде Диме, будет творить то, что нужно.
yujanin
QUOTE (Lena _3 @ 24.04.2010 - время: 22:32)
QUOTE (Тропиканка @ 24.04.2010 - время: 19:50)
Ну и? Что должно изменится, с помощью "руки Москвы", которая, по мнению некоторых, всё это заварила??))
Поставят пацана, которого этой "рукой" будут подкармливать, а он, заглядывая в рот дяде Диме, будет творить то, что нужно.
самое обидное из всего т о, что для граждан киргизии ничего не изменится, в том числе и русских
gorsveter
QUOTE (Тропиканка @ 24.04.2010 - время: 01:40)
Да и не больно-то она российские власти раздражала... Так, маленькая соринка в глазу..))
Что бы делать подобные заявления, неплохо было бы открыть гугл мап и прикинуть - где есть альтернатива базе Манас... В геополитическом смысле прикинуть...
Это сообщение отредактировал gorsveter - 25-04-2010 - 10:51
gorsveter
QUOTE (Lena _3 @ 23.04.2010 - время: 14:18)
QUOTE (gorsveter @ 23.04.2010 - время: 10:05)
Нельзы воровать безнаказанно. Вор должен сидеть в тюрьме.
Вот только не надо! Ельцин наворовал столько, что мама не горюй, это самый близкий пример, а еще... Кто из них не ворует? Назови!
Не надо - чего? Мы про Ельцина говорим? "а ещё"... - это что*
НазовиТЕ
Из 160 миллионов долларов, полученых в прошлом ноябре, к апрелю осталось - 15, где бабло полученное за ликвидацию авиабазы?
Это сообщение отредактировал gorsveter - 25-04-2010 - 12:11
maboga
QUOTE (дамисс @ 24.04.2010 - время: 20:44)
Изменится где?В Киргизии? Предполагаю, что для киргизов ничего не изменится.Будут преследоваться только цели российского руководства.
Лидеры оппозиции народ разбудили, а что теперь делать и сами толком не знают! Жаль погибших! Что изменится и чем всё закончится...??? Те, кто грабил магазины, привезут домой трофеи. Авторитеты повесят дома украденные из музея картины. Оппозиционеры поделят портфели и пристроят на теплые места родственников и земляков. И всё опять пойдёт по кругу. Вот собственно и всё.
Lena _3
QUOTE (yujanin @ 25.04.2010 - время: 08:26)
самое обидное из всего т о, что для граждан киргизии ничего не изменится, в том числе и русских
А где думают о гражданах? Кого, когда останавливали какие-то там граждане?
Lena _3
QUOTE (gorsveter @ 25.04.2010 - время: 12:04)
Не надо - чего? Мы про Ельцина говорим? "а ещё"... - это что*
НазовиТЕ
Из 160 миллионов долларов, полученых в прошлом ноябре, к апрелю осталось - 15, где бабло полученное за ликвидацию авиабазы?
Вы говорили о "воре, который должен сидеть в тюрьме". А почему только он (Бакиев)? (Я его не защищаю, просто пытаюсь быть объективной). Таких как Бакиев - куда не ткни везде сыщется. Ельцин был взят как самый близкий для нас пример. Словами - "а еще", я хотела сказать о президенте Индонезии Сухарто, клептократических режимах на Филиппинах, в Парагвае, на Гаити; скандал с высокопоставленными чиновниками ФРГ по делу "Локхид", да много-много других, даже в США последние события повлекшие кризис. Чё то они не пересажены до сих пор, а если кто и понес наказание, так чисто по собственной глупости - уж сильно хапали или явно наследили.
Где бабло от приватизации газовых, алюминиевых, никеливых, нефтяных гигантов и иже с ними в России? Кто сидит за это?
Вот и "не надо" быть таким справедливым, сначала пусть в своей стране разберутся, а потом в другие лезут - сажать "виновных".
gorsveter
QUOTE (Lena _3 @ 25.04.2010 - время: 18:48)
Где бабло от приватизации газовых, алюминиевых, никеливых, нефтяных гигантов и иже с ними в России? Кто сидит за это?
Вот и "не надо" быть таким справедливым, сначала пусть в своей стране разберутся, а потом в другие лезут - сажать "виновных".
Ходорковский, Березовский, Гусинский, а тех кого уже нет в живых, вообще не перечесть.
Бакиев - вор, при чем вор-беспредельщик - говоря одно, думает другое, а делает третье... Шлюха одним словом...
Вот статейка раскрывающая суть интересов России и США в Киргизии
скрытый текст
"Business Week": Революция в Кыргызстане и геополитика 00:58 15.04.2010
Кыргызстан поворачивается к Москве. Российско-американские отношения - под испытанием
Временное правительство Кыргызстана провело переговоры с Москвой, в то время, как "сотрясения" жестокого народного восстания в бывшей советской республике приводят к последствиям, которые могут привести к пересмотру российско-американских отношений. Со времени прихода к власти неделю назад глава временного правительства Роза Отунбаева отправляет своего заместителя на второй раунд встреч с российскими чиновниками. Россия и Америка, которые оба имеют авиабазы в Кыргызстане, поддерживают контакт с Отунбаевой, несмотря даже на то, что свергнутый президент Курманбек Бакиев отсиживается на юге страны. Премьер-министр России Владимир Путин был первым зарубежным лидером, позвонившим Отунбаевой, спустя два дня его примеру последовала государственный секретарь США Хиллари Клинтон. "Кыргызстан намного значимее для российско-американских отношений, чем контроль над вооружениями, вопрос о котором является повесткой дня в прошлом", - сказал редактор раздела по России в журнале "Global Affairs" Федор Лукьянов. "Кыргызстан является маленьким испытанием того, смогут ли Россия и США найти способы для координирования своих интересов в Евразии. Здесь может быть новая сделка". Америка зависит от своей базы "Манас", расположенной неподалеку от кыргызской столицы Бишкек, для отправки войск в Афганистан. 12 апреля американское посольство сообщило о возобновлении своих операций на базе, которые были приостановлены ввиду беспорядков. Первоначально Россия была согласна на открытие американских баз в бывших советских республиках, цель которых заключалась в поддержании военных операций против "Аль-Каиды" после терактов 11 сентября 2001 года.
"Подмигивание и кивок в знак согласия" Когда война начала затягиваться и администрация Буша начала активно поддерживать членство в НАТО Украины и Грузии, Путин почувствовал себя "преданным", говорит Лукьянов. Россия открыла свою собственную базу в Кыргызстане в 2003 году. "Россия не совсем категорически настроена против американского присутствия", - сказал Лукьянов. "Она просто хочет, чтобы вопросы будущего обсуждались с Путиным и Медведевым, а не с Бакиевым или Отунбаевой". Дмитрий Медведев стал президентом России в 2008 году. Сам Бакиев, пришедший к власти во время революции в 2005 году, получившей название "тюльпанная революция", не раз угрожал закрыть базу "Манас". В прошлом году он решил вывести американскую авиабазу после того, как заручился российской помощью в размере 2 млрд. долларов США. Позже он изменил свое решение после того, как США согласились повысить сумму арендной платы. "Я думаю, что Бакиев не мог заключить сделку по "Манасу" без некоторого согласия Москвы", - сказал Клифф Купчэн из "Eurasia Group" в Нью-Йорке. "Администрация Обамы осознает, что оставаться на базе "Манас" без совета Москвы означало бы напрашиваться на неприятности".
Пакет помощи Военное присутствие Америки не было причиной возросшего разочарования России Бакиевым, говорит руководитель Института национальной стратегии в Москве Станислав Белковский. Кремль отказался поддерживать Бакиева после того, как последний попытался включить Китай в энергетическую сделку и нарушил соглашение о повышении российского интереса в оборонном предприятии советской эпохи, говорит Белковский. "Бакиев оказался ненадежным партнером", - сказал он. "Последние полгода Россия была недовольна, однако она не могла повлиять на внутреннюю ситуацию". 90% кыргызской элиты, включая множество бывших союзников Бакиева, таких, как Отунбаева, перешли на сторону оппозиции, поскольку президент консолидировал власть в своих руках. Отунбаева - бывший министр иностранных дел и посол в США - может считаться прозападной, отметил он. Заместитель Отунбаевой Алмазбек Атамбаев отправится в Москву во второй раз. После первого раунда переговоров Атамбаев сказал информационному агентству "Кабар", что Россия пообещала выделить Кыргызстану значительный пакет помощи.
"Суровое испытание" Пресс-секретарь Путина Дмитрий Песков отказался назвать имена чиновников, с которыми встретится сегодня Атамбаев. Он сказал только то, что будет обсуждаться вопрос о "гуманитарной помощи". Америка отправляет в Кыргызстан Роберта Блейка - помощника государственного секретаря по Южной и Центральной Азии. США "признают, что есть временное правительство, взявшее контроль в свои руки", - сказал вчера пресс-секретарь Государственного департамента Филип Кроули. "Здесь поставлены на карту геополитические вопросы: а именно, волнует ли Россию больше Афганистан и исламский экстремизм или же ее приоритетной задачей является устранение американского присутствия", - сказал Купчэн. "Этот кризис станет суровым испытанием".
Лусиан Ким "Business Week", 13 апреля 2010 года
Это сообщение отредактировал gorsveter - 25-04-2010 - 15:48
Lena _3
QUOTE (gorsveter @ 25.04.2010 - время: 15:11)
Ходорковский, Березовский, Гусинский, а тех кого уже нет в живых, вообще не перечесть.
Всего-то? И то потому, что осмелились Путина критиковать. А убитые... так это междусобойчики, когда сферы влияния делили. А Анатолий Чубайс, Олег Дерипаска, Владимир Потанин, Алишер Усманов, Вагит Алекперов, Елена Батурина, Роман Абрамович, Виктор Вексельберг... еще продолжить? Или это честные ударники капиталистического труда, которым до Бакиева как до Китая раком?
QUOTE
Бакиев - вор, при чем вор-беспредельщик - говоря одно, думает другое, а делает третье... Шлюха одним словом...
Горбачев обещал каждому гражданину СССР отдельную квартиру к какому году, и сохранение государства? А чего наобещал Ельцин - вообще не упомнишь! А Буш, который обещал победить талибов, а думал про финансы для военных кампаний, и где сейчас талибы? Про нынешние федеральные программы правительства рассказать? Кто и когда из политиков говорит правду и думает о народе? Вы, как только на свет народились! Аж завидую! Это ж надо, так верить…
gorsveter
QUOTE (Lena _3 @ 25.04.2010 - время: 19:53)
Кто и когда из политиков говорит правду и думает о народе? Вы, как только на свет народились! Аж завидую! Это ж надо, так верить…
Во что верить? Я разве сказал о том что верю политикам? Я верю в себя, в свою семью и в своих друзей - больше не верю ни во что и никому. Только при чем тут вера?
ЗЫ, А конкретней можно узнать факты злодеяний лиц перечисленных вами? Что конкретно они украли?
Lena _3
QUOTE (gorsveter @ 25.04.2010 - время: 16:43)
А конкретней можно узнать факты злодеяний лиц перечисленных вами? Что конкретно они украли?
Боюсь, что это займет слишком много места на доске. Проще набрать в поисковике фразу, типа - олигархи России и все узнаете сами.
QUOTE
Во что верить? Я разве сказал о том что верю политикам? Я верю в себя, в свою семью и в своих друзей - больше не верю ни во что и никому. Только при чем тут вера?
А про веру... это я к тому, что вы ярлык повесили на Бакиева, но так нельзя. Коррупция, семейственность, личные интересы идут рука об руку с большинством представителей власти. Причиной отказа России поддержать Бакиева (или сместить его), отнють не его вороватое прошлое. Возможно то, что вы писали в своей ссылке, возможно что-то другое. В принципе для этого я создала эту тему, что бы узнать какие-нибудь интересные подробности. А воровство... это не причина.
gorsveter
QUOTE (Lena _3 @ 25.04.2010 - время: 21:14)
Боюсь, что это займет слишком много места на доске. Проще набрать в поисковике фразу, типа - олигархи России и все узнаете сами.
Понятно, значит сказать нечего, я так и думал.
QUOTE
А про веру... это я к тому, что вы ярлык повесили на Бакиева, но так нельзя. Коррупция, семейственность, личные интересы идут рука об руку с большинством представителей власти. Причиной отказа России поддержать Бакиева (или сместить его), отнють не его вороватое прошлое. Возможно то, что вы писали в своей ссылке, возможно что-то другое. В принципе для этого я создала эту тему, что бы узнать какие-нибудь интересные подробности. А воровство... это не причина.
Угу. Вы так утверждаете, будто, дай вам возможность, вы не поступали бы так же, как поступают те, которых вы обвиняете в коррупции, семейственности и прочем. Причина, не воровстово, причина - непоследовательность руководства, в желании Бакиева и рыбку съесть и на уд сесть...
Это сообщение отредактировал gorsveter - 25-04-2010 - 19:38
Тропиканка
QUOTE (Lena _3 @ 25.04.2010 - время: 15:53)
QUOTE (gorsveter @ 25.04.2010 - время: 15:11)
Ходорковский, Березовский, Гусинский, а тех кого уже нет в живых, вообще не перечесть.
Всего-то? И то потому, что осмелились Путина критиковать.
Ты то, хоть, пургу не неси... Какая нах критика?? Копать под Гуся и Березу начали, когда Путин еще даж и премьером не был... План "Семьи" по удалению олигархов из Кремля... Мавр может уйти.. (с)) Путин лишь завершил начатое...
Про Ходора, ваще тема отдельная... Политикой там и не пахнет, как бы нанятые за 10 лямов пиарщики жопу не рвали, шо, якобы, всё за то, что осмелился заявить о своей особой политисской позиции..)) Особая позиция, это когда финансируют разношерстные фракции в ГД, от СПС до КПРФ?? С целью создания лоббистских групп... Ню-ню... Аффигенная позиция-оппузиция..))) Обычный, на тот момент вполне типичный рейдерский захват собственности... С привлечением силовых структур... Группировка Сечина переиграла группировку Иванова-Касьянова, и заполучила жирный кусок..)) Разумеется, для лохов и демшизы, всё дело - сплошь политика... а Михал Борисыч - узник совести...
Lena _3
QUOTE (Тропиканка @ 25.04.2010 - время: 19:55)
Ты то, хоть, пургу не неси... Какая нах критика??
Ну, дело не в нюансах. Смысл в том что всего трое, против остальных безнаказных.
gorsveter
QUOTE (Lena _3 @ 26.04.2010 - время: 12:28)
Ну, дело не в нюансах. Смысл в том что всего трое, против остальных безнаказных.
Вы так и не ответили на это
QUOTE
Угу. Вы так утверждаете, будто, дай вам возможность, вы не поступали бы так же, как поступают те, которых вы обвиняете в коррупции, семейственности и прочем.
Впрочем ответ - "нет не стала бы", говорит о лицемерии, а ответ "да, поступала бы так же" тоже говорит о лицемерии.
Осуждая - предлагай, а не можешь предложить, так зачем осуждать?
Lena _3
QUOTE (gorsveter @ 25.04.2010 - время: 19:37)
Понятно, значит сказать нечего, я так и думал.
Вот это бесит сильнее всего! Вам лень порыться в сети, а от меня требуется выложить собственный учебник новейшей истории России за период 1993-2009 гг с указанием дат, сумм, фамилий? Можете считать, что мне нечего сказать, а перечисленные люди - честные ребята пекущиеся о благе государства. Только почему-то вашей фамилии в этом списке нет, да и никогда не будет.
QUOTE
Угу. Вы так утверждаете, будто, дай вам возможность, вы не поступали бы так же, как поступают те, которых вы обвиняете в коррупции, семейственности и прочем. Впрочем ответ - "нет не стала бы", говорит о лицемерии, а ответ "да, поступала бы так же" тоже говорит о лицемерии.
Я не представитель власти, но отвечу "не стала бы", наверное дура, но так воспитана, знаете ли. Может поэтому и моей фамилии в этом списке нет.
QUOTE
Осуждая - предлагай, а не можешь предложить, так зачем осуждать?
Постойте! Кто кого обвиняет? Не ваши ли это слова:
QUOTE
Бакиев - вор, при чем вор-беспредельщик
Вы читАйте все подряд, и домысливать за меня не надо! Я никого не обвиняла и никого не оправдывала. Я сразу сказала, что ваше мнение, поверхностно - причиной свержения Бакиева и того, что Россия его предала, является отнють не воровство. К тому же после прихода Бакиева к власти пять лет назад (кстати в результате такого же переворота), Путин заявил, что "наконец то к власти пришел политик, угодный России" (за точность цитаты не ручаюсь, но смысл фразы был такой).
Это сообщение отредактировал Lena _3 - 26-04-2010 - 19:42