| QUOTE (SergeyAction @ 04.03.2010 - время: 00:33) |
| Суд не вариант. Не хочу травмировать детей. |
Тогда можно констатировать, что правовыми методами проблему Вашу решить не представляется возможным. Раз не хотите обращаться в суд. Надеюсь, что раз не хотите травмировать детей, всякие насильственные варианты типа мордобоя, похищения детей, ножа к горлу жены или ствола к виску исключены тоже.
пригрози ей(жене, не милиции
) Это сообщение отредактировал medusa - 04-03-2010 - 02:33
| QUOTE (SergeyAction @ 04.03.2010 - время: 00:52) |
| Ситуация очень не простая. Мы не состоим в разводе. Квартира в которой сейчас проживает моя жена находится в нашей общей собственности. По приезду из командировки супруга попросила меня не приезжать домой по причине того , что решила разорвать наши отношения и чтобы не травмировать детей не выяснять отношения дома. С тех пор уже почти пол года я не могу попасть домой, увидется с детьми и собственно говоря выяснить отношения. Я понимаю что единственное решение вопроса это суд, которое полностью меня не устраивает. Я ищу любые возможные варианты решения этой проблемы кроме суда. |
Друзья,родственники с которыми оба общаетесь есть?
Что мешает навестить детей вне дома?
Это первые варианты мягкого влияния на ситуацию....Подчеркну - мягкого.Вам нужно рассмотреть вариант - формирования мнения социума, который окружает Вашу супругу.
| QUOTE (SergeyAction @ 04.03.2010 - время: 02:09) |
| Были подобные попытки. У мих родственников такие же проблемы как у меня. Такое ощущение, что детей от меня скрывают |
Были - это не значит, что попытки нужно прекратить.Иметь хоть какую-то информацию Вам жизненно необходимо.
Каждая ситуация , конечно, личное.Но часто есть общие проблемы и пути их решения.Пролистайте в этой ветке тему "Я потерял сына".В ней похожая ситуация обсуждалась.Возможно почерпнете полезное и для себя.Думаю она недалеко ушла.Совсем недавно активно обсуждалась.
| QUOTE (medusa @ 04.03.2010 - время: 01:33) |
| как это не можешь попасть в квартиру, частью которой владеешь. захоти и попади. милиция есть для такого дела,для начала пригрози ей(жене, не милиции ) |
Похоже, это больше относится к компетенции службы судебных приставов-исполнителей в данном случае.
Приезжаете, открываете дверь своим ключом и все. Если сменен замок - вызываете слесаря , показываете прописку и говорите, что надо сменить замок. Вся история - цена вопроса ну 1000 руб, ну 2000 если дверь железная.
Возможно у Вас существуют взаимные претензи, но их же надо как-то оговорить и принять решение что и как делать. Если Вы оставляете квартиру жене ( свою долю в квартире), например, то можете оформить ее как алименты детям. Если вы хотите ее подарить детям, то подарите. Иначе дальше все будет запутываться еще больше и ваша доля в квартире уже ими будет считаться своей и впоследствии претензия вас на свою же долю будет считаться просто наглостью и хамством.
Так, что лучше не затягивать и отношения с детьми оговорить- как и что...
А что за камандировка такая длительная?
2. Если так, то надо разводиться. Какой смысл тянуть с этим.
3. Почему не хочет, чтобы вы виделись с детьми? Какая причина? Просто, типа, дети будут переживать? А они и так переживают, что папа куда-то пропал. Вы имеете полное право видеться с детьми. Просто мирно им надо объяснить, что вот теперь так. Кстати, а как? Ведь если вы и разведётесь, то жить, ятак понимаю, вы всё равно можете в одной квартире. А детям всё равно в таком случае, разведены вы или нет. Вы же с ними будете.
И ей надо объяснить, что с детьми будет тяжко всё равно, но лучше, если они всё равно будут знать, что у них папа есть.
К тому же, почему она должна быть в этой совместной квартире, а вы где жить будете, на улице. Если полюбовно решить этот вопрос не получится, то придётся через суд делить квартиру.
Ну, поговорите с женой в этом ключе и пусть выскажется.
Вариантов, я так думаю, пока два: либо она решает все проблемы мирно, либо вам придётся всё через суд делать, не взирая на её мнение и желание.
Хотя, надо знать, что у вас там на самом деле и почему жена не хочет, чтобы вы виделись с детьми?
И жене надо объяснить, что пока у вас есть совместная недвижимость, врозь не получится.
Потому что квартира будет полностью в собственности жены или детей и она спокойна Вас потом через суд выселит и лишит регистрации (прописки). Вы станете БОМЖом.
Она Вам надо?
А насчет детей-либо разговаривать с женой, м.б. обратиться за помощью к ее друзьям, родственникам, либо Вам обоим обратиться совместно к психологу, либо делить детей и квартиру через суд, предварительно обратившись за консультацией к хорошему юристу.
Попробуйте обратиться в орган опеки и попечительства за защитой своих прав.
Насчте квартиры, Вы имете полное право в нее вселиться, если будет не пускать-обратитесь в суд с иском о вселении.
| QUOTE (SergeyAction @ 04.03.2010 - время: 03:17) |
| Добрый день. Хотелось бы узнать ваше мнение. Этой осенью был в длительной командировке. По приезду жена заявила что мне не нужно возвращаться домой и запрещает видется с детьми. Как поступить в этой ситуации? |
Как вы думаете, почему ваша супруга там поступает? Хоть какое-то предположение у вас есть? Можете ли вы предположить взаимосвязь или мотивы ее действий даже если с предполагаемыми мотивами вы не согласны. Напишите пожалуйста..
Это сообщение отредактировал Lexchel - 04-03-2010 - 12:36
| QUOTE (ЛЕОНИД ОМ @ 04.03.2010 - время: 02:37) | ||
Похоже, это больше относится к компетенции службы судебных приставов-исполнителей в данном случае. |
нет, совсем нет. судов то никаких не было. они официально муж и жена, на развод она не подавала, квартира частично в его собственности, так что просто заява что препятствуют пользоваться личной жилплощадью
В квартире вы имеете право жить наравне с супругой
общаться с детьми имеете право наравне с супругой
Практический совет - если дойдёт до развода, то
- выделить физически свою долю в квартире (комнату, например) - это ваше право
- определить размер алиментов и распорядок общения с детьми - это ваше право
| QUOTE |
| Я ищу любые возможные варианты решения этой проблемы кроме суда. |
Я бы поступила так.
- пришла, позвонила в дверь. Если не открывают дверь - надо идти в милицию (опорный пункт по месту жительства), тогда откроют быстренько.
- заказать изготовление ключей от этой квартиры для себя.
- по возможности занять комнату для себя (договориться "полюбовно"). Но пока физический раздел не определён судом - можете ходить по всей квартире.
- приходить и общаться в любое время, пока это не определено судом - имеете право общаться в любое время.
Это сообщение отредактировал Sister of Night - 04-03-2010 - 13:28
| QUOTE |
| Попробуйте обратиться в орган опеки и попечительства за защитой своих прав. |
неэффективно. Они её вызовут, побеседуют и всё, к чему-либо обязать они не уполномочены, это не суд. В случае с судом он вынесет решение в пользу отца, но ни один судебный пристав не оторвёт плачущих детей от матери. Вывод - договариваться с женой.
А вообще я тоже не поняла. Вы уехали в длительную командировку и не объявлялись, не звонили? А содержали? Как-то Вы смазано описали причину отказа вашей жены с Вами общаться.
Кстати, она также может пойти в органы опеки и сказать, что папаня год не объявлялся (или сколько там), тем самым травмировал детей и у неё будет официальная бумажка о вашей ситуации, которая может сыграть в суде.
| QUOTE |
| она также может пойти в органы опеки и сказать, что папаня год не объявлялся |
Короче, в данном случае тянуть время не рекомендуется.
| QUOTE (ЛЕОНИД ОМ @ 04.03.2010 - время: 02:37) | ||
Похоже, это больше относится к компетенции службы судебных приставов-исполнителей в данном случае. |
Исполнителей чего? Решения суда нет - гуляйте...
| QUOTE (Monella @ 04.03.2010 - время: 12:33) |
| А вообще я тоже не поняла. Вы уехали в длительную командировку и не объявлялись, не звонили? А содержали? Как-то Вы смазано описали причину отказа вашей жены с Вами общаться. Кстати, она также может пойти в органы опеки и сказать, что папаня год не объявлялся (или сколько там), тем самым травмировал детей и у неё будет официальная бумажка о вашей ситуации, которая может сыграть в суде. |
Да, кстати, что-то слабо верится в желание увидеть детей и такое спокойное добровольное невозвращение... Это жжжжж неспроста...
Хотел бы - сделал.
Идет психолгическая игра.Автор поста её пока проигрывает по всем пунктам.Но и судиться пока не хочет.Как ему поступать в рамках психологической игры, затеяной против него, ПОКА до заявлений в суды и милиции он не дозрел?
Нам советовать, конечно, сложно.Причин произошедшего и мотивы таких действий его супруги нам неизвестны.
Это сообщение отредактировал Oleg65 - 04-03-2010 - 17:39
Органы опеки вам вряд ли помогут. В большинстве случаев они занимают позицию матери детей, а не отстаивают интересы самих детей. А ещё женщины любят в суд притаскивать всякие психиатрические экспертизы, якобы дети боятся отца. И суды тоже на стороне матерей в большинстве случаев.
Вообще, если вам дети нужны, то надо быть настойчивым. Если это отмазка типа "она не даёт нам общаться" - смотрите правде в глаза, хотя бы себе.
Я знаю случай, когда бывшая тоже ставила полки в колёса при общении с ребёнком. Суд и органы опёки были на стороне мужчины.
| QUOTE |
| С тех пор уже почти пол года я не могу попасть домой, увидется с детьми и собственно говоря выяснить отношения |
Вы уж меня простите за резкость, но подозреваю, что не очень то и хотите. Потому что, если бы кому-нибудь пришла в голову идея забрать у меня моих детей и не давать с ними видеться, то поверьте я разгромила бы все в округе, но я все равно увидела бы их. Да и любая мать преодолела бы все препятствия к своим детям. Что вообще за разговор "не могу попасть домой"? Вы что - мальчик? Жили вместе, а теперь ногой и под зад? Вы говорите, что не хотите причинять детям моральный вред, но то, что ваши дети не видят своего отца, это не моральная травма? Да и надо предполагать, что они и не знают где вы. Это же просто шок для детей, думать, что их отец бесследно пропал. А если они знают, что вы в городе, но почему-то к ним не приходите, то это для них еще хуже. Они думают, что не нужны папе. И в довершении ко всему мама, наверное, тоже подливает масла в огонь, типа: вы папе не нужны, поэтому он и не приходит к вам. И уж это, поверьте, и есть самая большая моральная травма для ребенка, знать, что не нужен своему отцу.
А вы не интересовались, чем вы можете нанести своим детям моральную травму? Тем, что будете жить у себя дома? Может она уже другого привела в дом и не хочет, чтобы вы возвращались? Ну тогда сам Бог велел бежать к своим детям, так как многие знают, что такое отчим.
Так как финал беседы (я хорошо знаю мою жену) для меня практически ясен – не в мою пользу . У меня есть одно интересное решение по этому поводу. Драма происходит довольно давно и поверьте, что я перебрал в голове огромное количество вариантов решение моей проблемы. Я представляю вымирающий класс мужчин, которые как рыцари в средневековье покорны своим дамам сердца и поэтому обдумываю свои решения по поводу войны с женой исключительно тщательно – война это крайний шаг. Буду признателен по поводу любых советов по поводу моей ситуации, так как планирую открыть все карты – все нюансы моей жизни и отношений с женой и детьми. Поверьте, эту тему я завел, что бы выслушать искреннее советы так как мне реально тяжело сейчас. Очень трудно когда некому высказать свои проблемы и ты вынужден их хоронить в себе – это нарушает психологическое равновесие. Подвиду резюме моего сообщения. Я долго обдумывал как решить мою проблему. Суды однозначно не вариант. Истерики и скандалы с милицией при детях тоже. Полюбовно договориться скорей всего не выйдет из за спецефического характера моей жены. По этому я принял решение создать что то типа интернет реалити шоу о моей борьбе за детей, в котором готов раскрыть все нюансы моей жизни и вести постоянный отчет о предпринятых мною действий по поводу решении моих проблем. Это врядли поможет нормально решить мою беду, так как думать нужно было раньше. И скорей всего мои дети, как и я сам будут воспитываться без отца, причем не по моей вине. Но в любом случае дети узнают правду о том что происходило с их папой. А читатели будут учиться на моих ошибках и победах. Согласны?
Да это на здоровье. Только я одного не могу понять - почему сразу война?
Ведь история вся не вчера началась и командирова длительная , похоже не из-за денег. Иначе с деньгами бы ждали дома, потому как в бюджете семьи нужны. Рыцари почтительно относились к своим дамам, но не были им покорны. Полагаю они прекрасно фильтровали их желания, да и сами дамы чудно знали в какой области их желания возможны, а в какой извините , дорогая.
Я не могу понять, что мешает прийти домой с цветами и поздравить семью с праздником. С какого перепугу милиция, почему ссора? То, что женщина своенравна еще не означает, что она полная идиотка . Она видит в этой ситуации какую-то свою , возожно другим непонятную выгоду. Выгоду в том, чтобы Вас там ( в квартире ) не было... То есть либо неприязнь к Вам, либо приязнь к другому. В обоих случаях Вы для нее уже прошлое и не ясно, почему Вы в это не верите. Если Вы прошлое, то и она Ваше прошлое. Дети настоящее, квартира и имущество - настоящее. Вот этим и надо заниматся.
Если Вы полагаете, что жена на Вас за что-то дуется, то слишком уж дуется. Для обчной обидки, что-то долгонько. Значит причина системная и охватываем многие моменты жизни.
Исходите из реальности, а не из романтических настроений. Вы уже на другой ступеньке и обратно вряд ли вернесь. Вот сообразно ситуации и действуте...
| QUOTE |
| Я представляю вымирающий класс мужчин, которые как рыцари в средневековье покорны своим дамам сердца и поэтому обдумываю свои решения по поводу войны с женой исключительно тщательно – война это крайний шаг |
А помоему вашей жене давно пора устроить военные действия. Может она зауважала бы вас. А то создается впечатление, что вы, со всей вашей средневековостью, просто слабак и подкаблучник (простите конечно, не хочу вас обидеть, но по вашим постам именно такое мнение у меня сложилось). И вполне возможно, что к вашей жене просто требуется сильный мужской подход.
| QUOTE |
| По этому я принял решение создать что то типа интернет реалити шоу о моей борьбе за детей, в котором готов раскрыть все нюансы моей жизни |
Выложить все грязное белье в интернет?! Ну...удачи. Только вот понравится ли все это вашим детям. Им не будет стыдно передсвоими друзьями, учителями? Или они еще так малы, что в этом не разбираются?
| QUOTE |
| так как думать нужно было раньше |
Так вам есть, что скрывать? Возможно вы не так белы и пушисты, каким мы вас тут представили?
| QUOTE |
| И скорей всего мои дети, как и я сам будут воспитываться без отца, причем не по моей вине. |
А вот тут уж не надо лукавить. Вам никто не может запретить воспитывать ваших детей, если вы конечно не законченый наркоман или алкоголик и вас суд не подпускает к детям. В остальных случаях никто не может помешать вам общаться с вашими детьми, принимать участие в их воспитании, в их жизни.
Так что, если вы не будете этого делать, то это уж точно по вашей вине, а не по вине вашей супруги (какой бы она не была).
Как говорится: Кто хочет - ищет способ, а кто не хочет - ищет причину!!!
| QUOTE |
| В обоих случаях Вы для нее уже прошлое и не ясно, почему Вы в это не верите. Если Вы прошлое, то и она Ваше прошлое. Дети настоящее, квартира и имущество - настоящее. Вот этим и надо заниматся. |
Вот и мне как-то кажется, что слишком много внимания уделяется жене и ее прихотям. И дети с их интересами учитываются в последнюю очередь. У вас есть права, а не только обязанности. И вы вправе и детей видеть, и воспитывать их, и жить в своей квартире. И дело не в почтительности к жене. Ее желание, чтобы вас не было в квартире - это ее проблемы, а вам нужно жить дальше и решать свои проблемы, а не устраивать из ваших отношений с детьми и женой показательные выступления.
Вот такое лично мое мнение, а дальше думайте сами.
В это время Вы общались с женой, с детьми по телефону, интернету, письмами ? Каким образом и в каом режиме? Вы высылали деньги?
| QUOTE (SergeyAction @ 04.03.2010 - время: 00:17) |
| Добрый день. Хотелось бы узнать ваше мнение. Этой осенью был в длительной командировке. По приезду жена заявила что мне не нужно возвращаться домой и запрещает видется с детьми. Как поступить в этой ситуации? |
Идти сначала в органы опеки. Потом в суд.
А самый аморальный способ... Пока не определено место жительство детей и график общения... 1. Вы можете забрать их в любой момент. И НИЧЕГО вам за это не будет.
2. Вам ОБЯЗАНЫ предоставить право общаться с ними в школе или детском саду.
Если пойдете по второму пути - не втягивайте киндеров в конфликт - именно общайтесь. Водите в кино, в кафе. Гуляйте. Предварительно перед встречей послав на адрес жены телеграмму с уведомлением (в тот же день), что в этот день вы будете с детьми - мол, "не волнуйся, дорогая. Решил помочь тебе с детьми".
Если есть имущественные рычаги - раздел имущества. Чем более жесткие требования, тем лучше. (Тут важно не то, что вы его поделите. А чтоб другая сторона осознала, что лучше уступить с детьми, чем идти на усугбление конфликта).
И, главное, без эмоций. Типа "я тебя понимаю, дорогая. Я тебе оставляю квартиру, но мне тоже надо с чего то снова начинать. В конце концов это же ты так решила. Разведемся цивилизованно. С тебя лимон".