Warning: reset() [function.reset]: Passed variable is not an array or object in /var/www/vhosts/ronl/sxn/www/sources/StaticTopic.php on line 601

Warning: Invalid argument supplied for foreach() in /var/www/vhosts/ronl/sxn/www/sources/StaticTopic.php on line 602
Архив форума Серьезный разговор, Наказания по Шариату в России, Хотели бы?, QUOTE Предусмотренные шариатом наказания (араб. حدود‎‎ — худуд)  &nb
Взрослая социальная сеть
Текстовая версия форума
Знакомства для секса Регистрация


Наказания по Шариату в России

Текстовая версия форума: Архив форума Серьезный разговор



Полная версия топика:
Наказания по Шариату в России -> Архив форума Серьезный разговор


Страницы: [1]2


За или против?

Всего голосов: 0


Fidel15fcsm
QUOTE
Предусмотренные шариатом наказания (араб. حدود‎‎ — худуд)
    * Отсечение руки за воровство (5:38)
    * Побиение камнями (раджм) за прелюбодеяние для замужней женщины или женатого мужчины (для этого обязательное наличие не менее четырёх свидетелей) (24:4) (согласно первоисточнику Корану, прелюбодеям назначается 100 ударов, и в Коране нет такого аята, который бы говорил о наказании за прелюбодеяние в виде побития камнями)
    * 80 ударов плетью за недоказанное обвинение другого в прелюбодеянии.
    * 100 ударов плетью за прелюбодеяние для незамужней женщины или мужчины, который не женат (для этого обязательно наличие не менее четырёх свидетелей или собственное признание) (24:4)
    * Смертная казнь за предумышленное убийство и возмездие за предумышленное причинение инвалидности (но жертва или семья мёртвого имеют право отказаться от своего права) (5:45)
    * Вира (араб. دية‎‎)(штраф) за непредумышленное убийство (4:92)
    * 80 ударов плетью за употребление опьяняющих и одурманивающих веществ.
(с) Вики


Разумеется такое невозможно и ни в коем случае не имеется ввиду принятие ислама в России как официальной религии. Но если пофантазировать, хотели бы вы чтобы у нас действовали подобные законы? Быть может вы считаете что это снизило бы кол-во преступлений и поспособствовало нравственному подъему? Или может вы думаете наоборот, все станет только хуже? В общем думаем, голосуем, комментируем свой ответ.
Хуаниttа traхх de Kончиtta
QUOTE (Fidel15fcsm @ 04.02.2010 - время: 23:47)
Но если пофантазировать, хотели бы вы чтобы у нас действовали подобные законы? Быть может вы считаете что это снизило бы кол-во преступлений и поспособствовало нравственному подъему?

Нет. Мы живём в России, а не в арабских странах или в Китае, где существуют публичные смертные казни для воров, наркодилеров и т.д. Если я правильно помню, то они еженедельные + какие-то моменты транслируются по tv.

Количество преступлений это всё равно не снизит, а тех, кто будет чем-либо кому-либо неугоден, наоборот, быстрее подставят и "уберут" по закону.
ЛЕОНИД ОМ
Не надо пугать шариатом маленьких детей или использовать его для садомазохистскиз фантазий. И надо хотя бы знать, что такое шариат. Это всего лишь исламская система права, охватывающая все стороны жизни. Какой смысл брать только уголовные санкции шариата, сказать не можете? Неплохая правовая система, если брать, то всю. Ничего страшного не будет. Кстати, упомянутые 4 свидетеля должны видеть своими глазами непосредственное соприкосновение половых органов пары, чтобы иметь право свидетельствовать. Как видите, не все так страшно. Не так страшен шариат, как его малюют в массовом сознании.
Хотя мне все-таки была бы предпочтильнее адаптация талмудической системы права. Вот, например, два человека нашли одну вещь, обладающую лишь родовыми признаками. Держатся за нее, каждый утверждает, что эта вещь принадлежит ему. И как тут решить? А вот как. Пусть каждый поклянется, что не менее половины этой вещи принадлежит ему. И поделят пополам все. Саму вещь или стоимость продажную ее. Вот это явно лучше, чем руки рубить.
Надо просто серьезно правовые системы знать, чтобы такое обсуждать.
Ингрид
Против. Каждому времени - свои законы, которые будут отражать нравы и мораль современного общества. Иначе получается что-то типа того, чтобы ребенка запихнуть в вещи, из которых он давно уже вырос.
Искатель наслаждений
В тех странах, где эти законы действуют - по большому счету, они не соблюдаются, особенно некоторых социальных слоев. Точно так же там и бухают, и наркотики употребляют, и проституток посещают - но никто никого плетьми что-то не сечет особо, ибо со стороны это просто мало кому видно.
А вообще конечно принимать такие законы сейчас - уже невозможно и просто абсурдно, мы ж в 21 веке живем (ну или в крайнем случае в 20-м). А исламские страны так и остались на духовном уровне развития времен феодализма, потому они так и восторгаются этой средневековой дикостью типа подобных законов.

ЗЫ: Понравился пункт "Побиение камнями (раджм) за прелюбодеяние для замужней женщины или женатого мужчины (для этого обязательное наличие не менее четырёх свидетелей) (24:4) (согласно первоисточнику Корану, прелюбодеям назначается 100 ударов, и в Коране нет такого аята, который бы говорил о наказании за прелюбодеяние в виде побития камнями)". Это что получается - им даже оригинальный Коран не указ, а важнее указы тех, кто его редактировал??? 00062.gif
ЛЕОНИД ОМ
QUOTE (Хуаниttа traхх de Kончиtta @ 05.02.2010 - время: 00:05)
Нет. Мы живём в России, а не в арабских странах или в Китае, где существуют публичные смертные казни для воров, наркодилеров и т.д. Если я правильно помню, то они еженедельные + какие-то моменты транслируются по tv.

Вот самое печальное - что в массовом сознании законы шариата, шариатная система права ассоцируется прежде всего с публичными казнями и экзекуциями. Это тоже самое, что судить о современной системе права по Уголовному кодексу. На самом деле, шариатом и налоги регулируются и валютообменные операции, да много чего. Там действительно охвачены все правоотношения, какие только могут быть в традиционном обществе. Это просто альтернативная правовая система.
Рыбка по имени Ванда
НеТ, не хотела бы. К Шариату у меня негативное отношение. Принимать ислам тоже бы не стала, не мое это.

надеюсь, Шариата у нас не будет Никогда.
чипа
Вот штраф в пользу родственников за непреднамеренное убийство - это правильно. ИМХО.
Эрт
Не считаю шариат чем-то ужасным. Многие регионы сотни лет жили с ним и не плохо.
Но у нас другая культура. И Шариата никогда не будет. Так что сложно рассуждать о том, чего нет.
чипа
Эта система быстрого суда и наказаний. Нигде в отрывке не упоминается тюрьма. Все наказания физические. В том случае, если есть ущерб, но нет умысла ( неумышленное убийство), компенсация семье.
Ничего нелогичного. Страх телесного наказания , причем конкретного и, вероятно, виденного, вполне может удерживать от преступления больше, чем какая-то тюрьма, где-то там, не известно где.
QUOTE
Вот, например, два человека нашли одну вещь, обладающую лишь родовыми признаками. Держатся за нее, каждый утверждает, что эта вещь принадлежит ему. И как тут решить? А вот как. Пусть каждый поклянется, что не менее половины этой вещи принадлежит ему. И поделят пополам все. Саму вещь или стоимость продажную ее. Вот это явно лучше, чем руки рубить.

Собственно Соломон с ребенком так и хотел поступить, вернее предложил- пополам, как по закону.
Fidel15fcsm
QUOTE
НеТ, не хотела бы. К Шариату у меня негативное отношение. Принимать ислам тоже бы не стала, не мое это.

надеюсь, Шариата у нас не будет Никогда.

Должно быть в первом посте я недостаточно точно выразился.
Акцент не на Шариат, а на подобные законы, то есть на телесные наказания/
Никакого ислама, Шариат только как пример

Это сообщение отредактировал Fidel15fcsm - 05-02-2010 - 13:20
ЛЕОНИД ОМ
QUOTE (чипа @ 05.02.2010 - время: 11:14)
Эта система быстрого суда и наказаний. Нигде в отрывке не упоминается тюрьма. Все наказания физические. В том случае, если есть ущерб, но нет умысла ( неумышленное убийство), компенсация семье.

А тюрьма или шире - лишение свободы вобще нет в древневосточных правовых системах, ни в восточных. Например, каторга и ссылка в старом Китае (причем ссылка была более суровом наказанием, поскольку это был пожизненный перевод в категорию личнонесвободных - государственных рабов) - это было временный или пожизненный перевод в категории личнонесвободных, используемых на разных работах, нередко в местностях с нездоровым климатом.
ЛЕОНИД ОМ
QUOTE (Fidel15fcsm @ 05.02.2010 - время: 11:26)
Должно быть в первом посте я недостаточно точно выразился.
Акцент не на Шариат, а на подобные законы, то есть на телесные наказания/
Никакого ислама, Шариат только как пример

То есть, предлагаете телесные наказания как уголовную и административную санкцию? Мысль интересная. В некоторых действительно было бы лучше зоны, где самые настоящие курсы повышения криминальной квалификации. А вот беда - это междунородные конвенции по правам человека запрещают. Так что не получится.
Искатель наслаждений
QUOTE (Fidel15fcsm @ 05.02.2010 - время: 11:26)
QUOTE
НеТ, не хотела бы. К Шариату у меня негативное отношение. Принимать ислам тоже бы не стала, не мое это.

надеюсь, Шариата у нас не будет Никогда.

Должно быть в первом посте я недостаточно точно выразился.
Акцент не на Шариат, а на подобные законы, то есть на телесные наказания/
Никакого ислама, Шариат только как пример

У нас "Русская правда" была, еще до монголо-татар. Так что может "поддержим отечественного производителя"? 00058.gif
Эрт
QUOTE (Искатель наслаждений @ 05.02.2010 - время: 14:10)
У нас "Русская правда" была, еще до монголо-татар. Так что может "поддержим отечественного производителя"? 00058.gif

Ну да. Хотел что-то в том же духе написать.
В чём смысл темы? Возрождать ли физические наказания? Батоги, плети и пытки? Саму дискуссию на этот счёт считаю аморальной. Мы же всё-таки люди, не будем это забывать.
Fidel15fcsm
QUOTE
То есть, предлагаете телесные наказания как уголовную и административную санкцию?

Я именно про это
QUOTE
А вот беда - это междунородные конвенции по правам человека запрещают. Так что не получится.

Именно про это в первом посте и написал, невозможно такое. Вопрос в том, хотели бы или нет
Donna23
QUOTE (Fidel15fcsm @ 04.02.2010 - время: 23:47)
QUOTE
Предусмотренные шариатом наказания (араб. حدود‎‎ — худуд)
    * Отсечение руки за воровство (5:38)
    * Побиение камнями (раджм) за прелюбодеяние для замужней женщины или женатого мужчины (для этого обязательное наличие не менее четырёх свидетелей) (24:4) (согласно первоисточнику Корану, прелюбодеям назначается 100 ударов, и в Коране нет такого аята, который бы говорил о наказании за прелюбодеяние в виде побития камнями)
    * 80 ударов плетью за недоказанное обвинение другого в прелюбодеянии.
    * 100 ударов плетью за прелюбодеяние для незамужней женщины или мужчины, который не женат (для этого обязательно наличие не менее четырёх свидетелей или собственное признание) (24:4)
    * Смертная казнь за предумышленное убийство и возмездие за предумышленное причинение инвалидности (но жертва или семья мёртвого имеют право отказаться от своего права) (5:45)
    * Вира (араб. دية‎‎)(штраф) за непредумышленное убийство (4:92)
    * 80 ударов плетью за употребление опьяняющих и одурманивающих веществ.
(с) Вики


Разумеется такое невозможно и ни в коем случае не имеется ввиду принятие ислама в России как официальной религии. Но если пофантазировать, хотели бы вы чтобы у нас действовали подобные законы? Быть может вы считаете что это снизило бы кол-во преступлений и поспособствовало нравственному подъему? Или может вы думаете наоборот, все станет только хуже? В общем думаем, голосуем, комментируем свой ответ.

назад, в средневековье...
упаси от этого!!!!!!!!!!
Fidel15fcsm
7:0, это радует
Тетя Бегемотя
нет нет и нет. вообще поражаюсь этому зверству масульман, нам такое не приемлимо
k-113
Разумеется я против применения в современной России средневековых наказанй. Будь то Шариат или Русская Правда. За одним исключением. Можно применять религиозные, племенные и т.п. наказания к тем, кто многократно замечен в призывах к следованию этим нормам, в том случае, если нормы не являются более мягкими, чем законодательство Российской Федерации. То есть если украл мусулманский пропагандист - руку долой. Если изнасиловал родновер - на кол. Если православный священник оказался мужеложцем - извольте на плаху. Вот против такого использования "альтернативных" наказаний - я ни разу не возражаю.
архи
QUOTE (Fidel15fcsm @ 04.02.2010 - время: 23:47)

    * 100 ударов плетью за прелюбодеяние для незамужней женщины или мужчины, который не женат (для этого обязательно наличие не менее четырёх свидетелей или собственное признание) (24:4)
   

интьересно ...
а плети при помощи которых получено собственное признание..
учтены в 100 ударах плетью?..
08.40
А ну не трогать прелюбодеяние! 00003.gif
Иванов Иван И.
Чёто "они" сами не очень живут по шариату, нам только этого не хватало....

Будет как обычно; одному жрать нечего, он крадёт колбасу и ему отрубают руку, а другой получает откаты, взятки, творит чиновничий беспредел и ему нихрена не будет...
Эрт
Прошу всех воздерживаться от флуда.
зонтик
QUOTE
  Разумеется такое невозможно и ни в коем случае не имеется ввиду принятие ислама в России как официальной религии. Но если пофантазировать, хотели бы вы чтобы у нас действовали подобные законы? Быть может вы считаете что это снизило бы кол-во преступлений и поспособствовало нравственному подъему? Или может вы думаете наоборот, все станет только хуже? В общем думаем, голосуем, комментируем свой ответ.
Полагаю что число преступлений в целом останется таким-же, а вот число жестоких преступлений увеличится.
Преступники будут действовать по принципу "Все равно терять уже не чего".
седой45009
Однорукие чиновники будут сидеть в кабинетах 00003.gif Вах-вах харощий закон, слющай Однорукая Россия будэт 00069.gif
Сёрфер
Не хочу.
Причины чтобы не возвращаться в средневековье по-моему очевидны и их уже тут описали
Kirsten
Если бы эти законы шариата еще и работали... А то в тех местах, где они применяются, беспорядков еще больше, чем, скажем, у нас... Значит, пустое это... болтовня одна.
зонтик
Кстати,безруким, придется 1-ую группу инвалидности оплачивать.
Angelofdown
Нет, ибо бредово это... какие могут быть 4 свидетеля полового акта? :))))))))))) а с безрукими потом что делать? :))))
архи
QUOTE (Эрт @ 05.02.2010 - время: 10:46)
Не считаю шариат чем-то ужасным. Многие регионы сотни лет жили с ним и не плохо.
Но у нас другая культура. И Шариата никогда не будет. Так что сложно рассуждать о том, чего нет.

а чё с конституцией РФ делать?
ЛЕОНИД ОМ
QUOTE (Angelofdown @ 06.02.2010 - время: 17:19)
Нет, ибо бредово это... какие могут быть 4 свидетеля полового акта? :))))))))))) а с безрукими потом что делать? :))))

На самом деле тут нет ничего бредового. Особенно если знать историю.
Дело было в Медине. Одна из молодых жен основателя ислама отстала в пустыне от каравана. Ее там вроде нашел и проводил в город какой-то молодой человек. После этого стали трепаться, что у супруги Пророка было просто любовное свидание с этим парнем. Вот тогда Пророк и установил такое правило. Прелюбодеяние считается доказанным, если 4 человека видели непосредственно соприкосновение половых органов пары. То есть, если парочка просто целуется, то это ничего не доказывает еще. Такое делает санкцию за прелюбодеяние практически неприменимой, потому что даже самые распущенные люди не занимаются любовью в присутствии четверых человек. А поскольку таких свидетелей на жену Пророка не нашлось, Пророк повелел выпороть плетьми тех, кто трепался про его молодую жену и сочинял про нее всякие стишки.
Как видите, в системе шариата не так-то и просто привлечь к ответственности прелюдеек и прелюбодеев. Интересно еще, что не состоящим в браке, если они вступали во внебрачные связи, вступать брак можно только с подобными себе. Блудник может жениться только на блуднице, и наоборот. Достаточно мудро.
Мне один пакистанец рассказывал, что на его родине казнь раджм применяется только в насильникам. Оно, конечно, может и жестоко, но, полагаю, любая девушка тут пакистанских мусульман поймет, а немало и поддержат.
ЛЕОНИД ОМ
QUOTE (Fidel15fcsm @ 05.02.2010 - время: 15:04)
QUOTE
А вот беда - это междунородные конвенции по правам человека запрещают. Так что не получится.

Именно про это в первом посте и написал, невозможно такое. Вопрос в том, хотели бы или нет

С таким же успехом можно поставить вопрос о желании перенести, например, реалии трехсотлетней давности, петровской России в наше время. С тогдашним законодательством. Порку кнутом, шпицрутенами, пыточное следствие, эшафоты и виселицы, Тайную канцелярию. слово и дело государево в наше время. Более близко культурно, наша история как-никак. Вряд ли найдутся желающие.
danger8725
QUOTE (ЛЕОНИД ОМ @ 06.02.2010 - время: 19:29)
QUOTE (Fidel15fcsm @ 05.02.2010 - время: 15:04)
QUOTE
А вот беда - это междунородные конвенции по правам человека запрещают. Так что не получится.

Именно про это в первом посте и написал, невозможно такое. Вопрос в том, хотели бы или нет

С таким же успехом можно поставить вопрос о желании перенести, например, реалии трехсотлетней давности, петровской России в наше время. С тогдашним законодательством. Порку кнутом, шпицрутенами, пыточное следствие, эшафоты и виселицы, Тайную канцелярию. слово и дело государево в наше время. Более близко культурно, наша история как-никак. Вряд ли найдутся желающие.

Это точно, практически не найдутся.
И это, очень наглядно показывает какой процент "преступников" среди относительно добропорядочных)))
tutsi
QUOTE (Fidel15fcsm @ 04.02.2010 - время: 23:47)
QUOTE
Предусмотренные шариатом наказания (араб. حدود‎‎ — худуд)
    * Отсечение руки за воровство (5:38)
    * Побиение камнями (раджм) за прелюбодеяние для замужней женщины или женатого мужчины (для этого обязательное наличие не менее четырёх свидетелей) (24:4) (согласно первоисточнику Корану, прелюбодеям назначается 100 ударов, и в Коране нет такого аята, который бы говорил о наказании за прелюбодеяние в виде побития камнями)
    * 80 ударов плетью за недоказанное обвинение другого в прелюбодеянии.
    * 100 ударов плетью за прелюбодеяние для незамужней женщины или мужчины, который не женат (для этого обязательно наличие не менее четырёх свидетелей или собственное признание) (24:4)
    * Смертная казнь за предумышленное убийство и возмездие за предумышленное причинение инвалидности (но жертва или семья мёртвого имеют право отказаться от своего права) (5:45)
    * Вира (араб. دية‎‎)(штраф) за непредумышленное убийство (4:92)
    * 80 ударов плетью за употребление опьяняющих и одурманивающих веществ.
(с) Вики


Разумеется такое невозможно и ни в коем случае не имеется ввиду принятие ислама в России как официальной религии. Но если пофантазировать, хотели бы вы чтобы у нас действовали подобные законы? Быть может вы считаете что это снизило бы кол-во преступлений и поспособствовало нравственному подъему? Или может вы думаете наоборот, все станет только хуже? В общем думаем, голосуем, комментируем свой ответ.

Ну на фиг! Не нада нам тута ихних арапских магометановских законов! 00023.gif

Страницы: [1]2

Архив форума Серьезный разговор -> Наказания по Шариату в России





Проститутки Киева | индивидуалки Москвы | Эротический массаж в Москве | Проститутки-индивидуалки Москва