Взрослая социальная сеть
Текстовая версия форума
Знакомства для секса Регистрация


Какой то выродок застрелил снегоуборщика

Текстовая версия форума: Архив форума Серьезный разговор



Полная версия топика:
Какой то выродок застрелил снегоуборщика -> Архив форума Серьезный разговор


Страницы: 12[3]4

QUOTE (посетитель-74 @ 06.01.2010 - время: 00:30)
А Вы ничего не путаете? В Вашингтоне, как раз, частное владение оружием запрещено. Но вот уровень преступности там весьма высокий.
В большинстве штатов допускающих оружие в частных руках имеются на этот счёт ограничения. В частности, запрет на автоматическое оружие и далеко не везде купить можно свободно.

Я - не путаю. Если только компания BBC в лице её корреспондента. Правда, как рассказал один чел там, на его знакомого, приехавшего из Британии и снимавшего дом в приличном районе, напали чёрные, когда он провожал девушку...и зарезали, ножом. Обошлись то есть без огнестрельного оружия. С другой стороны, почему бы всем гражданам, если уж можно купить оружие, не ходить с этим оружием на изготовку и всё время оглядываясь по сторонам, передвигаться перебежками? Очень весёлая жизнь была бы, не правда ли?
Gyn1988
QUOTE (Tacchini @ 30.12.2009 - время: 07:40)
Не застрелил,а выстрелил в колено и скрылся. Заметьте,что не в лицо,глаз,голову а в колено. Пуля повредила артерию и старик помер от потери крови более чем через час. Ну не смог дедушка себе ногу жгутом перетянуть. Да и скорая больше часа ехала. Ну не его просто день был и все. А водитель джипа и вовсе не скрывался. Он пальнул и уехал , как вариант мог просто кулаком в морду дать и уехать и то что дед вдруг через час помер он сам только из новостей узнал. Пы.сы: у меня машина стоимостью 70 тыр. Специально для поездок по Москве. Так вот в меня въезжали за год 2 раза. Так вод денег по стаховке все равно не дождешся и я выхожу из тачки и бью лицо тому кто въехал. Не сильно, без фанатизма. После уезжаю. Мораль: не видишь куда едишь, получи. Испортил чужое,получи. Конкретно про умершего старика ситуация совсем неоднозначная.

Самого стрелять надо. Вот из-за таких идиотов и гибнут люди
Gyn1988
Самое обидное, если даже этого выродка найдут, он все равно откупится от наказания
Bl@cky
QUOTE (ЛЕОНИД ОМ @ 31.12.2009 - время: 04:17)
Bl@cky, допустим, Вам просто нравиться огнестрельное оружие. И у Вас нет намерения стрелять на поражение в первого встречного.

Леонид,не надо ни чего допускать.На самом деле у меня нет ни какой любви к оружию.Оно мне надо так же как и АЭС в соседнем дворе... Меня ,всего лишь,подводит к такой мысли жизнь.Приходится признавать ,что наши органы правопорядка,не выполняют своих ф-ций,и надеяться приходится только на себя.Вот только по этому я предпочту иметь с собой хотя бы ту же травматику.У меня нет желания убивать кого-то,мне просто хочется чувствовать себя спокойнее и защищённее.А огнестрельное оружие мне,пусть и не на все сто,но даст эту уверенность.Я предпочитаю противостоять и иметь на это шанс "до того как"... ,а не разбираться с тем, что уже случилось(это если у меня останется эта возможность).
QUOTE
Но в связи с Вашим заявлением возникает такой вопрос. Я читал в исторических хрониках о женских дуялях во Франции в начале XVII века.  Примерно эпоху, когда происходит действие "Трех мушкетеров" А. Дюма. Там одна герцогиня вроде вызвала какую-то знатную даму на дуэль, они стрелялись. в итоге какой-то полуха отстрелили. Ваша оценка это исторического прецендента? Просто интересно.
Леонид,дуэль и самооборона,это несколько разные вещи.Дуэли предшествует оскорбление и т.п.,и после этого уязвлённая сторона может вызвать аппонента на выяснение отношений обозначеным образом,...что соответствовало духу того времени.
Современное же нападение преступника,может не оставить вам шанса не то что бы на реванш,но и вообще может не оставить шансов как жить,так и просто совершить правосудие.Преступника-то могут и просто не найти.И,что ,как и кому вы в таком случае станете рассказывать и к кому взывать ?
Вот и получается,как сказал умный человек:"Лучшая защита-это нападение".Я не верю в то ,что моя страна меня защищает и бережёт в лице правохранителей.Вот лично моя практика,мне говорит именно об этом.И я бы предпочла ,что бы у меня не отнимали право и возможность защищаться по возможности адекватно самой.Если государство и правительство не в состоянии этого нормально сделать само,то пусть не мешает гражданам самим защищать себя.
Bl@cky
QUOTE (ssID @ 31.12.2009 - время: 09:57)
Нужно что то делать с обществом, с моралью...

Может Вы сразу и подскажете,кто этим должен заняться ? План действий там....и пр. А пока,у меня нет времени ждать когда общество возьмёт и одумается.Когда правительство возьмётся делать что-то реально ,кроме той говорильни,которой оно благополучно до сих пор занимается,сидя как собака на сене:ни вопрос с преступностью не решая,и не давая возможности самим гражданам защищать себя.
И пока ситуация висит в воздухе,такие вот отморозки стреляют по снегоуборщикам. Они не спрашивают разрешения на то что бы выстрелить в беззащитного человека.А вот этот беззащитный человек должен, своё право защищаться ,выпрашивать...
ГагаЛеди
Bl@cky, ну уже купи травматику! Получи разрешение в своём УВД, сдай экзамен на применение...И владей на здоровье, и носи везде! Вот лично в тебе я уверена, что не применишь оружие необоснованно. Но, к сожалению, оружие приобретают и всякие агрессивные и не в меру нервные личности, а это уже угроза для окружающих.
Bl@cky
QUOTE (ГагаЛеди @ 06.01.2010 - время: 23:04)
Bl@cky, ну уже купи травматику! Получи разрешение в своём УВД, сдай экзамен на применение...И владей на здоровье, и носи везде! Вот лично в тебе я уверена, что не применишь оружие необоснованно.

ГагаЛеди,не вопрос.Вот как только выделю на это свободную сумму и время на беготню за разрешениями.А так--этот вопрос для меня уже не стоит.

Tacchini
QUOTE (Gyn1988 @ 06.01.2010 - время: 07:40)

Самого стрелять надо. Вот из-за таких идиотов и гибнут люди

Я не совсем понял кого стрелять надо? Это Вы про меня тут написали или про водителя джипа?
посетитель-74
QUOTE (Тыменянепутай @ 06.01.2010 - время: 01:07)
Я - не путаю. Если только компания BBC в лице её корреспондента. Правда, как рассказал один чел там, на его знакомого, приехавшего из Британии и снимавшего дом в приличном районе, напали чёрные, когда он провожал девушку...и зарезали, ножом. Обошлись то есть без огнестрельного оружия. С другой стороны, почему бы всем гражданам, если уж можно купить оружие, не ходить с этим оружием на изготовку и всё время оглядываясь по сторонам, передвигаться перебежками? Очень весёлая жизнь была бы, не правда ли?

В поисковики лезть не охота, но насколько я помню, в Вашингтоне запрещено владение частными лицами огнестрельным оружием. При этом там один из самых высоких уровней преступности в США.

ГагаЛеди
QUOTE
Bl@cky, ну уже купи травматику! Получи разрешение в своём УВД, сдай экзамен на применение...И владей на здоровье, и носи везде! Вот лично в тебе я уверена, что не применишь оружие необоснованно. Но, к сожалению, оружие приобретают и всякие агрессивные и не в меру нервные личности, а это уже угроза для окружающих.

К сожалению, по большей части, нелетальное оружие (травматики, гоазвые пистолеты, газ. баллончики, шокеры) не слишком эффективны для самообороны, а вот для совершения преступления - самое то.
Bl@cky
QUOTE (посетитель-74 @ 11.01.2010 - время: 14:00)
К сожалению, по большей части, нелетальное оружие (травматики, гоазвые пистолеты, газ. баллончики, шокеры) не слишком эффективны для самообороны, а вот для совершения преступления - самое то.

И согласна и нет.
В разных ситуациях,разные средства,могут стать как "самое то".
Но и при самообороне тоже вполне сгодится.Вот как пример,могу привести таксистов.Подруга работала в такси не один год,и применять балончик с газом приходилось раза три.Клиенты попадались буйные.Говорит,что после применения,с ними гораздо легче справится.Верю охотно.
Друг тоже работает в такси,возил с собой раньше маленькую биту,сейчас возит в плюс к ней электрошокер.Говорит,что приходилось бывать в разных ситуациях.И если битой можно помахать вне машины,то в машине лучше поможет шокер.Народ у нас знаете ли не спокойный,иногда не со всем согласен, а иногда и вовсе не может такси поделить.Шокером например,пришлось усмирить одного не в меру пьяного дядечку,который на первый взгляд казался вполне мирным... Кстати,у нас в области убили не одного таксиста.По этому им реально не с руки ездить с голыми руками,что называется.
Folly
Против смертной казни и кровной мести. Но было бы не плохо сделать следующее, застрелил-отрубить руку! Чтоб сука жил и мучился и знал за что! Изнасиловал-отрубить член, чтоб ссал через катетер. Избил-отметелить так, чтоб было кровоизлияние внутренних органов. Украл-отрубить пальцы. Сбил кого то-отрубить ноги, чтоб водить не мог. Ограбил бабушку-присудить козлу пожизненное содержание бабушки. Ограбил в крупных масштабах-налог на зарплату не менее 50 % пожизненно.
А то в тюрьме многие шикуют. Еда, крыша над головой...Некоторые спецом туда возвращаются. И вообще хорошо на лбу клеймо выжигать или на щеке с номером статьи, тогда такой человек на всю жизнь изгоем будет, чтоб жил тварь и мучился. Смертная казнь-это слишком мягко. Нужно именно чтоб всю жизнь страдал.
Если изнасиловал ребенка-то не просто член отрубить, а еще глаза выколоть, но сперва в задницу отодрать чем нить , и уже потом выколоть глаза.
Добрая я чет сегодня....
ЛЕОНИД ОМ
QUOTE (Bl@cky @ 06.01.2010 - время: 22:49)
Леонид,не надо ни чего допускать.На самом деле у меня нет ни какой любви к оружию.Оно мне надо так же как и АЭС в соседнем дворе... Меня ,всего лишь,подводит к такой мысли жизнь.Приходится признавать ,что наши органы правопорядка,не выполняют своих ф-ций,и надеяться приходится только на себя.Вот только по этому я предпочту иметь с собой хотя бы ту же травматику.У меня нет желания убивать кого-то,мне просто хочется чувствовать себя спокойнее и защищённее.А огнестрельное оружие мне,пусть и не на все сто,но даст эту уверенность.Я предпочитаю противостоять и иметь на это шанс "до того как"... ,а не разбираться с тем, что уже случилось(это если у меня останется эта возможность).

Поймите, я не иронизирую, просто вспомнилось мне.
Где-то в начале 80-х годов прошлого века в журнале "Новое время", кажется, была статья про ЮАР, про ужасы апартеида. В частности, писалось, что многие из местного белого населения носят огнестрельное оружие, занимаются в стрелковых клубах. И иллюстрация была. Действительно красивая женщина приподняла юбку и достает из какой-то нетипичной кобуры пистолет, закрепленной на икре ноги. Подпись была такая к фотке. "Дама в любой момент может превратится в боевика". Извините, чем-то Вы мне напомнили эту южноафриканскую красавицу.
Мне незнакомо такое ощущение угроз со стороны преступников, ощущение беззащитности полной и недоверия к правоохранительным органам. Мы как будто живем в совершенно разных мирах.
Огнестрельное оружие - это не совсем то. А как насчет заряженной ручной гранаты? Уж тут наверняка любой преступник попятится.
Bl@cky
QUOTE (ЛЕОНИД ОМ @ 12.01.2010 - время: 02:43)
Поймите, я не иронизирую, просто вспомнилось мне.
Где-то в начале 80-х годов прошлого века в журнале "Новое время", кажется, была статья про ЮАР, про ужасы апартеида. В частности, писалось, что многие из местного белого населения носят огнестрельное оружие, занимаются в стрелковых клубах. И иллюстрация была. Действительно красивая женщина приподняла юбку и достает из какой-то нетипичной кобуры пистолет, закрепленной на икре ноги. Подпись была такая к фотке. "Дама в любой момент может превратится в боевика". Извините, чем-то Вы мне напомнили эту южноафриканскую красавицу.
Мне незнакомо такое ощущение угроз со стороны преступников, ощущение беззащитности полной и недоверия к правоохранительным органам. Мы как будто живем в совершенно разных мирах.

00043.gif Да нет,Лёнь,я вовсе не похожа на описанную вами женщину.Я совсем не боевик,и даже не кто-то в этом роде.Просто меня жизнь приучила к мысли :"На бога надейся и сам не плошай".И живём мы с Вами в одном мире,в том самом,в котором так просто по среди дня убивают снегоубощиков...
Тут где-то человек приводил статистику... Кстати,вполне показательно.Может это, Вам будет убедительнее и нагляднее. 00055.gif Просто мы с Вами рассуждаем немного(хотя,скорее с много...) с разных позиций, и ,разных мест проживания.
А...!,вот,нашла.

Это сообщение отредактировал Bl@cky - 12-01-2010 - 04:37
ЛЕОНИД ОМ
QUOTE (Bl@cky @ 12.01.2010 - время: 03:23)
00043.gif Да нет,Лёнь,я вовсе не похожа на описанную вами женщину.Я совсем не боевик,и даже не кто-то в этом роде.Просто меня жизнь приучила к мысли :"На бога надейся и сам не плошай".И живём мы с Вами в одном мире,в том самом,в котором так просто по среди дня убивают снегоубощиков...
Тут где-то человек приводил статистику... Кстати,вполне показательно.Может это, Вам будет убедительнее и нагляднее. 00055.gif Просто мы с Вами рассуждаем немного(хотя,скорее с много...) с разных позиций, и ,разных мест проживания.
А...!,вот,нашла.

Да я ж вовсе не утверждаю, что Вы похожи, просто вспомнилась эта фотка. Тут ничего личного.
На Мосфильмовской в Москве не раз бывал, ДТП видел, а перестрелок - нет. Ну, не ощущаю я такой угрозы просто. Хотя неприятно это все. Также неприятно, как было мне узнать из СМИ, что в ту синагогу московскую, которая была первой посещенной в моей жизни, вошел психически неадекватный человек и начал махать ножом.
В школьные годы у меня пятерка по НВП была. За разборку-сборку списанных автоматов Калашникова. Вот так повозиться с огнестрельным оружием - это интересно, но стрелять из него во что-то живое у меня нет никакого желания. Было бы разрешено - помимо пьяной поножовщины была бы пьяная перестрелка.
Tacchini
QUOTE (Folly @ 12.01.2010 - время: 02:27)
застрелил-отрубить руку! Чтоб сука жил и мучился и знал за что! Изнасиловал-отрубить член, чтоб ссал через катетер. Избил-отметелить так, чтоб было кровоизлияние внутренних органов. Украл-отрубить пальцы. Сбил кого то-отрубить ноги, чтоб водить не мог. Ограбил бабушку-присудить козлу пожизненное содержание бабушки.

Пример из жизни. В результате ДТП на перекрёстке, погибает водитель мужчина средних лет. Второй участник ДТП девушка 22 лет, вина которой полностью доказана получает срок в три года и этапируется в места лишения свободы. Первая её судимость. Из трёх отсидела два и сейчас находится на свободе. Так что Вы, Фолли, для неё предложите... А то у Вас козёл в комментах фигурирует, но может и коза оказаться.
Tacchini
QUOTE (Folly @ 12.01.2010 - время: 02:27)
Против смертной казни и кровной мести. Но было бы не плохо сделать следующее, застрелил-отрубить руку! Чтоб сука жил и мучился и знал за что! Изнасиловал-отрубить член, чтоб ссал через катетер. Избил-отметелить так, чтоб было кровоизлияние внутренних органов. Украл-отрубить пальцы. Сбил кого то-отрубить ноги, чтоб водить не мог. Ограбил бабушку-присудить козлу пожизненное содержание бабушки. Ограбил в крупных масштабах-налог на зарплату не менее 50 % пожизненно.
А то в тюрьме многие шикуют. Еда, крыша над головой...Некоторые спецом туда возвращаются. И вообще хорошо на лбу клеймо выжигать или на щеке с номером статьи, тогда такой человек на всю жизнь изгоем будет, чтоб жил тварь и мучился. Смертная казнь-это слишком мягко. Нужно именно чтоб всю жизнь страдал.
Если изнасиловал ребенка-то не просто член отрубить, а еще глаза выколоть, но сперва в задницу отодрать чем нить , и уже потом выколоть глаза.
Добрая я чет сегодня....

И вообще, Фолли, Ваши рассуждения меня сильно огорошили. Это Вы так пишите пока с кем то из близких ни чё такого не произошло, а то потом замучились бы за инвалидами ухаживать. От нелепых случайностей никто не застрахован. С любым может случиться так что утром ты ещё законопослушный гражданин а вечером уже преступник. Только про изнасилование детей я согласен. Наказывать жёстко и неотвратимо.
Tacchini
Счастливые обладатели травматики и прочих незарегистрированных стволов :-) вопрос к Вам. Смоделируем ситуацию, что Вы попали под раздачу. В какую часть тела нападавшего Вы будете разряжать свою обойму?

п.с Человек стреляющий по ногам считается в этой теме ВЫРОДКОМ. Пожалуйста подумайте прежде чем написать ответ.
ssID
Сдается мне, в такой ситуации придется стрелять на поражение, от бедра по ростовой мишени... Время на прицеливание вряд ли кто даст, не в тире. В реальной ситуации будет тупо некогда целиться более тщательно, более важен горизонтальный угол, чтобы тушка противника была на директрисе. А куда именно по этой тушке попадешь - не суть важно. В случае применения огнестрельного оружия почти наверняка как минимум задержишь атаку. А потом - по ситуации. Смотря сколько противников, и какова будет их дальнейшая реакция.
Ибо тут можно гипотетики нагородить два мешка и ведерко... Да и вообще, меня натаскивали на реакцию типа "достал ствол - убивай, ибо если только ранишь - на суде будут слушать вас обоих". Никаких предупредительных, и прочее. Ибо "они" предупредительных делать не будут...

В случае с травматикой же нюансов больше. Ибо она, как показывает множественная практика (не моя, по отзывам из интернетов, если кого заинтересует - скопипастю) скорее провоцирует максимально негативное развитие событий для обороняющегося. А не для нападающего. Уж лучше нож, если владеешь оным.

Но вообще, я остаюсь если не противником, то воздерживающимся касательно идеи "дать всем по стволу". Там выше Блэки спрашивала меня о том, как вылечить общество, если нельзя дать оружие... У меня нет готового ответа. Как и ни у кого нет. Не исключено, что это вообще обязательный этап - кровавая баня в случае оружейной вседозволенности... То есть те, кому спокойно не живется, рано или поздно взаимоуничтожатся... Не знаю. Но предлагаю вспомнить про "группы беспредела" ФБР США времен разгула преступности. А то как то забываете об этом этапе чисток без суда и следствия... Иначе говоря, при тотальном разрешении оружия, неизбежны жертвы. Невинные. Неизбежна и реакция государства в виде создания спецподразделений, на законных основаниях действующих над законом. И неизбежны перегибы. В идеале, после этой кровавой бани, оружие уже не будет необходимо... Если опять опустить занавес :)

Это сообщение отредактировал ssID - 13-01-2010 - 03:30
Bl@cky
QUOTE (ЛЕОНИД ОМ @ 12.01.2010 - время: 04:52)
Было бы разрешено - помимо пьяной поножовщины была бы пьяная перестрелка.

А она и так сейчас есть и возможна.Только одна сторона конфликта разрешения ни у кого не спрашивает на использование оружия в своих противозаконных целях, а второй это законодательно запрещено.Получается,что одни просто кладут на закон,а вторые сидят как собаки в наморднике.Вот так сейчас и есть.Ни первых не урезонивают.Ни вторым не дают свободы самообороняться адекватно.Либо государство обо мне заботится,либо я сама о себе.А если оно не может...,то и мне пусть руки не связывает.
Кстати,ssID,спасибо за ответ.

Это сообщение отредактировал Bl@cky - 13-01-2010 - 04:33
посетитель-74
QUOTE (Bl@cky @ 12.01.2010 - время: 02:04)
И согласна и нет.
В разных ситуациях,разные средства,могут стать как "самое то".
Но и при самообороне тоже вполне сгодится.Вот как пример,могу привести таксистов.Подруга работала в такси не один год,и применять балончик с газом приходилось раза три.Клиенты попадались буйные.Говорит,что после применения,с ними гораздо легче справится.Верю охотно.
Друг тоже работает в такси,возил с собой раньше маленькую биту,сейчас возит в плюс к ней электрошокер.Говорит,что приходилось бывать в разных ситуациях.И если битой можно помахать вне машины,то в машине лучше поможет шокер. ...

Умеючи можно и простым карандашом дел натворить, но назвать его эффективным оружием всё же сложно. Но согласен с Вами, во-первых, пусть лучше такое чем ничего и есть немало ситуаций, когда нелетальное оружие предпочтительнее. В конце концов я не сторонник сразу открывать огонь на поражение.

ЛЕОНИД ОМ
QUOTE
Мне незнакомо такое ощущение угроз со стороны преступников, ощущение беззащитности полной и недоверия к правоохранительным органам. Мы как будто живем в совершенно разных мирах.

Жизнь по всякому складывается. Можно оказаться и втакой ситуации. Потом никто же не навязывает Вам владение и ношение. Каждый сам определяется.
У меня лично газовый и травматик есть. Но я их не ношу с собой постоянно. Только в тех случаях, когда возможны столкновения с тем самым криминальным элементом. При перевозке крупных сумм денег, дальних поездках, позднее возвращение домой. Хотя нож я ношу с собой всегда.

QUOTE
Было бы разрешено - помимо пьяной поножовщины была бы пьяная перестрелка.

Кстати, я не вижу на улице пьяных толп с ножами. С гопотой, агрессивной шпаной, обдолбанными наркоманами сталкивался. С обывателем, который в приступе пьяной горячке хватается за нож - нет. Есть и такие, конечно, но первая категория куда многочисленнее и опаснее.

QUOTE
Да и вообще, меня натаскивали на реакцию типа "достал ствол - убивай, ибо если только ранишь - на суде будут слушать вас обоих". Никаких предупредительных, и прочее. Ибо "они" предупредительных делать не будут...

Если Вам противостоит вооружённый противник. Огнестрельным оружием или холодным, но вблизи, то такое поведение можно считать оправданным. В противной ситуации - чревато серьёзным сроком.
Кроме того люди, которые Вас этому учили, плохо представляют реалии нашей судебной системы. У нас, в отличии от поговорки, судят победителя. И тем больше счёт в его пользу, тем больше будет вероятность срока и сам срок.

QUOTE
Но вообще, я остаюсь если не противником, то воздерживающимся касательно идеи "дать всем по стволу". Там выше Блэки спрашивала меня о том, как вылечить общество, если нельзя дать оружие... У меня нет готового ответа. Как и ни у кого нет. Не исключено, что это вообще обязательный этап - кровавая баня в случае оружейной вседозволенности... То есть те, кому спокойно не живется, рано или поздно взаимоуничтожатся...

Я хоть и сторонник легализации оружия, но в отличии от большинства, не считаю его панацеей и думаю, что перед легализацией решить массу других законотворческих вопросов. Поэтому За, но ни сию минуту. И даже не завтра.
ssID
QUOTE
Если Вам противостоит вооружённый противник. Огнестрельным оружием или холодным, но вблизи, то такое поведение можно считать оправданным. В противной ситуации - чревато серьёзным сроком.
Кроме того люди, которые Вас этому учили, плохо представляют реалии нашей судебной системы. У нас, в отличии от поговорки, судят победителя. И тем больше счёт в его пользу, тем больше будет вероятность срока и сам срок.


Ну как Вам сказать. Дело в том, что у нас вообще несовершенные законы. Я выше приводил 2 примера, чем всё закончилось у людей в таких ситуациях.
И я, кстати, нигде не утверждал, что применил бы огнестрельное оружие против безоружного/вооруженного холодным оружием человека...

Да и, честно говоря, о "чем больше счет"... Это Вам, батенька, не контр-страйк... Вероятность выжить в вооруженном столкновении "1 против 2" не превышает 35%, без учета навыков владения огнестрельным оружием. Выйти победителем - и того меньше. Около 18%. Чем дальше, тем меньше шансы. Это только Рэмбы пачками противников косят. В американском кино. В реальности всё "немного" не так. Естественно, бывает всякое, и есть задокументированные случаи победы в случаях "1 против 5" и более, но их удручающе мало. Так что, я думаю, есть какой то смысл рассуждать о стычках "1х1" и "1х2". Остальное можно не брать в расчет... А в таких случаях много "фрагов" не "набьешь"...

И вообще, в таком случае наиболее приоритетная задача - "выжить". А о том, как "не сесть за практический выход инстинкта самосохранения" думают, как правило, позже.

Это сообщение отредактировал ssID - 13-01-2010 - 22:41
посетитель-74
QUOTE (ssID @ 13.01.2010 - время: 21:24)
Ну как Вам сказать. Дело в том, что у нас вообще несовершенные законы. Я выше приводил 2 примера, чем всё закончилось у людей в таких ситуациях.

Дело не столько в законах, сколько в людях, которые их применяют. Как написал на одном форуме, где тоже обсуждались вопросы самозащиты, адвокат, бывший следователь, у работников прокуратуры и судей логика простая - есть труп, должен быть зек.
Поэтому валить своего противника насмерть, мол, потом отбрехаешься, не самый совет. Скорее, наоборот.

QUOTE
И я, кстати, нигде не утверждал, что применил бы огнестрельное оружие против безоружного/вооруженного холодным оружием человека...

Ситуация может по разному сложиться. Попробуйте на отбиться от трёх-четырёх невооружённых, но физически крепких и агрессивных противников или поймать нож или дубинку голыми руками. Кстати, люди, занимающиеся ножевым боем, утверждают, что без серьёзных последствий отразить удар голой рукой, практически невозможно. Это только в кино или показательных рукопашных боях получается.

QUOTE
Да и, честно говоря, о "чем больше счет"... Это Вам, батенька, не контр-страйк... Вероятность выжить в вооруженном столкновении "1 против 2" не превышает 35%, без учета навыков владения огнестрельным оружием. Выйти победителем - и того меньше. Около 18%. Чем дальше, тем меньше шансы. Это только Рэмбы пачками противников косят. В американском кино. В реальности всё "немного" не так. Естественно, бывает всякое, и есть задокументированные случаи победы в случаях "1 против 5" и более, но их удручающе мало. Так что, я думаю, есть какой то смысл рассуждать о стычках "1х1" и "1х2". Остальное можно не брать в расчет... А в таких случаях много "фрагов" не "набьешь"...

Когда я говорил о счёте, то имел ввиду не фраги, а урон нанесённый нападающему. Чем больше будет повреждений у него и меньше у Вас, тем труднее будет в суде доказать самозащиту. Поэтому, иногда, дают советы дать сначала себя избить, ка потом уже применять оружие или приёмы самзащиты. Мне это совет кажется спорным. Хотя бы потому, что могут так отделать, что уже не сможешь даже шевельнуться.

QUOTE
И вообще, в таком случае наиболее приоритетная задача - "выжить". А о том, как "не сесть за практический выход инстинкта самосохранения" думают, как правило, позже.

Так-то оно так. Но законопослушный больше боится проблем с законом, нежел предполагает, что потом будут проблемы со здоровьем.
Airen
Продолжение истории про снегоуборщика

Много копировать придется, проще по ссылке на новости.

ЗЫ. ток я так и не поняла, откуда полковник нарисовался, в тексте про него вроде точных данных нет
7.63
жирная складская ментовская крыса умеет пользоваться табельным оружием?
Tacchini
Подозреваемый в совершении этого преступления был установлен и задержан 13 января. Им оказался 39-летний житель города Москвы, главный специалист отдела материально-технического и хозяйственного обеспечения Центра тылового обеспечения Главного управления МВД России по Центральному федеральному округу, подполковник милиции Анатолий Маурин. Ему предъявлено обвинение в совершения преступления, предусмотренного ч. 4 ст. 111 УК РФ («Причинение тяжкого вреда здоровью, повлекшее по неосторожности смерть потерпевшего»).

«В настоящее время проводятся следственные действия, направленные на закрепление доказательств вины обвиняемого, установление всех обстоятельств преступления, – говорится в сообщении. – Решается вопрос об избрании в отношении него меры пресечения в виде заключения под стражу. Расследование уголовного дела продолжается».
Алексей Гусев Сегодня | 11:28

Вот собсно и конец истории.
грунд
Это не конец истории,а только её начало.Этот подонок уже от всего отказался.И вообще,у него беременная жена и пожилые родители.Это видимо дает ему право мочить пожилых не родителей.
gark17
QUOTE (Folly @ 12.01.2010 - время: 02:27)
Если изнасиловал ребенка-то не просто член отрубить, а еще глаза выколоть, но сперва в задницу отодрать чем нить , и уже потом выколоть глаза.
Добрая я чет сегодня....

Доказать бы еще для начала факты... А то таких добрых что-то много.
conica
QUOTE (Folly @ 12.01.2010 - время: 02:27)
Против смертной казни и кровной мести. Но было бы не плохо сделать следующее, застрелил-отрубить руку! Чтоб сука жил и мучился и знал за что! Изнасиловал-отрубить член, чтоб ссал через катетер. Избил-отметелить так, чтоб было кровоизлияние внутренних органов. Украл-отрубить пальцы. Сбил кого то-отрубить ноги, чтоб водить не мог. Ограбил бабушку-присудить козлу пожизненное содержание бабушки. Ограбил в крупных масштабах-налог на зарплату не менее 50 % пожизненно.
А то в тюрьме многие шикуют. Еда, крыша над головой...Некоторые спецом туда возвращаются. И вообще хорошо на лбу клеймо выжигать или на щеке с номером статьи, тогда такой человек на всю жизнь изгоем будет, чтоб жил тварь и мучился. Смертная казнь-это слишком мягко. Нужно именно чтоб всю жизнь страдал.
Если изнасиловал ребенка-то не просто член отрубить, а еще глаза выколоть, но сперва в задницу отодрать чем нить , и уже потом выколоть глаза.
Добрая я чет сегодня....

Вообще здорово! 00039.gif А за кражу колоска что рубить будем?
Между прочим, если водитель сбил пешехода, то еще неизвестно, кто виноват. 00070.gif
Sergei-3000
Вообще сука пооохренели менты,..всю свою сознательную жизнь убеждаюсь, что мент - это нет профессия , а состояние души. и если знакомый заводится , если мент, значит сука..Пользуются твари тем , что простой народ боится ментов, страх перед тем, как в 37 год , репрессии, враг народа....тем более сейчас президент и вся его свита делают из нашей страны полицейское государство..Стараются помалкивать..
Вот и там, вышла эта крыса ментовская, по материальному обеспечению....сука тыловая, попросту ворюга, и начал наезжать на мужика, аа тот видать хотел ему люлей вставить..и начала псина эта стрелять...вот так наверное и вышло...Жалко мужика, за сраное зеркало пострадал...А эту тварь , бы прилюдно вывести и отодрать в жопу..А мужик по ходу даже скорую не вызывал, так и умер в кабине...
А стреляла эта сука по ходу из боевого, потому как с травматикой сам хожу, и убойную силу знаю...2 метра надо что бы проникающее было, что бы убить.а если за 10- 15 метров стреляешь, то просто отход мышц от кости может незначительное повреждение верхних тканей..( на свинье пробовал), не смейтесь..)))ю
Вообще , они сейчас с мусарни сделали очередной гадюшник, он там в принципе и был, а это вообще кошмар.. 00035.gif
Sergei-3000
QUOTE (Tacchini @ 12.01.2010 - время: 18:51)
Счастливые обладатели травматики и прочих незарегистрированных стволов :-) вопрос к Вам. Смоделируем ситуацию, что Вы попали под раздачу. В какую часть тела нападавшего Вы будете разряжать свою обойму?

п.с Человек стреляющий по ногам считается в этой теме ВЫРОДКОМ. Пожалуйста подумайте прежде чем написать ответ.
Я пожалуй отвечу, я счастливый обладатель травматики, хожу с турком, Streamer 1014? пишу модель по памяти, так как лень идти смотреть неа него..
Так вот , применение травматики в моём случае ещё не было, не приходилось..В ситуациях, близких к этой был, первый случай, сидя в машине , перевёл его в боевое состояние, т.е. лязг метала , характерный, был слышен, начали разговаривать нормально..тут же, а у одного глаза округлились...а во втором случае, кстати тоже на дороге, просто вышел на разбор из машины, и нагло , что бы видели , положил ствол в задний каман брюк, так сказать, психологический манёвр, дальше не последовало даже разговора, какой то крутой хрен на тойоте , вернее мазде, просто поехал дальше...))))усралась наверное, а я поехал дальше..нервно конечно, но....в обоих случаях я себя контролировал...
Да и кстати, я когда лицензию получал, на курсах нам очень подробно расказали, что сейчас с оружием ходит масса людей, и с пистолетом нужно как можно акуратней относится к жизни...т.е не светить . и не колотить понтов без лишней нужды....
А так для себя чётко определил, мне запрещенно стрелять в человека, и полюбому буду пытаться ситуацию разрулить без стрельбы...в случае самообороны, ....ну тут как?? стреляешь на вытянутую руку в корпус, стараешься попасть в область груди, если дело зимой, т.е на человеке масса одежды, конечно же стреляешь , если сообразишь, по ногам , по менее одетым частям тела..ну это в идеале, когда это днём , или пока он бегит, т.е. его както видно, и есть какое то время на раздумье...
А в спонтанной ситуации стреляешь куда придётся,,, мне так кажется,
(это на моих убогих догадках

Я пожалуй отвечу, я счастливый обладатель травматики, хожу с турком, Streamer 1014? пишу модель по памяти, так как лень идти смотреть неа него..
Так вот , применение травматики в моём случае ещё не было, не приходилось..В ситуациях, близких к этой был, первый случай, сидя в машине , перевёл его в боевое состояние, т.е. лязг метала , характерный, был слышен, начали разговаривать нормально..тут же, а у одного глаза округлились...а во втором случае, кстати тоже на дороге, просто вышел на разбор из машины, и нагло , что бы видели , положил ствол в задний каман брюк, так сказать, психологический манёвр, дальше не последовало даже разговора, какой то крутой хрен на тойоте , вернее мазде, просто поехал дальше...))))усралась наверное, а я поехал дальше..нервно конечно, но....в обоих случаях я себя контролировал...
Да и кстати, я когда лицензию получал, на курсах нам очень подробно расказали, что сейчас с оружием ходит масса людей, и с пистолетом нужно как можно акуратней относится к жизни...т.е не светить . и не колотить понтов без лишней нужды....
А так для себя чётко определил, мне запрещенно стрелять в человека, и полюбому буду пытаться ситуацию разрулить без стрельбы...в случае самообороны, ....ну тут как?? стреляешь на вытянутую руку в корпус, стараешься попасть в область груди, если дело зимой, т.е на человеке масса одежды, конечно же стреляешь , если сообразишь, по ногам , по менее одетым частям тела..ну это в идеале, когда это днём , или пока он бегит, т.е. его както видно, и есть какое то время на раздумье...
А в спонтанной ситуации стреляешь куда придётся,,, мне так кажется,
(это на моих убогих догадках
ЛЕОНИД ОМ
QUOTE (грунд @ 14.01.2010 - время: 21:12)
Это не конец истории,а только её начало.Этот подонок уже от всего отказался.И вообще,у него беременная жена и пожилые родители.Это видимо дает ему право мочить пожилых не родителей.

Это прежде всего головная боль для высоких чинов МВД. Возможно, снова последуют оргвыводы. И серьезный прокол кадровой службы МВД.
Я знал одну девушку, которая хотела служить в милиции, но психолог МВД ее не пропустил. Тест не прошла, равно как и собеседование у психолога. И в офицерский состав дорога ей стала закрыта, она пошла служить в сержантском составе.
В данном случае психолог плохо сработал.
Gaez
QUOTE (Tacchini @ 30.12.2009 - время: 10:18)
КотФедор, монтировкой по затылку безоружного чела -это подло. Вот и получается, что Вы бы старика точно уделали бы ого-го, а я бы просто кулаком в лицо.

Бывают люди, которые никак из детства не выйдут...
Причем из какого-то озлобленного детства, когда инстинкты управляют мозгом, хотя должно быть наоборот.
Надо же, порядочный какой... Ему в ржавое корыто тюкнули случайно, а он кулаком в морду лица. И доволен собой, считая себя, наверное, Робин Гудом.
Их таких вон навалом по РОссии носится.
QUOTE
В пятницу на проспекте Дзержинского автолюбитель повздорил с пешеходом. 27-летний парень не спеша переходил дорогу, когда лихач резко дал по тормозам. И выскочил из машины…

Его раздражала неспешность пешехода. Водитель сильно ударил парня. Тот упал и стукнулся головой об асфальт. От удара пешеход  умер на месте. Автолюбитель- убийца скрылся с места преступления. Милиционерами Дзержинского  ОВО был задержан 41-летний мужчина. Возбуждено уголовное дело по статье «Причинение тяжкого вреда здоровью, повлекшее за собой смерть». (2009)

QUOTE
21-летний водитель, кандидат в мастера спорта по греко-римской борьбе, за рулем своего собственного Mercedes-Benz около 11 утра едва не сбил пешехода. Этот самый пешеход, студент-первокурсник Александр Лаврушин, заканчивал переход улицы по пешеходному переходу. При этом когда Александр вступил на мостовую горел зеленый, однако, в конце перехода ему уже светил желтый.

Студент из подмосковного города Видное показался борцу не слишком расторопным. Кроме того, ему не понравилось, что 18-летний юноша ударил его машину ногой по бамперу (так уверяет сам водитель). Кандидат в мастера остановил машину, вышел из нее и два раза ударил студента по голове кулаком. После этого он сел в машину и уехал по своим делам. А вот Александр Лаврушин упал на асфальт и умер на месте. Причем, как показали данные экспертизы, юноша скончался именно от удара в шею, а не от падения на асфальт (на этом настаивал адвокат обвиняемого).(2008)
QUOTE
Причиной трагедии стал конфликт на пешеходном переходе. По предварительной версии следствия, водитель иномарки якобы не пропустил старика с ребёнком. Пенсионер не сдержался и ударил сумкой по машине. Водитель решил разобраться, остановился, ударил деда, тот упал, а через мгновение пенсионер всадил нож в тело водителя. Всё это произошло на глазах проезжавших мимо милиционеров. Они и задержали старика. 2008

Хватит или еще поискать?
И еще... Чего Вы, такой принципиальный, не пойдете и рожу страховщикам не набьете, от которых денег не дождешься? Это первый вопрос.
И второй. Если вдруг случаем сами в кого-то въедете - физиономию сами подставите или попросить надо будет?
nikm2005
Маурин тоже оказался ментом. Тоже ментом.
Что такое творится? Менты убивают население. Грабят и убивают. Некоторые даже насилуют.
Бандиты тоже грабят, убивают и насилуют, но они итак вне закона. А менты-то все в законе.
Это что получается - в России по закону некоторым людям можно грабить, убивать и насиловать?
Мент заслуживает самого строгого наказания.

Gaez
QUOTE (nikm2005 @ 15.01.2010 - время: 00:56)
Что такое творится? Менты убивают население. Грабят и убивают. Некоторые даже насилуют.
Бандиты тоже грабят, убивают и насилуют, но они итак вне закона. А менты-то все в законе.


А еще вполне добропорядочные граждане вольно и невольно, осознанно или спьяну, намеренно и случайно убивают и калечат друг друга. Даже супруги умудряются это зачастую друг с другом проделывать.
Они тоже все либо менты,либо бандиты?
QUOTE
Это что получается - в России по закону некоторым людям можно грабить, убивать и насиловать?
А Вы где-то прочитали, что этого полковника погладили по голове, дали ему медаль за доблесть и отправили на курорт нервы лечить? Или все-таки его нашли и потянули за ухо к ответу?
QUOTE
Мент заслуживает самого строгого наказания.
Единственная,простите,правильная фраза. Хотя и банальная.
Kuzov
Я почему-то с самого начала подумал что он ментом окажется.И точно.

Страницы: 12[3]4

Архив форума Серьезный разговор -> Какой то выродок застрелил снегоуборщика





Проститутки Киева | индивидуалки Москвы | Эротический массаж в Москве | Проститутки-индивидуалки Москва