Взрослая социальная сеть
Текстовая версия форума
Знакомства для секса Регистрация


Что делать с избалованной женой?

Текстовая версия форума: Архив форума Серьезный разговор



Полная версия топика:
Что делать с избалованной женой? -> Архив форума Серьезный разговор


Страницы: [1]2345

Рыжая-бесстыжая
Господа, по нужде (и с согласия) некоего форумчанина открываю эту тему. Скажу сразу - с такой проблемой сталкиваюсь уже далеко не в первый раз на нашем форуме, но адекватное решение вопроса дается очень тяжело.

Жена испытывает искреннюю любовь к своему мужу, считает брак удачным а себя с любимым - счастливой парой.
Но - она избалована (может мужем, а может теми кто был до него), спокойно принимает все что для нее делается (в постели в том числе), а сама усилий для какого-то движения вперед не предпринимает. Ее все устраивает. И "танцы с бубном" вокруг нее, по меткому выражению Кирстен принимает как должное.

Как правило женщина красива и по жизни не испытывала необходимости сражаться за мужчину и добиваться признания, потому что и так все давалось легко. А иногда и нет этого. Есть ли закономерность не знаю, скорее всего есть.
Или это женщина, которую муж взял девственницей и она никакого другого и отношения к себе не видела.

Друзья, давайте попробуем помочь нашим многочисленным анонимам, от чьего имени я создала тему. "Держаться нету больше сил"(с)

Понимаю, что самые два простые ответа - не жениться на таких и разводиться с такими - приходят в голову первыми.
Но давайте как раз от них откажемся.

Есть ли варианты перекроить мировоззрение своей любимой, единственной, бесценной - но такой избалованной женщины? Ведь уже и бубен скоро сотрется...
Как себя мужчина должен вести? Какое поведение и позицию выбрать?


Nifertity
с такими женщинами ничего не поделаешь. Разве что жизнь "ударит" или самим попытаться поставить на место.
Vulcano
А такое бывает при наличии любви?
Самый простой способ перестать (на время) с бубном выплясывать. Бывает заботой и вниманием можно утомить. Пусть почувствует разницу, а вдруг у самой желание появится для мужа чего приятное совершить.
Рыжая-бесстыжая
QUOTE
А такое бывает при наличии любви?

при наличии любви бывает еще и не такое... console.gif
Walking-Cat
QUOTE (Nifertity @ 10.03.2005 - время: 16:25)
с такими женщинами ничего не поделаешь. Разве что жизнь "ударит" или самим попытаться поставить на место.

Ну не соглашусь, извините, так как с течением жизни мы меняемся, приспосабливаемся к окружающей действительности.
А "поставить на место"? Как ставить "на место" во-первых любимого человека, а во-вторых - человека, в общем-то, независимого? "Перегнуть палку" легко, а последствия - печальны.
А самое противное - что ты вынужден "ломать" любимого человека...
А если характер - "твердый, нордический"?
Миха
ну может вызвать как нибудь в ней легкую ревность?
если она его любит то должна сделать выводы... а вообще я в жизни такое встречал... муж- умница.. все делает для жены, а она об него ноги вытирает... проходит время.. может несколько лет... мужу все это надоедает, а тут еще нашлась женщина которая достойно оценила этого мужчину... и тут эта избалованная жена узнает что не все так безоблачно в этой жизни и делает выводы... теперь пылинки с него сдувает (а он уже немножечко к ней охладел- перегорел)
Не знаю, на долго ли хватит этих ихних отношений...
И никакой совет не могжет в голову прийти... потому что простыми словами тут не обьяснишь, да и не все так просто... без потрясений и передряг не обойдется...
Vulcano
Она его любит или то, что он для нее делает? Надо сперва это выяснить.
Рыжая-бесстыжая
QUOTE
Она его любит или то, что он для нее делает? Надо сперва это выяснить.

Про ВСЕ ситуации, которые мне поведали мужчины - скажу четко и без сомнений. Женщина любит ЕГО.
В том и проблема, что жена не понимает, что для нее ЧТО-ТО делается.
"Ничего особенного для меня не делается, все так и должно быть".
Если такой жене сказать, что муж ради нее старается - она скорее всего удивленно вскинет бровь.
Walking-Cat
QUOTE (Vulcano @ 10.03.2005 - время: 16:41)
Она его любит или то, что он для нее делает? Надо сперва это выяснить.

Принимаем, что любит. Именно его. Пусть даже так - "ее богатство от его ничем не отличается" (М. Жванецкий). Т. е. - союз двух равноправных и материально независимых друг от друга людей.
A. A. A.
* Рыжая-бесстыжая, а можно конкретный пример. А то я чё то не понял, что делать и вообще в чём суть вопроса.
QUOTE
спокойно принимает все что для нее делается (в постели в том числе), а сама усилий для какого-то движения вперед не предпринимает.
Разве это избалованая женщина??? Если её дают, то что вы предлагаете ей отказаться??? Вы бы отказались???

* Это как если молодая жена начитает за молодым мужем и носки стирать, и за пивом бегать, и ... а потом через 10 лет удивляется почему он такой ленивый и нифига не делает???!!! rolleyes.gif
Миха
QUOTE (Рыжая-бесстыжая @ 10.03.2005 - время: 15:45)
Если такой жене сказать, что муж ради нее старается - она скорее всего удивленно вскинет бровь.

Ну значит надо сказать!!
Пусть вскидывает!!
А что, ей никто не говорил что муж старается все для нее делать, или она живет в замкнутом пространстве и ничего вокруг себя не видит?

Пусть хоть телик включит, или послушает разговоры в магазине как в жизни бывает и как в других семьях бывает!!!!
Walking-Cat
QUOTE (Миха777 @ 10.03.2005 - время: 16:50)
Ну значит надо сказать!!
Пусть вскидывает!!
А что, ей никто не говорил что муж старается все для нее делать, или она живет в замкнутом пространстве и ничего вокруг себя не видит?
Пусть хоть телик включит, или послушает разговоры в магазине...

А ответом будет полуутверждение-полувопрос: "Я что этого не достойна? Где он еще такую найдет?" chair.gif
И что дальше? Банальный скандал на тему разборки - кто из супругов "достойнее" другого? bangin.gif
Миха
QUOTE (Walking-Cat @ 10.03.2005 - время: 15:53)
А ответом будет полуутверждение-полувопрос: "Я что этого не достойна? Где он еще такую найдет?" chair.gif
И что дальше?

А такую это какую? biggrin.gif
Избалованную и эгоистичную, не видящую дальше своего носа? На самом деле много таких biggrin.gif
Kitti
QUOTE (Рыжая-бесстыжая @ 10.03.2005 - время: 16:10)
Жена испытывает искреннюю любовь к своему мужу, считает брак удачным а себя с любимым - счастливой парой.
Но - она избалована (может мужем, а может теми кто был до него), спокойно принимает все что для нее делается (в постели в том числе), а сама усилий для какого-то движения вперед не предпринимает. Ее все устраивает. И "танцы с бубном" вокруг нее, по меткому выражению Кирстен принимает как должное.
.
Друзья, давайте попробуем помочь нашим многочисленным анонимам, от чьего имени я создала тему. "Держаться нету больше сил"(с)
.
Есть ли варианты перекроить мировоззрение своей любимой, единственной, бесценной - но такой избалованной женщины? Ведь уже и бубен скоро сотрется...
Как себя мужчина должен вести? Какое поведение и позицию выбрать?

Интересно, но жизнь неоднократно сталкивала меня с такими женщинами. Сразу скажу, быть может для таких выводов, как я сделала, статистическая выборка и не достаточна, но уж больно много общего в каждом случае.
Ну во -первых, всегда - это -любимая папина дочка, причем выросшая в семье, где папа маму просто обожал и другого отношения она просто не знает.
Но вот что интересно, насчет искренней любви.....она у этих женщин, почему то продолжалась ровно столько, сколько звучал бубен. Вот у одной моей хорошей знакомой Оленьки, она закончилась сразу после того, как муж разорился и отказался купить ей новую шубку....Неделю до этого она его "искренне" любила, а после этого сидела у меня в гостях и столь же искренне объясняла, что не может же она в самом деле любить неудачника, да и в постели последнее время он стал не так хорош (это когда мужик так попал, что думал, что бы продать или заложить, чтобы его не пристрелили кредиторы)....Ну в общем через месяц она пришла к нам в гости с новым мужчиной, который смотрел на нее так же открыв рот, как и ее неудачник муж ранее....
Самое интересное, с возрастом не меняется - пример - соседка Наташа 52 года, но все еще шикарная женщина - 4-й муж, который все так же холит и лелеет, как и все предшественники.
В общем, на мой взгляд, переделать таких женщин невозможно - она просто поменяет мужчину.
Меня в этой ситуации больше интересуют мужчины - потому, что во всех мне известных случаях, они бросали своих любящих и преданных женщин ради этих, по настоящему любящих только себя единственную - летели к ним, как мотыльки, а потом сидели с обожженными крылышками и стертыми бубнами.
Почему так притягательны эти королевы? Может это говорит женская зависть, но почему-то даже, когда я знала, что намного эффектнее внешне, такая женщина с этакой непоколебимой уверенностью, что весь мир вертится только вокруг нее всегда выигрывала на моем фоне, действуя как удав на кроликов....
Рыжая-бесстыжая
QUOTE
Разве это избалованая женщина??? Если её дают, то что вы предлагаете ей отказаться??? Вы бы отказались???

Ее мужчина и не ждет, что она откажется. Он ждет равноценного обмена усилиями. И думаю он вправе этого ждать.
Vulcano
QUOTE (Миха777 @ 10.03.2005 - время: 16:50)
Ну значит надо сказать!!
Пусть вскидывает!!
А что, ей никто не говорил что муж старается все для нее делать, или она живет в замкнутом пространстве и ничего вокруг себя не видит?
Пусть хоть телик включит, или послушает разговоры в магазине как в жизни бывает и как в других семьях бывает!!!!

Согласен.
Если молчать, то точно ничего не изменится.
Walking-Cat
QUOTE (Миха777 @ 10.03.2005 - время: 16:55)
А такую это какую? biggrin.gif
Избалованную и эгоистичную, не видящую дальше своего носа? На самом деле много таких biggrin.gif

Не. Не в том, что вопрос, что избалована и эгоистична до такой степени, что "невооруженным глазом" видно. Нет.
Она тоже что-то делает, мужа любит, хозяйством занимается, ребенка (например даже) растит, НО:
То что она делает недостаточно по ощущениям мужа, а любые попытки обратить ее внимание на это встречают непонимание и недоумение: "А что, собственно, ты хочешь? Зачем? Все и так нормально!"
Т.е. ее ВСЕ устраивает. У нее ВСЕ хорошо. Ей больше ничего не нужно, и стимула куда двигаться нет. Вот в чем беда-то ИМХО.
И чувства есть, но роста - нет. Так что ли?
Walking-Cat
QUOTE (ankhen @ 10.03.2005 - время: 17:00)
У меня подобная ситуация с точностью наоборот - такой муж! Я просто изловчилась и на 2 дня поменялась с ним местами.... Теперь он сам наворачивает вокруг меня круги.

Как?
Рыжая-бесстыжая
QUOTE
И чувства есть, но роста - нет. Так что ли?

Ахха, так. Только еще разговоры о том что хватит уже сидеть на попе, пора уже и расти называются "ты на меня давишь и перевоспитываешь, а я уже большая девочка и сама разберусь".
A. A. A.
QUOTE
Ее мужчина и не ждет, что она откажется. Он ждет равноценного обмена усилиями. И думаю он вправе этого ждать.
* Конечно он в праве этого ждать, но кто сказал, что так будет? Кто сказал, что должно срабатывать правило "относись к людям так как хоьел бы что юы они относились к тебе"! Это бабушкины сказки.
* Если он не заявит о своих желаниях, не заявит о своём не согласии со сложишийся ситуации, то всё так и будет продолжаться.
Думаю, что наиболее рациональным выходом было бы
QUOTE
У меня подобная ситуация с точностью наоборот - такой муж! Я просто изловчилась и на 2 дня поменялась с ним местами.... Теперь он сам наворачивает вокруг меня круги.
* Если не сработает, то стоит применить более радикальные методы. fuck2.gif fuck2.gif fuck2.gif fuck2.gif fuck2.gif devil_2.gif jester.gif
Elta
Прозвучала идея про девственниц...навернное это правда, познакомившись с мужем я была не только девственицой, но даже еще ни с кем не стречалась, целовалась.... blink.gif Разница у нас не большая но все же 7 лет....забота, опека, любовь и *бубен* звучали и звучат по сей день, если честно....я просто других отношенний не знаю no_1.gif . Но у меня есть плюс...были у нас всякие времена(вплоть до ареста счета и полного безденежья), когда не было сил у него этот *бубен* держать....тогда я перенимала эстафету.....
Все это прошло, он опять на гребне...и я с удовольствием позволяю ему плясать....ведь ему это не в тягость, а в радость. yahoo.gif
Vulcano
Надо отвести ее к психологу. Это сейчас модно. Наверняка она воспримет это как должное.
ankhen
QUOTE (Walking-Cat @ 10.03.2005 - время: 17:09)
QUOTE (ankhen @ 10.03.2005 - время: 17:00)
У меня подобная ситуация с точностью наоборот - такой муж! Я просто изловчилась и на 2 дня поменялась с ним местами.... Теперь он сам наворачивает вокруг меня круги.

Как?

Очень просто...начала вести себя так же как и он...сначала ничего не делала, потом вообще на 2 дня свалила....сейчас кручу носом, этакая фифочка, но только аккруратно, что бы не переборщить....дало свои плоды.....он начал за мной ухаживать, носил десерты в ванную и звонит каждые 2 часа, проверяет, все ли со мной в порядке...почувствовал, что теряет.....А потом сказал, что был неправ в своем поведении....ему хватило 2 дней того, что я терпела 7 лет...
РАДМИЛА
Что делать???Баловать свою девушку так как она хочет...wink.gif
В этом нет ничего плохого
Walking-Cat
QUOTE (РАДМИЛА @ 10.03.2005 - время: 17:34)
Что делать???Баловать свою девушку так как она хочет...wink.gif
В этом нет ничего плохого

И ждать, что само все образуется, само все перемениться, и она сама начнет меняться, ценить то что делается для нее и отдавать в ответ....
bleh.gif bleh.gif bleh.gif
Рыжая-бесстыжая
QUOTE
И ждать, что само все образуется, само все перемениться, и она сама начнет меняться, ценить то что делается для нее и отдавать в ответ....

...прошли годы... devil_2.gif biggrin.gif
Kirsten
Я расскажу другую историю.

Моя подруга танцы с бубнами видела всю жизнь у себя дома. Так прожила всю жизнь ее мама. Ее роль в семье заключалась в том, что она восседала на троне, а муж прислуживал своей королеве. (Причем "королева" была страша как смерть. Но - как себя поставить....) Дочка предполагала, что такие отношения в семье - нормальные.

Страшное началось, когда она вышла замуж. Муж, во всех отношениях отличный экземпляр, упорно не хотел жить по такому сценарию. Более того, он даже не понимал, что от него хотят. Он хотел равенства в доме, хотел понимания, сочувствия, и хотел, чтобы жена хотя бы минимально принимала участие в домашней работе.

Через пару лет до него наконец-то дошло, что вся проблема в теще и ее муже. И взбесился. Заявил, что он у них мальчиком не побегушках не будет. Жена была страшно оскорблена. Это было хуже измены. Это был бунт. А к мужским бунтам женщины в этой семье не привыкли.

И она сразу разлюбила его. Одномоментно. Оказалось, что она понимала любовь только в том виде, как это было у мамы. То есть мужчина прыгает кузнечиком вокруг жены, а та милостиво позволяет ему это делать. Или не позволяет. По настроению.

Восемь лет она выгоняла мужа из дома. Восемь лет он не хотел уходить - у них было двое детей. Она отказала мужу от секса и вообще от постели. Много лет он спал на диванчине в кухне под окном.

Она настроила против него детей. И когда только дети сказали ему, что папа им не нужен, он ушел.

Вот уже несколько месяцев она одна. Постоянно говорит, как плохо без мужиков. Удивляется, почему бывший муж не звонит и не помогает. (Кроме денег на детей, конечно). У нее нет никакого другого мужчины. Ей просто некогда с двумя детьми и работой еще и мужика искать. Она и не предполагала, какую большую часть домашней работы делал ее "никудышный" муж.

Она безумно устала. Похудела до стадии, когда это уже не красиво, а надо снова полнеть. А возраст подпирает. И замотанность красоты не прибавляет.

Но что самое интересное. Она так и не поняла, что к чему. Похоже, что это не лечится. Взгляды у нее остались теми же. Она считает, что просто надо лучше искать и найти "нормального" мужа, который все же будет танцевать около нее с бубном.

Так что мое мнение относительно проблемы - терапевтически это не лечится. Только хирургические методы. Только ампутация. devil_2.gif И то, только для того, чтобы мужик дальше не мучался. Он еще найдет себе нормальную женщину и будет жить с ней долго и счастливо. hug.gif

А эта женщина, Рыж, к сожалению, безнадежна.... cry_1.gif





Рыжая-бесстыжая
этИ женщинЫ... это не единичный случай.

Ты привела уж совсем жесткий пример - я тут такого не встречала.
Nickolas
Неет,перевоспитать их можно. Только если это не приняло хроническую форму,как в примере у Kirsten. МОя зайка тоже оченно избалованая особа. Дочурка-умница,мама с папой души в ней не чают. Да и я с самого начала повел себя неправильно-любил очень,вот и баловал. И добаловался. В какой-то момент понял,что героические подвиги воспринимаются как должное. А если отказ-(:смайлик с ядерным взрывом). Стало плохо,некомфортно. И начал перевоспитывать. ТОлько делать это надо потихоньку-а то расставание неизбежно.Слово "нет" нужно говорить тверже,но и выдержка при этом должна быть как у разведчика. Иначе-еще один проигранный бой,и еще сложнее вернуть все в нормальное русло. Первые 10 раз будет очень сложно-потом легче,а потом не жена(подруга),а сама покладистость. Правда,при этом мужчина должен быть в себе уверен на 150% и нервы должны быть из нержавейки.
ЗЫ
Забыл добавить,что любви и ВЗАИМНОГО уважения в отношения заметно прибавляется. Парадокс вообще. Вроде,зубы показываешь,а любят тебя за это еще больше.
Kirsten
QUOTE (Рыжая-бесстыжая @ 11.03.2005 - время: 13:06)
этИ женщинЫ... это не единичный случай.
Ты привела уж совсем жесткий пример - я тут такого не встречала.

Да бог с тобой! Никакой жесткости. Она милейшая симпатичная женщина. И никакого экстрима там не было. Кроме последних месяцев, когда ей без мужика действительно стало хреново.

Лапушка, интеллигентка - театры, опера, добрейший и вообще очень хороший человек. Как и ее мама. Просто перекос в голове. Наследственный.

Причем тут кто-то правильно сказал, что если муж уйдет, то она просто станет искать другого, который ей все же представит "услуги в полном объеме". Тут подруга моя, она просто немного опоздала.

Я ей говорила восемь лет назад, что если хочешь разводиться, разводись сейчас и решительно, пока еще молодая. А потом поздно будет. Она вот и потеряла столько лет. Теперь с двумя детьми уже сложно найти мужа, который будет пажом около своей королевы.









Kirsten
QUOTE (Николас @ 11.03.2005 - время: 13:18)
Неет,перевоспитать их можно. Только если это не приняло хроническую форму,как в примере у Kirsten. МОя зайка тоже оченно избалованая особа. Дочурка-умница,мама с папой души в ней не чают. Да и я с самого начала повел себя неправильно-любил очень,вот и баловал. И добаловался. В какой-то момент понял,что героические подвиги воспринимаются как должное. А если отказ-(:смайлик с ядерным взрывом). Стало плохо,некомфортно. И начал перевоспитывать. ТОлько делать это надо потихоньку-а то расставание неизбежно.Слово "нет" нужно говорить тверже,но и выдержка при этом должна быть как у разведчика. Иначе-еще один проигранный бой,и еще сложнее вернуть все в нормальное русло. Первые 10 раз будет очень сложно-потом легче,а потом не жена(подруга),а сама покладистость. Правда,при этом мужчина должен быть в себе уверен на 150% и нервы должны быть из нержавейки.
ЗЫ
Забыл добавить,что любви и ВЗАИМНОГО уважения в отношения заметно прибавляется. Парадокс вообще. Вроде,зубы показываешь,а любят тебя за это еще больше.

Да там муж тоже много-много лет попытки предпринимал. Впустую. Не просто же так, он столько лет не уходил. Все на что-то надеялся.

Не ребята, а женщина-то, правда, она хорошая, добрая, симпатичная. Но вот такие заморочки.




Kirsten
Добавлю еще, sorry за несколько постов подряд...

QUOTE
Первые 10 раз будет очень сложно-потом легче,а потом не жена(подруга),а сама покладистость. Правда,при этом мужчина должен быть в себе уверен на 150% и нервы должны быть из нержавейки.

Скажу по-другому. Первые 10 лет тебе будет тяжело, а потом привыкнешь прыгать с бубном. И жизнь ваша войдет с свою колею. А то, что нервы для такой жизни из нержавейки нужны - это правда.


QUOTE
Забыл добавить,что любви и ВЗАИМНОГО уважения в отношения заметно прибавляется. Парадокс вообще. Вроде,зубы показываешь,а любят тебя за это еще больше.

Это случай, когда в характере избалованной жены есть черты, которые описываются в форуме садомазохистов, если ей понравится некоторые элементы твоего доминирования. Но тут обычно этого нет. Совсем нет. То есть каждый момент, когда муж показывает зубы, принимается в штыки. Как попытка агрессии. И тут же подавляется.








Walking-Cat
Ну что-то совсем... cry_1.gif Фатально все получается...
За"бубенить" в лоб bangin.gif со всей дури и сказать при этом, что Господь создал женщину для мужчины, а не наоборот?
Nickolas
Ухх,Kirsten,чего-то ты меня прям совсем раскритиковала....
Ну да ладно,попробую отстоять свое. Итак,
Я сразу оговорился,что
QUOTE
Только если это не приняло хроническую форму,как в примере у Kirsten
. Пример у тебя не очень удачный. Дамочка с детства воспитывалась так и впитала такую "модель" любви,можно сказать,с молоком матери. И когда она лет 20 смотрела такое "кино",то изменить свое мировоззрение для нее почти невозможно...
Далее.
QUOTE
Скажу по-другому. Первые 10 лет тебе будет тяжело, а потом привыкнешь прыгать с бубном

Не в моем случае,по крайней мере. Я аппелирую к тому факту,что если хочешь быть со мной-"дэржи сэбя рамка",нет-я не тяну тебя силком,можешь уходить. И если женщина действительно любит(нет,ей не просто комфортно жить рядом с таким мужчиной,а ИМЕННО любит),то она никуда не уйдет,и даже больше того-будет считать тебя настоящим мужчиной.
Далее.
QUOTE
 
QUOTE
Забыл добавить,что любви и ВЗАИМНОГО уважения в отношения заметно прибавляется. Парадокс вообще. Вроде,зубы показываешь,а любят тебя за это еще больше.



Это случай, когда в характере избалованной жены есть черты, которые описываются в форуме садомазохистов, если ей понравится некоторые элементы твоего доминирования. Но тут обычно этого нет. Совсем нет. То есть каждый момент, когда муж показывает зубы, принимается в штыки. Как попытка агрессии. И тут же подавляется.

Вот в этом моменте и заключено все искусство воспитания(дрессировки,если угодно). Не стоит проявлять излишнюю твердость в мелочах. Лучше проявить это в чем-то важном. Важно быть справедливым и не злобствовать по каждому поводу,а подходить к любой поблеме так,чтоб она видела,что это делается не с дурной головы,а для общего блага,и для ее в том числе.
Еще раз оговорюсь,что это возможно только в том случае,если она любит и дорожит своим мужчиной.Правда,это тоже еще надо завоевать.
Kirsten
QUOTE (Николас @ 11.03.2005 - время: 14:58)
Ухх,Kirsten,чего-то ты меня прям совсем раскритиковала....

Да я, собственно,... mellow.gif эт.. самое.. unsure.gif не то, чтобы критиковала... Я историю рассказала book.gif

Эта история окончилась печально. Еще пара подобных - тоже. А ты, может и справишься. drinks_cheers.gif Все же индивидуально.


Страницы: [1]2345

Архив форума Серьезный разговор -> Что делать с избалованной женой?





Проститутки Киева | индивидуалки Москвы | Эротический массаж в Москве | Проститутки-индивидуалки Москва