| QUOTE (SergeyAction @ 07.03.2010 - время: 13:52) |
| И скорей всего мои дети, как и я сам будут воспитываться без отца, причем не по моей вине. Но в любом случае дети узнают правду о том что происходило с их папой. А читатели будут учиться на моих ошибках и победах. Согласны? |
Согласен.))))Только начните с сомнений и анализа "не по моей вине".Так не бывает, чтобы вина была односторонней.Даже на уровне психологической игры в стиле Берна, признание собственных ошибок - это выбить аргументы собеседника и перехватить инициативу.Но не для упреков в адрес другой стороны.С женщиной ВСЕГДА эффективней комплименты, а не упреки))))
Это сообщение отредактировал Oleg65 - 08-03-2010 - 19:01
| QUOTE |
| И скорей всего мои дети, как и я сам будут воспитываться без отца, причем не по моей вине. Но в любом случае дети узнают правду о том что происходило с их папой. |
С виной я бы поаккуратнее обошлась. Пока сие нам не известно. Правду дети может быть и узнают,но если папа, решив, что раз вина не его, так и бог с ней, просто исчезнет сейчас из их жизни, типа рыцарь, не могу нервировать женщину и т.п., то потом им будет все равно чья была вина и кто был прав. папу в детстве это им не вернет.
| QUOTE (чипа @ 08.03.2010 - время: 19:45) | ||
С виной я бы поаккуратнее обошлась. Пока сие нам не известно. Правду дети может быть и узнают,но если папа, решив, что раз вина не его, так и бог с ней, просто исчезнет сейчас из их жизни, типа рыцарь, не могу нервировать женщину и т.п., то потом им будет все равно чья была вина и кто был прав. папу в детстве это им не вернет. |
Боюсь, что планы на торжество в будущем делает детей инструментом разборок родителей.Тут автору поста стоит всерьез задуматься о психологической самокоррекции.
| QUOTE |
| папа нарезает круги вокруг. |
Это он разогревается перед наступлением
Про жену- мне не понятно, почему, жена говорит - не приходи, иначе будет сандал? То есть она заранее верена, что будет скандл? То есть она закатит скандал при детях - для чего?
Я так думаю, что в этой ситуации надо немного выйти из образа. Фильма фильмой, а жизнь - жизнью. И заработанное - это заработано. Пусть все , что было уже заработано считается общим, но квартиру делить надо обязательно и себе получить хотя бы комнату., чтобы не быть бомжом. Но именно делить и никак иначе. Детям объяснить, что мама нашла себе нового мужа ( не папу детям, а себе мужа), поэтому по справедливости надо разделить квартиру, чтобы папе, маме и детям было где жить. При этом интересы ее сына можно, извините, учитывать в незначительной степени, поскольку его вы не усыновляли и ему точно ничеим материальным не обязаны.
Отношения Вы вряд-ли восстановите, потому, что жену понесло куда-то не туда. Она привела этого парня домой и там поселила. То есть дети это уже видели. По хорошему мальца за шкирку и под зад коленкой ( физически - Вы ведь это можете, причем быстро и сильно, без кругов и разговоров). Абсолютно уверена, что ему проблем не надо сам сбежит от такой вот проблемной тетки.
Вообще я сторонник того, что в критической ситуации действия должны быть быстрыми и сильными, возможно болезннными. Если ситуацию запустить, то с ней все как-то сживаются и потом полагают, что все так и надо, причем именно так и никак иначе.
Вы ее уже запустили, когда пошли на поводу у жены. А чего испугались-то? Скандала на глазах у детей? А когда мамана глазах у детей домой вместо папы пацана зеленого привела и спит с ним, это как? Или по привыче послушались ? Когда не было конфликта интересов - такая игра вполне себе катила. Но сейчас ситуация иная, совсем иная. Жена неправа в том, что лжет, что поступает нечестно, уходя от разговора и уточнения позиций. Если расставание, то раздел имущества и нафиг рыцарство. Вы ж ее не грабить собираетесь и не детей обездоливать. Вы просто организуете свои жизни друг без друга. Нормально организовываете.
И не стоит говорить, что мир кино какой-то особенный. Такие ж люди, но со своими тараканами и нормы морали и порядочности никто не отменял.
Это сообщение отредактировал чипа - 09-03-2010 - 10:41
Где-то я уже читала эту сказку... Вспомню название - напишу обязательно.
Про детей - с Вашими разъездами суд Вам дочь никогда не отдаст ( на 98%). потому, что воспитывать и растить ее будет в основном Ваша мама.
Не стоит одним махом перечеркивать все то хорошее, что было. и она Вас любила и Вы ее. Не надо говорить про донора спермы и прочее. Вы были семьей и в тот момент все устраивало.
Потом что-то произошло и она повела себя иначе. Надо прекрасно понимать, что юный пацан НИКОГДА не станет папой Вашим детям. Он будет маленьким игрушечным альфонсиком, потом надоест ( кто и кому не известно).
Я согласна, что повела она себя ... не очень красиво. но выслушиваем мы ведь только одлну сторону...
Ну так и разрешайте ситуацию, а то она у Вас тянется уже несколько месяцев.
И еще- что для Вас важнее отношения с дочкой, после развода или некое публичное наказание жены ( надо учесть, что при Вашей привычке ей подчиняться, таковое может и не получится ). И зачем Вам вообще это наказание нужно? Какова его цель:
- научить жизни ее ? ( да не все ли вам равно как она будет дальше жить)
- покрасоваться перед общими знакомыми? ( от я какой- никому спуску не даю)
- себе доказать - какой я крутой ?- да уж куда больше...
- написать на форуме - пусть все читатели ахнут.. ну ахнут и чего длальше?
А дальше ваша жизнь и неизбежное общение с женой в течение еще долгих лет и зависимость детей от нее и ее отношения к Вам в том числе.
Может быть обдумать твердую позицию при разводе и отстаивать свои права? В том числе и на общение с детьми... То есть направить энергию на будущее. а не на растаптывание того, что уже в прошлом.
Это сообщение отредактировал чипа - 09-03-2010 - 12:18
Т10Д - вот то, что поможет в вашей ситуации.
| QUOTE (SergeyAction @ 07.03.2010 - время: 13:52) |
| Я долго обдумывал как решить мою проблему. Суды однозначно не вариант. Истерики и скандалы с милицией при детях тоже. Полюбовно договориться скорей всего не выйдет из за спецефического характера моей жены. По этому я принял решение создать что то типа интернет реалити шоу о моей борьбе за детей, в котором готов раскрыть все нюансы моей жизни и вести постоянный отчет о предпринятых мною действий по поводу решении моих проблем. Это врядли поможет нормально решить мою беду, так как думать нужно было раньше. И скорей всего мои дети, как и я сам будут воспитываться без отца, причем не по моей вине. Но в любом случае дети узнают правду о том что происходило с их папой. А читатели будут учиться на моих ошибках и победах. Согласны? |
Сценарий пишете?
Дети, может, правду и узнают, а вам (если представить, что ситуация реальна) легче станет от этого? Сейчас они вас почти не видят, а как взрослыми станут - захотят видеть? Я думаю, вряд ли...
| QUOTE (SergeyAction @ 09.03.2010 - время: 11:19) |
| Это не сказка |
Вдумайтесь в невольно многослойный смысл своих слов.Почему после жаркого и продолжительного лета с Вами у жены возникло желание осеннего поцелуя от совсем юного юноши?Что было не так и каких размеров её влечение , если она готова разрушить очень многое и создаваемое десятилетиями ради нескольких лет иллюзии?Что её устраивает в зеленом мальчишке?Это каа раз то, чего ей не хватило в Вас.
Хваатит мудрости - Вы не будете воевать с её миражом счастья.Вам нужно выстраивать совсем другую конфигурацию отношений и с учетом такого нетипичного треугольника.
Сказка не сказка, а мне кажется, история не такая уж нетипичная.
Вы, ТС, попали в полную, нездоровую зависимость от своей любви и превратились в раба.
Тут тактику надо выстраивать другую с холодной головой, с учетом ее возможных реакций.
Вот может юристы вам здесь что посоветуют....
| QUOTE (Аленка2108 @ 09.03.2010 - время: 19:03) |
| Сказка не сказка, а мне кажется, история не такая уж нетипичная. Вы, ТС, попали в полную, нездоровую зависимость от своей любви и превратились в раба. Тут тактику надо выстраивать другую с холодной головой, с учетом ее возможных реакций. Вот может юристы вам здесь что посоветуют.... |
У меня ощущение, что подсознательное желание автора избежать конфликта и пожаров частично свзяно с пониманием того, что какими-то своми действиями (бездействиями) он сам спровоцировал произошедшее.
Просто ТС в нее влюбился и завяз, как разруливать с такой непонятно.
| QUOTE (SergeyAction @ 04.03.2010 - время: 00:52) |
| С тех пор уже почти пол года я не могу попасть домой, увидется с детьми и собственно говоря выяснить отношения. |
вот это настораживает
прям как в сказке снежная королева!
сказали тебе - не приходи домой! не приходи к детям!
ты и не приходишь!
....
прошло полгода...
а может мне все-таки повидатся с детьми?
или все-таки ну их всех.....
| QUOTE (Брунгильда @ 09.03.2010 - время: 22:57) |
| мне искренне жалко детей... |
По возрасту дети уже не птахи безмозглые.Их позиция нам неизвестна.НО странно, что в таком возрасте могут уже стоять за родителей горой, а не стоят почему-то....
| QUOTE (GunDon @ 10.03.2010 - время: 02:28) |
| я отец, можно представить ситуацию, когда от детей лучше отказаться, но этот случай в данную категорию не попадает. Пошел бы и отнял детей. |
Они уже в возрасте, когда юридически имеют право принимать решения, к которым должен прислушиваться, к слову, и суд.
| QUOTE (GunDon @ 10.03.2010 - время: 02:46) |
| Суд пусть прислушивается, но до суда дети жили бы со мной. |
Мы все разные.Вы бы решали так, я бы исходил, например , из интересов и желания детей.Мотивы действий и бездействия автора поста нам мало известны.Поэтому и ограничиваемся общими рекомендациями.У парня серьезный кризис и лишний порох советами и жесткой критикой едва ли уместен.
А вообще не совсем ясно как можно почти полгода не попадать в свою квартиру и еще при этом не понимать, что его бросили...
| QUOTE (чипа @ 10.03.2010 - время: 07:46) |
| Куда он будет забирать детей? на съемную квартиру? У него командировки, разъезды и кто будет заниматься детьми? Горячей любви недостаточно, нужно прикладывать постоянные, может быть не очень заметные усилия... И время, время... нужно вовремя забрать из школы или из садика, вовремя отвезти, накормить, купить что-то опять-таки вовремя.. насколько я понимаю график работы автора ( если она есть) такого не предусматривает.... А вообще не совсем ясно как можно почти полгода не попадать в свою квартиру и еще при этом не понимать, что его бросили... |
Дорогая чипа!Еще не факт что бросили.Срыв крыши от неожиданной и уже нежданной страсти бывает.Кто кого в итоге бросит большой вопрос.Я бы не рискнул с окончательным выводом, что семейная лодка разбита безвозвратно.
Шторм и течь налицо.Но вот конец ли семьи - я не уверен.
Но есть одно "НО". паж неплатежеспособен, то есть тапоски в зубах принести может, а вот шампанское купить не может. тут надо искать источник финансирования. Поскольку дама в принципе может работать ( но по ходу не очень ей это нужно), то остается автор или некий спонсор . Последнее проблематично и весьма.
Поэтому - автор. И жена рано или поздно должна будет пойти на контакт.
Вот тут автор может выставлять свои условия и в первую очередь - затраты должны быть целевыми - на ребенка ( своего), что можно подчеркнуть, хотя я не исключаю, что и старшего он любит наравне со младшей. Но у старшего есть свой папа и возможно он что-то платитна сына.
Целевой финансирование подразумевает покупку и оплату папой ( без перепоручения маме всего, что нужно ребенку - школа, кружки, одежда, и прочее). Это намного хлопотнее, чем просто отдать деньги жене, но и дает понимание, что он финансирует не ее хахаля, а собственного ребенка. заодно и узнает что и сколько стоит и стоит ли таких денег.
В общем задача героя в этой ситуации несколько покривить корону на голове жены, чтобы на землю спустилась, а возможно и работать пошла или пажа послала ( что маловероятно).
ИМХО восстановление отношения невозможно. Герой уже понял, что его блаженство в рабстве очеталось с вытиранием об него ног и было не только семейной игрой, которая ему так нравилась.
Я так думаю, что средневековые рыцари могли, если что, даму сердца и живьем закопать, то есть свою честь и достоинство тож ценили.
| QUOTE |
| Куда он будет забирать детей? на съемную квартиру? У него командировки, разъезды и кто будет заниматься детьми? Горячей любви недостаточно, нужно прикладывать постоянные, может быть не очень заметные усилия... И время, время... нужно вовремя забрать из школы или из садика, вовремя отвезти, накормить, купить что-то опять-таки вовремя.. насколько я понимаю график работы автора ( если она есть) такого не предусматривает.... |
Согласна, что дети это огормная ответственность. Но не увидется с ними, не успокоить их (если конечно они встревожены) - это верх безответственности. Вы только представьте, что у вас забрали вашего ребенка. Вы что, будете сидеть полгода и думать, что же вам сделать с этой ситуацией? Да я все по кирпичикам разнесла бы, дверь вынесла бы нафиг, но детей бы я забрала.
| QUOTE |
| И извините, но складывается впечатление, что Вы готовы общаться с детьми, если Вам их поднесут на блюдце с каймой, с ласковым словом и нежным поглаживанием по голове. |
Вот-вот. Все время какие-то причины, отговорки. Вины за собой автор не видит в принципе. А такого точно быть не может. За сохранность семьи несут ответственность двое, и в проблемах виноваты тоже оба. Из всего, что я читала, у меня складвается только один вывод: автор очень себя любит, жалеет и считает, что все, что произошло, несправедливо и должно быть по- другому. А чтобы было по-другому, делать ничего не хочет.
| QUOTE |
| В Ваших же интересах, а не исключено, что и в интересах детей всё решить официально-платить алименты, определить порядок общения с детьми. |
Да вообще не понятно, зачем нужно было ждать полгода. Чтобы там не говорила жена "потерпевшего", он - мужчина. В конце концов автор же не собирался мать лупить на глазах у детей. О какой моральной травме постоянно идет речь? Дети уже не 3-летние. Они взрослые люди. Неужели не поняли бы своего отца? За то, убедились бы, что они ему не безразличны. Он просто обязан был прийти и разобраться, а не ждать полгода, а потом оплачивать шампанское непонятно для кого. Это меня вообще убило. Там такие дела творятся, а он деньги на вино одалживает. Ну, в конце концов это его дело.
Думаю, я бы поступил следующим образом:
1. Попробовал бы поговорить с женой.
а) всё-таки попробовал понять её действия, почему она так поступила, можно ли исправить ситуацию, вернуть отношения;
б) если она однозначно решила с вами расстаться и шансов нет, то сказал бы, что в её личную жизнь совать свой нос не собираюсь. К тому же, как бы ей не хотелось, но вы имеете полное право общаться со своим ребёнком и жить в квартире. Если она не верит, то привлёк бы к этому участкового (был у моего знакомого такой случай, участковый помог без проблем).
2. Если она настроена категорично и не собирается идти на компромисс, то я бы не мешкая подал бы на развод. На суде коротко рассказал бы об её отношениях, о том, как она препятствует вам общаться с детьми и попросил бы суд определить порядок встреч с детьми. Так же в суде подал бы на раздел имущества. И без хода назад.
У моего друга была история следующая.
Он москвич, жил с мамой в 3-х комнатной квартире. Она приезжая. Прописали у них. Жили, мама против была. Разменяли квартиру. У мамы своя, у моего друга с женой своя. Купля-продажа, квартиры приватизированы.
А далее жена задурила. Решила лапу на часть квартиры наложить. Были суды, адвокаты помогли. Получилось, что квартира была куплена из-за продажи квартиры, к которой жена не имела никакого отношения. Т.е. все финансы мужа. Жена в пролёте оказалась, но там сын прописан, или даже имеет часть квартиры, поэтому она проживает как опекун на той квартире.
Автор, думайте, консультируйтесь с юристами и будьте готовы, что жена будет давить на жалость с помощью ребёнка. Попробуйте не поддаваться на жалость и манипуляции с детьми.
Кстати, с разводом бы не мешкал. Вычитал в законе, что в течение года после развода, если бывший супруг становится инвалидом, то имеет полное право подать на алименты на другого бывшего супруга. Как вы думаете, ваша жена благородный человек?
Это сообщение отредактировал YUry_U - 10-03-2010 - 21:13
| QUOTE |
| Вот-вот. Все время какие-то причины, отговорки. Вины за собой автор не видит в принципе. А такого точно быть не может. За сохранность семьи несут ответственность двое, и в проблемах виноваты тоже оба. |
Так он же рабом был. А раб не отвечает за последствия. Он только работает, но не рулит и не принимает решения. Так, что он не виноват.... он спрятался.